adriansi Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 Witam, W związku z nieustającymi podwyżkami cen paliw zastanawiam się nad junkersem do agenta. Może ktoś się orientuje nad cenami takich instalacji (raczej z butlą w kole) ewentualnie czy można kupić używaną np na allegro. Widziałem takie po ok 200 zł z poldka.... Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zagór Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 pewnie, ze się opłaca- wszystko co jest tanie i się zwraca się opłaca ale słyszałem, ze to w warsztacie musza zakładac, żeby papiery dać, a podobno nie chcą wstawiac używek, zalezy jak ustalisz z warsztatem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sokrates Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 jak sie mocno sprezysz to kupisz nowke z zalozeniem za 1000zl. uzywka to kit (moja opinia) sa klopoty z legalizacja bytli (bula jest przypisana do auta) i mozesz trafic na cos co nie dziala. kolega golfa gazowal na uzywce - uzywka 400zl do tego legalizacja i zalozenie 200 (mil wtyki) ale musial parownik regenerowac i w sumie wyszlo go 200zl taniej- zadnej gwarancji, zadnych regulacji - zupelna partyzantka Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
CGsejacz Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > Witam, > W związku z nieustającymi podwyżkami cen paliw zastanawiam się nad > junkersem do agenta. Może ktoś się orientuje nad cenami takich > instalacji (raczej z butlą w kole) ewentualnie czy można kupić > używaną np na allegro. Widziałem takie po ok 200 zł z poldka.... > Pozdrawiam gaz to zlo ale tanie zlo Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Delay Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > Witam, > W związku z nieustającymi podwyżkami cen paliw zastanawiam się nad > junkersem do agenta. Może ktoś się orientuje nad cenami takich > instalacji (raczej z butlą w kole) ewentualnie czy można kupić > używaną np na allegro. Widziałem takie po ok 200 zł z poldka.... > Pozdrawiam licz sie z tym ze go jeszcze bardziej bedzie mulic ... no i kangury spod świateł tez bedziesz walic ! wszystko zalezy jeszcze jak długo chccesz nim latać ? wszystko przemyśl 5 razy jaki masz przebieg ?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
yagoda86 Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > gaz to zlo > ale tanie zlo ja mam lpg w agencie od niedawna... dalem za instalke 1100 na poczatku mnie denerwowało... szczegłonie rezerwa gazu... teraz jest pieknie! różnica w spalaniu pomiędzy trasą a miastem spada ale koszta przejechania 100 to zależy od buta ale koło 13 zł to jest ten argument... i jezdze cieniasem teraz całekiem sporo w pierwszym miesiacu 2 tys km 3ba jezdzic duzo:) moim zdaniem warto! bo cienias i tak jest wolny nawet na benie... ofko 700 aha "seria Panie seria" hehe Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
CGsejacz Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > ja mam lpg w agencie od niedawna... dalem za instalke 1100 na > poczatku mnie denerwowało... szczegłonie rezerwa gazu... teraz > jest pieknie! różnica w spalaniu pomiędzy trasą a miastem spada > ale koszta przejechania 100 to zależy od buta ale koło 13 zł > to jest ten argument... i jezdze cieniasem teraz całekiem sporo > w pierwszym miesiacu 2 tys km 3ba jezdzic duzo:) moim zdaniem > warto! bo cienias i tak jest wolny nawet na benie... ofko 700 > aha "seria Panie seria" hehe swego czasu tez chcialem zagazowac padake, ale fundusze nadal na to nie pozwalaja ciagle co innego mi pochlania fundusze Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dawidnb Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > Witam, > W związku z nieustającymi podwyżkami cen paliw zastanawiam się nad > junkersem do agenta. Może ktoś się orientuje nad cenami takich > instalacji (raczej z butlą w kole) ewentualnie czy można kupić > używaną np na allegro. Widziałem takie po ok 200 zł z poldka.... > Pozdrawiam jak robisz 2000km miesiecznie gazuj jak od 1500-2000 no mozna zagazowac ponizej 1500 nie warto Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jacekgliwice Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > licz sie z tym ze go jeszcze bardziej bedzie mulic ... no i kangury > spod świateł tez bedziesz walic bzdury. Przejedz sie najpierw zagazowanym agentem a potem wyglaszaj opinie. Grunt to dobrze dobrac i wyregulowac instalację. Mozna sie calkiem sprawnie przemieszczac taką siedemsetą - mam porównanie bo jezdzę i agentem i sejem 1.1 MPi. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
