Do znawców praktycznych

Mam twardość po zmiękczacz 53ppm (3 dH)

Przed zmiekczaczem 233ppm (13 dH)

 

W internetach rozne rzeczy piszą. A ja mam do praktykow pytanie. Ile powinno byc?

 

Wysłane z mojego SM-S931B przy użyciu Tapatalka

 

 

1 godzinę temu, bielaPL napisał:

Do znawców praktycznych

Mam twardość po zmiękczacz 53ppm (3 dH)

Przed zmiekczaczem 233ppm (13 dH)

 

W internetach rozne rzeczy piszą. A ja mam do praktykow pytanie. Ile powinno byc?

 

Wysłane z mojego SM-S931B przy użyciu Tapatalka

 

 

Ja przed stacją uzdatnia mam 21dH. Za stacją ustawiłem około 4-5 dH. Do domu zalecają pomiędzy 3-6 dH, więc masz dobrze ustawione.

22 godziny temu, maropr78 napisał:

Ja przed stacją uzdatnia mam 21dH. Za stacją ustawiłem około 4-5 dH. Do domu zalecają pomiędzy 3-6 dH, więc masz dobrze ustawione.

no właśnie nie wiem z tym ustawieniem w domu np znalazłem coś takiego

Może powiem czemu wydaje mi się że jest za miękka, mam kabinę szklaną, zrobił się na niej osad i za chiny nie mogę go zetrzeć, próbowałem różnych środków + wkrętarki do polerowania ale za chiny to nie chce zejść teraz. Gdzieś wyczytałem że za bardzo miękka woda może powodować takie trwałe uszkodzenia... ale znów nie mam do tego jakiś super potwierdzeń

56 minut temu, bielaPL napisał:

Może powiem czemu wydaje mi się że jest za miękka, mam kabinę szklaną, zrobił się na niej osad i za chiny nie mogę go zetrzeć, próbowałem różnych środków + wkrętarki do polerowania ale za chiny to nie chce zejść teraz. Gdzieś wyczytałem że za bardzo miękka woda może powodować takie trwałe uszkodzenia... ale znów nie mam do tego jakiś super potwierdzeń

Chemikiem nie jestem, na lekcjach chemii wieki temu spałem. Z tego co kiedyś usłyszałem zmiękczacz wytrąca jony wapnia i magnezu w złożu jonowymiennym wprowadzając jednocześnie jony sodu pochodzące z solanki płuczącej złoże. Więc osad powstający w czajnikach, armaturze nie jest osadem wapienno-magnezowym a osadem sodowym.

12 godzin temu, GoldFinger napisał:

Chemikiem nie jestem, na lekcjach chemii wieki temu spałem. Z tego co kiedyś usłyszałem zmiękczacz wytrąca jony wapnia i magnezu w złożu jonowymiennym wprowadzając jednocześnie jony sodu pochodzące z solanki płuczącej złoże. Więc osad powstający w czajnikach, armaturze nie jest osadem wapienno-magnezowym a osadem sodowym.

na armaturze nic się tam nie osadza za bardzo w sumie... to nie wiem co z tą kabiną :/

ps. Jak ja bym tak spał na chemii to bym 6tke miał

Edytowane 26 Stycznia26 Styczeń przez bielaPL

Miałem podobną sytuację z kabiną prysznicową- pojawiły się ślady kropel wody, które żadnymi sposobami nie chciały zejść, może trochę mniej widoczne były po mocnym przetarciu szmatą zwilżoną płynem do mycia kostki brukowej na bazie kwasu solnego. Nie mam pewnego wytłumaczenia dlaczego tak się stało, jednak podejrzewam, że bardzo miękka woda, którą na początku miałem za zmiękczaczem (poniżej 3* dH) weszła w reakcję z nanopowłoką, którą kabina była fabrycznie powleczona. W związku z tym zacząłem zgłębiać temat właściwości fizykochemicznych bardzo miękkiej wody przez co dotarłem do instrukcji instalacji i obsługi urządzeń grzewczych, które posiadam i których producent nie zaleca stosowania wody poniżej 3,5*dH. Natomiast jeśli woda ma twardość mniejszą niż 3,5*dH to należy zastosować inhibitory korozji. Wracając jeszcze do osadu na kabinie, udało się go usunąć mokrą szmatą z tlenkiem ceru jak do polerowania szyb samochodowych.

