Tak sobie myślę jak się ustawia (czy wogóle) zapłon w silniku z DISem ? Czy robią to w ASO z techa czy czegoś tam ? Ktoś wie ile za to mogą zaśpiewać ?

Kombinuję, bo chyba mam słynne kapselki w silniku czyli spalanie stukowe i myślę od czego zacząć. Korektor oktanowy mam 91/95, ustawiony na stałe na 95, wczoraj przestawiłem na 91 i na jałowym żadnej różnicy nie było słychać, w czasie jazdy nie próbowałem więc nie wiem, ale wróciłem do 95.

Co jeszcze może mieć wpływ na stukowe u mnie w silniku C14SE gdzie nie ma czujnika spalania stukowego więc ECU nie ma z czego sobie przesatwić zapłon ?

A tak wogóle w takim przypadku należałoby zapłon opóźnić ?

> Tak sobie myślę jak się ustawia (czy wogóle) zapłon w silniku z DISem

> ? Czy robią to w ASO z techa czy czegoś tam ? Ktoś wie ile za to

> mogą zaśpiewać ?

> Kombinuję, bo chyba mam słynne kapselki w silniku czyli spalanie

> stukowe i myślę od czego zacząć. Korektor oktanowy mam 91/95,

> ustawiony na stałe na 95, wczoraj przestawiłem na 91 i na

> jałowym żadnej różnicy nie było słychać, w czasie jazdy nie

> próbowałem więc nie wiem, ale wróciłem do 95.

> Co jeszcze może mieć wpływ na stukowe u mnie w silniku C14SE...

Też się nad tym zastanawiałem i doszedłem do wniosku, że chyba jednak paliwko nie dorasta do wymogów. Wcześniej kiedy tankowałem kilkakrotnie 98 takich efektów nie nauwazyłem. Na 95 słychać wyraźnie jak grają zaworki w przedziale 2500-3000 obrotów, na jałowym czy wyższych obrotach ustaje. A w ogóle skąd Kolega zaposiada korektor 91/95 przy tym silniku??? Do C14SE były korektory 95/98. U siebie muszę jeszcze spróbować "skorygować" korektor wsadzając np. 3,3 kohma. Swoją drogą może Kolega potestować jak się będzie silnik zachowywał w czasie jazdy na 91 (nie wiem jaka tam jest rezystancja), bo na 95-2,2kohm, a na 98-750ohm.

Pozdrawiam

>

> Tak sobie myślę jak się ustawia (czy wogóle) zapłon w silniku z DISem

> ? Czy robią to w ASO z techa czy czegoś tam ? Ktoś wie ile za to

> mogą zaśpiewać ?

> Kombinuję, bo chyba mam słynne kapselki w silniku czyli spalanie

> stukowe i myślę od czego zacząć. Korektor oktanowy mam 91/95,

> ustawiony na stałe na 95, wczoraj przestawiłem na 91 i na

> jałowym żadnej różnicy nie było słychać, w czasie jazdy nie

> próbowałem więc nie wiem, ale wróciłem do 95.

> Co jeszcze może mieć wpływ na stukowe u mnie w silniku C14SE gdzie

> nie ma czujnika spalania stukowego więc ECU nie ma z czego sobie

> przesatwić zapłon ?

> A tak wogóle w takim przypadku należałoby zapłon opóźnić ?

w c14se nie da sie przestawić kąta zapłonu (chyba że na kole pasowym rozwiercanie dziurki)

najpierw sprawdz np.stroboskopem o ile stopni nastepuje wyprzedzanie zapłonu, ew na techa może coś bedzie wiadomo ew z paliwem coś nie tak a na lpg też takie są problemy?

"Bo na 95-2,2kohm, a na 98-750ohm."

Nie wiem z kąd kolega zaczerpnoł te dane ale w 100% to nie są te wartości. Jakieś pół roku temu na forum był dokładnie opisany korektor oktanowy wraz z rezystancją na posczególnych oktanach.Teraz dokładnie nie pamiętam ale rozbieżnośc była napewno w omach a nie w kilo. Na bank w omach.Nawet był manual rozciętego korektora i wlutowanego ręcznie opornika.

Z tego co wiem to:

Pb91 - 0 omów

Pb95 - 220 omów

Pb98 - 470 omów.