broker Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > bzdury. Przejedz sie najpierw zagazowanym agentem a potem wyglaszaj > opinie. Grunt to dobrze dobrac i wyregulowac instalację. Mozna > sie calkiem sprawnie przemieszczac taką siedemsetą - mam > porównanie bo jezdzę i agentem i sejem 1.1 MPi. no ale gaz wysusza silnik....są tego plusy i minusy, mi szkoda ładować kasy na przeróbkę na gaz, ale każdy ma swoje zdanie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomek_don Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > no ale gaz wysusza silnik....są tego plusy i minusy, mi szkoda > ładować kasy na przeróbkę na gaz, ale każdy ma swoje zdanie jak bys robil 100km dziennie bys inaczej mowil... i moze gaz to zlo ale... tanie zlo Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psychik Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > jak bys robil 100km dziennie bys inaczej mowil... i moze gaz to zlo > ale... tanie zlo jak ktos w takim tempie eksploatuje samochod, to w 3 lata robi 100tys, wiec gazowac, gazowac, gazowac... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rawq Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 tez bym sobie zagazował ale silnik sie rozsypie zapewne ma juz 171 tys niby bez wycieków oleju nie bierze hmm....? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomek_don Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > jak ktos w takim tempie eksploatuje samochod, to w 3 lata robi > 100tys, wiec gazowac, gazowac, gazowac... otoz to 20-30kkm w rok Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Morgan Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > otoz to 20-30kkm w rok Przy tylu kilometrach na rok to sie oplaca miec zlo Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomek_don Napisano 23 Maja 2006 Udostępnij Napisano 23 Maja 2006 > Przy tylu kilometrach na rok to sie oplaca miec zlo a kto mowi ze nie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rawq Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 a czy silnik z takim przebiegiem jak mój czyli 171 tys to wytrzyma?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jamajka Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > a czy silnik z takim przebiegiem jak mój czyli 171 tys to wytrzyma?? Zobaczymy A tak szczerze mówiąc to nie powinien ci dużo szybciej zużyć się niż na benzynie - pod warunkiem dobrze wyregulowanej instalacji! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jacekgliwice Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > Zobaczymy > A tak szczerze mówiąc to nie powinien ci dużo szybciej zużyć się niż > na benzynie - pod warunkiem dobrze wyregulowanej instalacji! otóż to zresztą co jakis czas mozna zrobik kilka km na benzynie tak dla normalnosci - znam ludzi ktorzy zrobili dziesiatki km na gazie i jest OK Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rawq Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 hmm mozna by było załozyc gaz, jak sie silnik rozsypie to mozna instalacje przełozyc do nowego a raczej drugiego Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sokrates Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 pewnie ze mozna 7setka na gazie normalnie smigac Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rabor Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > Witam, > W związku z nieustającymi podwyżkami cen paliw zastanawiam się nad > junkersem do agenta. Może ktoś się orientuje nad cenami takich > instalacji (raczej z butlą w kole) ewentualnie czy można kupić > używaną np na allegro. Widziałem takie po ok 200 zł z poldka.... > Pozdrawiam Powiem ci że sie opłaca. Ja instalke mam już rok i pare dni. Zrobiłem na niej ponad 13tyś km. Po 9tyś km się zwróciła instalacja kosztowała 1200zł. Na trasie pali w granicach 5,7-6,2l na 100km zależy jak sie jedzie. Jak go depczesz przy 4 osobach to max mi spalił 7,5/100. Miasto to juz inna historia bo mój styl jazdy to i hamowanie, żadnej oszczędności. Pali około 10l/100km. Z LPG nie ma zadnych problemów. Rano zawsze agenta odpalam na bęzynie(procedura startowa aisan) po 2min. przełączam go na gaz i wyłączam ssanie. Tak cały dzień. Tylko zimą gdzy ma stać to na benę. Nieraz trzeba agenta pogonić na benie. Nigdy nie miałem tak żeby nie chciał zapalić na LPG (na benie czasami mu się zdaża). Mozna zapomieć o dolegliwościach gaznika. Co do zamulenia to może i jest ale minimalne. Mój agent z 3 osobami smiga max 136km/h. Nie nażekam na niego i ani chwili nie żałuję założenia LPG. Czemu ja tak póżno założyłem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jacekgliwice Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 powiem wiecej - na początku odnosilem sie z rezerwą do pomyslu jezdzenia na gazie agentem - lecz wzgledy ekonomiczne (mam daleko do roboty ) zwyciezyly. I absolutnie nie zaluję. Regulacja trwala dosc dlugo ale teraz jest ok. Efekt jest taki ze w dalsze trasy jezdzimy przewaznie cc - koszty o wiele mniejsze, przy dwoch osobach nie zauwazam jakiegos denerwujacego spadku osiagów, na ustostradzie te 130 wyciagnie - czego chciec wiecej? W chwili obecnej sejem jezdzmi moja Pani do pracy - 3 km w jedną stronę. CC robi za narzedzie do pracy i samochod "wycieczkowy" obawiam sie ze to kolejna jałowa dyskusja zwolenników i przeciwników gazu. Moim zdaniem - policz dokladnie ile robisz miesiecznie km i przelicz ceny. Sam wybierzesz co Ci sie bardziej oplaca. Jesli chodzi o silnik - nie sadze zeby cos zlego mu sie stalo pod warunkiem ze instalacja bedziedobrze dobrana i wyregulowana.Tyle Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