12 godzin temu, vaz2110 napisał:

Miałem podobną sytuację z kabiną prysznicową- pojawiły się ślady kropel wody, które żadnymi sposobami nie chciały zejść, może trochę mniej widoczne były po mocnym przetarciu szmatą zwilżoną płynem do mycia kostki brukowej na bazie kwasu solnego. Nie mam pewnego wytłumaczenia dlaczego tak się stało, jednak podejrzewam, że bardzo miękka woda, którą na początku miałem za zmiękczaczem (poniżej 3* dH) weszła w reakcję z nanopowłoką, którą kabina była fabrycznie powleczona. W związku z tym zacząłem zgłębiać temat właściwości fizykochemicznych bardzo miękkiej wody przez co dotarłem do instrukcji instalacji i obsługi urządzeń grzewczych, które posiadam i których producent nie zaleca stosowania wody poniżej 3,5*dH. Natomiast jeśli woda ma twardość mniejszą niż 3,5*dH to należy zastosować inhibitory korozji. Wracając jeszcze do osadu na kabinie, udało się go usunąć mokrą szmatą z tlenkiem ceru jak do polerowania szyb samochodowych.

naraszcie, czyli bezpieczniej ustawić na 6dH tak jak coś czułem podświadomie

Tlenek ceru już zamawiam i zobaczymy, dzięki wielkie

3 godziny temu, bielaPL napisał:

naraszcie, czyli bezpieczniej ustawić na 6dH tak jak coś czułem podświadomie

Nie jestem pewien, czy tu tkwi problem.

Mam filtr odwróconej osmozy i twardość wody bliską zera.

W czajniku, na kranach nigdzie nie mam żadnych osadów, wlewam do akwariów, myjki ultradźwiękowej i nie widzę żadnych problemów. Kawa i herbata zaparzona na tej wodzie też ma inny smak.  Kabinę prysznicową myje wodą demineralizowaną i też nie ma osadów i smug.  

12 minut temu, Adalbert napisał:

Mam filtr odwróconej osmozy i twardość wody bliską zera.

osmoza robi Ci jałową wodę, a po zmiękczaczu jest jakby to powiedzieć "zasolona" może o to chodzi?

6 godzin temu, bielaPL napisał:

osmoza robi Ci jałową wodę

A co to przeszkadza

6 godzin temu, bielaPL napisał:

a po zmiękczaczu jest jakby to powiedzieć "zasolona" może o to chodzi?

Nie do końca, tam są jony sodu a nie chlorki, więc nie powstaje sól kuchenna.

Od wielu lat zmiękczam wodę żywicą w akwariach i nigdy nie doprowadziło to do zasolenia.

Masz (w przeliczeniu na CaCO₃):

• Przed zmiękczaczem: 233 ppm ≈ 13 °dH → woda twarda (kamień będzie leciał wszędzie).

• Po zmiękczaczu: 53 ppm ≈ 3 °dH → woda bardzo miękka / na granicy miękkiej.

Ile “powinno być” w praktyce?

W domach najczęściej celuje się w lekko twardą wodę, bo:

• nadal prawie nie robi kamienia w bojlerze/AGD,

• a jednocześnie nie jest “agresywnie miękka” dla instalacji i w odczuciu (śliska, gorzej się spłukuje mydło).

Typowe nastawy praktyków:

• 4–6 °dH (ok. 70–110 ppm) – najczęstszy “złoty środek” dla domu. (dombezwirusow.pl)

• Jeśli masz miedź w instalacji: często zaleca się raczej 5–6 °dH. (Aquahome)

Dodatkowo: w PL w materiałach wodociągowych/około-normowych często przewija się zakres 60–500 mg/l CaCO₃ (to bardziej “pożądane/akceptowalne” widełki jakościowe niż twardy wymóg dla zmiękczacza). (mpwik.com.pl)

Co to znaczy dla Twoich 53 ppm (3 °dH)?

• To jest prawie idealnie “antykamieniowo”, ale minimalnie poniżej często przytaczanej dolnej granicy 60 mg/l (3,4 °dH). (mpwik.com.pl)

• W praktyce wiele osób jeździ na 3–5 °dH bez problemu, ale jeśli masz miedź albo widzisz objawy “zbyt miękkiej” wody, warto podnieść.

Prosta rekomendacja “bez filozofii”

Ustaw (mieszaniem bypassu / zaworem mieszającym / nastawą) na:

• ~5 °dH jako start (~90 ppm),
  a potem obserwuj 2–3 tygodnie.