> Z tego co wiem to:

> Pb91 - 0 omów

> Pb95 - 220 omów

> Pb98 - 470 omów.

Nieprawda

Przerabialiśmy to ostatnio, a ja osobiście kupiłem nowy oryginalny 95/98

prawidłowe wartości to:

LO 95 2,2 kOhm

LO 98 750 Ohm

Pozdro ze Świnoujścia tak wogóle

BTW wybiera się ktoś może do Malborka na Oblężenie w sobotę ?

> BTW wybiera się ktoś może do Malborka na Oblężenie w sobotę ?

To jest wielkie goowno i nawet nie warto tluc sie taki kawal drogi 1sza edycja byla w miare ok a teraz to juz lipa jak cholera. Ale jak chcesz przyjechac to zapraszam - jakiego spota zrobimy przy okazji

>

> jałowym czy wyższych obrotach ustaje. A w ogóle skąd Kolega

> zaposiada korektor 91/95 przy tym silniku??? Do C14SE były

> korektory 95/98. U siebie muszę jeszcze

taki u mnie był fabrycznie

> Nieprawda

> Przerabialiśmy to ostatnio, a ja osobiście kupiłem nowy oryginalny

> 95/98

> prawidłowe wartości to:

> LO 95 2,2 kOhm

> LO 98 750 Ohm

ile zapłaciłeś z ten korektor ? w ASO kupowałeś ?

I dlaczego ten co kupiłeś ma 10 razy większy opór dla 95 od tych które mierzą kącikowicze w swoch astrach ?

> Nieprawda

> Przerabialiśmy to ostatnio, a ja osobiście kupiłem nowy oryginalny

> 95/98

> prawidłowe wartości to:

> LO 95 2,2 kOhm

> LO 98 750 Ohm

dokładnie , ile razy nie zmierzę zawsze tak samo. Pozdrowienia "po przekątnej"

> taki u mnie był fabrycznie

Pytam, ponieważ silniki C14SE są dedykowane raczej do paliw wysokooktanowych (w końcu jest trochę podwatowany), co wynika nawet z tabelki na końcu instrukcji obsługi. Mowa jest tam o paliwach 95 i 98 z uwagą, że można stosować również 91 po nabyciu odpowiedniej wtyczki. A skoro Kolega na wtyczkę 91/95 (zapewne żółtą) i niestraszny mu przyrząd zwany omomierzem, może udało by się pomierzyć resystancje w obu położeniach. Wtyczka, której zatrzask jest skierowany w górę ma 2 aktywne piny od strony nadkola. Więc teraz wyjmujemy kostkę z wtyczki i mierzymy rezystancję w kostce między stykiem środkowym i skrajnym w obu położeniach. Co do mojego pomysłu na korektę korektora, muszę powiedzieć, że sprawdził się. Wczoraj założyłem próbnie rezystor 3,3 kohm, jeżdżę z otwartymi szybami i nasłuchuję dzwonienia. I co? Cisza jak makiem zasiał Polecam więc Koledze takie rozwiązanie.

Pozdrawiam

> "Bo na 95-2,2kohm, a na 98-750ohm."

> Nie wiem z kąd kolega zaczerpnoł te dane...

Z doświadczenia, może Kolega pomierzyć swoją jeśli nieobcy mu omomierz. Takie wartości ma biała kostka, żółtej 91/95 nie mierzyłem.

Pozdrawiam

> Z tego co wiem to:

> Pb91 - 0 omów

> Pb95 - 220 omów

> Pb98 - 470 omów.

Kolega w swoim silniku zapewne nie ma takiego wynalazku, bo tu jest zastosowany czujnik spalania stukowego, więc nie uda się pomierzyć. Przytoczone wartości występują w literaturze pięknej, nie wiem tylko czy ktoś mógłby je potwierdzić na własnym przykładzie.

Pozdrawiam

> Kombinuję, bo chyba mam słynne kapselki w silniku czyli spalanie

> stukowe i myślę od czego zacząć.