broker Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > otoz to 20-30kkm w rok ja nawet tyle w rok nie zrobię Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rawq Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 ja robie około 2000 tys miesieecznie wiec sporo i LPG by sie przydało ale czy silnik wytzryma o to jest pytanie, ale jak nie sprawdze nie bede wiedział Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
broker Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > ja robie około 2000 tys miesieecznie wiec sporo i LPG by sie przydało > ale czy silnik wytzryma o to jest pytanie, ale jak nie sprawdze > nie bede wiedział jeżeli nie masz żadnych obiekcji to zagazuj parcha Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Morgan Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > ja robie około 2000 tys miesieecznie wiec sporo i LPG by sie przydało > ale czy silnik wytzryma o to jest pytanie, ale jak nie sprawdze > nie bede wiedział Przy takim przebiegu co miesia to bym juz dawno to zrobil, a to co by mi sie zwrocilo to odkladal bym na nowe CC oczywiscie S Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sokrates Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 sam mam padake 1,6 na gazie i moje ulubione cc900 na gazie. cc robi wszelakie trasy bo jest nie zastapione - sam jadac do szkoly taniej place cc na gazie niz pociagiem ze zniszka studencka dla normalnego uzytkownika drogi gaz w polsce jest niezastapiony. maniacy w cc 1,2 T i sportingach rozwierconych na 3 litry rzeczywiscie moga gaz sobie odpuscic bo to jest bez sensu . osiagi faktycznie na gazie sa nizsze - najwyrazniej to czuc na elastycznosci (wyprzedzanki albo jazda pod gore) i kiedy sie posmiga na gazie a potem sie wroci na troche do jazdy na benzolu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Morgan Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > osiagi faktycznie na gazie sa nizsze - najwyrazniej to > czuc na elastycznosci (wyprzedzanki albo jazda pod gore) i > kiedy sie posmiga na gazie a potem sie wroci na troche do jazdy > na benzolu Nikt nie powiedzial ze nic nie stracisz takie sa realia pracy samochodu na gazie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rawq Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 no będę musiał sie nad tym poważnie zastanowić Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
broker Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > Nikt nie powiedzial ze nic nie stracisz takie sa realia pracy > samochodu na gazie dlatego wyżej napisałem ze są tego plusy i minusy Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sajmonGliwice Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 Ja założyłem 40 tyś km temu tj. 2 lata i byłem przez cały czas zadowolony... Jedyne na co zwróciłbym uwagę przy okazji instalacji to żeby to był zakład co daje gwarancję 2 lata i bezpłatne przeglądy przez ten czas... ja tak miałem w Czakram'ie i praktycznie nic mnie nie kosztowała regulacja (jest częścią przeglądu) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Morgan Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > Ja założyłem 40 tyś km temu tj. 2 lata i byłem przez cały czas > zadowolony... Jedyne na co zwróciłbym uwagę przy okazji > instalacji to żeby to był zakład co daje gwarancję 2 lata i > bezpłatne przeglądy przez ten czas... ja tak miałem w Czakram'ie > i praktycznie nic mnie nie kosztowała regulacja (jest częścią > przeglądu) Pogratulowac dobrego zakladu Moim zdaniem dobra oferte wysuneli Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sajmonGliwice Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > Pogratulowac dobrego zakladu Moim zdaniem dobra oferte wysuneli jak bym nie przyjechał na przegląd to bym gwarancję stracił... przeglądy co 15 tyś km... to jest norma w czakramie.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomek_don Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > dlatego wyżej napisałem ze są tego plusy i minusy jak bys lał do pelna za 60 zl to bys nie widzial minusow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rawq Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 Racja, Racja :D A ile wchodzi gozu w butle umieszcząną w miejsce koła zapasowego?? I ile agent przejedzie na takiej butli ?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ANDPOL Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > Racja, Racja > A ile wchodzi gozu w butle umieszcząną w miejsce koła zapasowego?? > I ile agent przejedzie na takiej butli ?? Ja mam butlę 35l.Wczodzi ok.28l.Przejeżdżam na tym ok.400km Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