Kiedy na pewno podnieść twardość?

Jeśli pojawia się któreś z poniższych:

• śliska woda i trudniej spłukać mydło,

• metaliczny posmak,

• przy miedzi: niebiesko-zielone zacieki, częstsze “szpilki”/awarie, albo ogólnie podejrzenie korozji.

Jeśli napiszesz, czy masz instalację miedzianą czy PEX/PP i czy zmiękczacz ma zawór mieszający (blending), dopasuję Ci konkretną nastawę (np. na ile “otworzyć” mieszanie) pod Twoją sytuację.

9 godzin temu, maras77 napisał:

Jeśli napiszesz, czy masz instalację miedzianą czy PEX/PP i czy zmiękczacz ma zawór mieszający (blending), dopasuję Ci konkretną nastawę (np. na ile “otworzyć” mieszanie) pod Twoją sytuację.

instalacja pex,

zmiękczacz loga soft 25

instrukcja do niego link

3 godziny temu, bielaPL napisał:

instalacja pex,

zmiękczacz loga soft 25

instrukcja do niego link

PEX = możesz spokojnie iść „miękko”, ale Twoje 53 ppm (≈3 °dH) jest minimalnie poniżej praktycznego minimum ~60 mg CaCO₃/l (≈3,4 °dH), które często podaje się jako dolną granicę po zmiękczaniu. W instrukcji do LOGA Soft jest wprost: przy miedzi zalecają ~3,5–4 °dH, a w innych przypadkach można 100% miękką, z zastrzeżeniem minimum 60 mg CaCO₃/l i regulacji śrubą bypassu.

Co bym ustawił u Ciebie (praktycznie)

Cel: 60–100 ppm (≈ 3,5–5,5 °dH)

Czyli: lekko podnieść z 53 ppm → np. na 70–90 ppm.

Efekt: brak kamienia w bojlerze/AGD, a jednocześnie nie „przemiękczasz” wody.

Jak to zrobić w LOGA Soft 25

U Ciebie regulacja jest przez śrubę regulacyjną bypassu (mieszanie) – robisz to „na tester twardości”: kręcisz minimalnie, odczekujesz chwilę aż się wymiesza, mierzysz na kranie (najlepiej najbliżej zmiękczacza i potem w łazience/kuchni).

Instrukcja (PDF) do LOGA Soft 4/8/16/25 (obejmuje Soft 25)

Link:

https://inserw.pl/sklep/files/LOGA%20SOFT%204_8_16_25%20instrukcja.pdf

Jeśli chcesz, napisz czy pomiar 53 ppm robisz po dłuższym spuszczeniu wody (min. 30–60 s) i w którym punkcie instalacji — czasem wynik bywa „zaniżony” przez pobór z odcinka, gdzie stoi woda z innej mieszanki.

Ja mając zmiękczacz też mam problem z uporczywym kamieniem, który budował się przez lata i na żaden kwas nie reaguje. Pomęczyłem czata i oto co wypluł:

Podsumowanie problemu z osadami krzemionkowymi

Osady oparte na krzemionce (silica, SiO₂) to bardzo twarde, odporne na chemikalia naloty, które mogą pojawiać się w łazience, szczególnie na:

• kabinach prysznicowych,
  

• płytkach,
  

• bateriach,
  

• szklanych i gładkich powierzchniach.
  

Dlaczego są tak trudne do usunięcia?

• Krzemionka nie reaguje z kwasami – dlatego środki do usuwania kamienia (octowe, cytrynowe, HCl) nie działają.
  

• Osad jest twardy jak szkło i tworzy trwałą, mleczną lub przezroczystą warstwę.
  

• Powstaje wolniej niż klasyczny kamień, ale jest znacznie trudniejszy do usunięcia.
  

Skąd się bierze?

• Z wody o wyższej zawartości krzemionki (często z ujęć głębinowych lub terenów piaszczystych).
  

• Może też łączyć się z śladowymi minerałami, mydłem lub detergentami, tworząc bardzo twardy film.
  

Jak to usuwać?

Ponieważ nie reaguje na kwasy, potrzebne są inne metody:

• Polerowanie (np. tlenkiem ceru) — podobnie jak regeneracja szyb samochodowych.
  

• Środki ścierne / polerskie klasy detailingowej.
  

• Specjalistyczne preparaty oznaczone jako "hard water stain remover", ale nie zawsze dostępne lokalnie.

Edytowane 14 Lutego14 Luty przez luccass