karp Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > junkersem do agenta. Może ktoś się orientuje nad cenami takich > instalacji (raczej z butlą w kole) ewentualnie czy można kupić > używaną np na allegro. Widziałem takie po ok 200 zł z poldka.... chcesz moja? niedawno wyjalem. tez z 700. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
donelvis Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 zawsze byłem i jestem nadal przeciwnikiem gazu. a jak bena bedzie po 5zl to bedzie przynajmniej mniej aut jezdzilo i bedzie lepiej na drogach Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomek_don Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > Racja, Racja > A ile wchodzi gozu w butle umieszcząną w miejsce koła zapasowego?? > I ile agent przejedzie na takiej butli ?? zalezy od kilku czynnikow ale generalnie okolo 28l Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Morgan Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > zalezy od kilku czynnikow ale generalnie okolo 28l Mowa o tzw. zabezpieczeniach? Czyli bodajze jak dobrze pamietam 15% zbiornika musi byc puste z wzgledu na cisnienie w zbiorniku czy jakosik tak ? O tym samym mowimy Tomek ?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Delay Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > bzdury. Przejedz sie najpierw zagazowanym agentem a potem wyglaszaj > opinie. Grunt to dobrze dobrac i wyregulowac instalację. Mozna > sie calkiem sprawnie przemieszczac taką siedemsetą - mam > porównanie bo jezdzę i agentem i sejem 1.1 MPi. do mnie szurasz ??? przeziez miałem agenta bez gazu to wiem jak sie tym lata ... a sąsiad ma z gazem to jak z nim jechałem to prawie na każdych światłach walił kangury ryjem prawie bym szybe wybił ! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomek_don Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > a czy silnik z takim przebiegiem jak mój czyli 171 tys to wytrzyma?? nie dawno w kaciku gazownikow byl watek o montowaniu lpg do toyoty corolli 1.4 z przebiegiem 500kkm i zdania byly podzielone Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomek_don Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > Mowa o tzw. zabezpieczeniach? Czyli bodajze jak dobrze pamietam 15% > zbiornika musi byc puste z wzgledu na cisnienie w zbiorniku czy > jakosik tak ? O tym samym mowimy Tomek ?? roznie bywa raz wchodzi 27 raz 32l nie wiem od czego to zalezy (moze temp. cisnienie....) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jacekgliwice Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > do mnie szurasz ??? przeziez miałem agenta bez gazu to wiem jak sie > tym lata ... a sąsiad ma z gazem to jak z nim jechałem to prawie > na każdych światłach walił kangury ryjem prawie bym szybe wybił > ! zgadza sie, do Ciebie. Jak widze kolega ma problemy ze zrozumieniem tekstu pisanego... powtórze to jeszcze raz - wiele zalezy od odpowiedniego dobrania i regulacji instalacji. Widocznie sasiad mial odwaloną partyzantkę. Poza tym jest takie powiedzonko - "zapomnial... jak cieleciem byl"... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sokrates Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 to kto tu chce zakladac ten gaz bo koles piszacy tego posta juz nic nie pisze Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rabor Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > to kto tu chce zakladac ten gaz bo koles piszacy tego posta juz > nic nie pisze Ma już dosyć nas i naszych wywodów na ten temat Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
donelvis Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 ja nigdy auta nie zagazuję, nawet jak benzyna bedzie po 5zł, ale jak duzo jeździsz to gazuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
yarq_ Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 > Witam, > W związku z nieustającymi podwyżkami cen paliw zastanawiam się nad > junkersem do agenta. Może ktoś się orientuje nad cenami takich > instalacji (raczej z butlą w kole) ewentualnie czy można kupić > używaną np na allegro. Widziałem takie po ok 200 zł z poldka.... > Pozdrawiam Opłacać to się opłaca, ale tylko wtedy jak dużo jeździsz. Ps. Z używanym osprzetem możesz mieć problem, żeby zarejestrować legalnie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wolii Napisano 24 Maja 2006 Udostępnij Napisano 24 Maja 2006 ja kupiłem ponad rok temu agenta z gazem i nie wyobrażam sobie jeżdzenia na benie po4,3 zł!! jak sie dobrze wyreguluje to jest naprawde ok, teraz za regeneracje parownika dalem 100 zł (emmegas) i smigam dalej, przez 14 miesięcy zrobiłem ponad 30 tys km, policz sobie, p.s. mam juz 140 tys przebiegu a gaz od przebiegu 80 tys Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.