Ja zacząłem od wlania wysokooktanowego paliwa - ktoś tak poradził na AK. Efekt jest - dźwięk "kapselków" ucichł. Zalałem Shell VPower Racing 100okt. Muszę pomyśleć co dalej z tym zrobić bo nie uśmiecha mi się lać 1L paliwa za 4,89zl Przejeździłem tak 2 baki i po zalaniu 95 problem powraca więc czas działać bo nie lubie jak coś stuka czy puka. Fura ma być "tip-top"

> Ja zacząłem od wlania wysokooktanowego paliwa - ktoś tak poradził na

> AK. Efekt jest - dźwięk "kapselków" ucichł. Zalałem Shell VPower

> Racing 100okt. Muszę pomyśleć co dalej z tym zrobić bo nie

> uśmiecha mi się lać 1L paliwa za 4,89zl Przejeździłem tak 2

> baki i po zalaniu 95 problem powraca więc czas działać bo nie

> lubie jak coś stuka czy puka. Fura ma być "tip-top"

Fakt, wystarcza nawet 98, jeśli Kolega ma kosteczkę polecam moje rozwiązanie - zaaplikować we wtyczkę rezystor 3,3 kohma. U mnie po takim zabiegu zaległa błoga cisza.

> Ja zacząłem od wlania wysokooktanowego paliwa - ktoś tak poradził na

> AK. Efekt jest - dźwięk "kapselków" ucichł. Zalałem Shell VPower

> Racing 100okt. Muszę pomyśleć co dalej z tym zrobić bo nie

> uśmiecha mi się lać 1L paliwa za 4,89zl Przejeździłem tak 2

> baki i po zalaniu 95 problem powraca więc czas działać bo nie

> lubie jak coś stuka czy puka. Fura ma być "tip-top"

w sumie to jeżdże na lpg które to ma jeszcze więcej oktanów niż wszystkie v-powery,

zastanawiam się jednak po tym co napisał wcześniej kolega margo o tym jeżdżeniu z otwartymi szybami i słuchaniu spalania stukowego, czy jeśli jest stukowe to aż tak je słychać ? Jak jeżdże z otwartąszybą to słyszę charakterystyczne oplowskie bzyczenie i mruczenie/buczenie wydechu. Dopiero jak otworzę maskę i poruszam przepustnicą to denerwuje mnie to takie brzęczenie jakby faktycznie jakieś kapsle podskakiwały.

Chyba zaszaleję i się wybiorę do ASO, niech posluchają, podłączą przy okazji do jakiegoś techa, może kupięprzy okazji wtyczkę 95/98, ale to dopiero w sierpniu bo czasu mało teraz. Może ja nie mam żadnego stukowego tylko jakis przewrażliwiony jestem

> Fakt, wystarcza nawet 98, jeśli Kolega ma kosteczkę polecam moje

> rozwiązanie - zaaplikować we wtyczkę rezystor 3,3 kohma. U mnie

> po takim zabiegu zaległa błoga cisza.

a dlaczego akurat 3,3 kohma wsadziłeś ? można tak sobie eksperymentować z zapłonem bez obawy o jakieś nieporządane efekty czy awarię czegoś tam ?

> w sumie to jeżdże na lpg które to ma jeszcze więcej oktanów niż

> wszystkie v-powery,

> zastanawiam się jednak po tym co napisał wcześniej kolega margo o tym

> jeżdżeniu z otwartymi szybami i słuchaniu spalania stukowego,

> czy jeśli jest stukowe to aż tak je słychać ? Jak jeżdże z

> otwartąszybą to słyszę charakterystyczne oplowskie bzyczenie i

> mruczenie/buczenie wydechu. Dopiero jak otworzę maskę i poruszam

> przepustnicą to denerwuje mnie to takie brzęczenie jakby

> faktycznie jakieś kapsle podskakiwały.

> Chyba zaszaleję i się wybiorę do ASO, niech posluchają, podłączą przy

> okazji do jakiegoś techa, może kupięprzy okazji wtyczkę 95/98,

> ale to dopiero w sierpniu bo czasu mało teraz. Może ja nie mam

> żadnego stukowego tylko jakis przewrażliwiony jestem

No chyba, że o praca wtrysków Kolegę denerwuje. Jeśli nie słychać nic w czasie jazdy, to nie ma co szukać.

> No chyba, że o praca wtrysków Kolegę denerwuje. Jeśli nie słychać nic

> w czasie jazdy, to nie ma co szukać.

nie, nie, wtryski to jest odrębna sprawa, słyszę jak cykają i jak cichną po przełączeniu na gaz, to nie to.

Prędzej może to samoregulatory luzu zaworowego ?

> Nieprawda

> Przerabialiśmy to ostatnio, a ja osobiście kupiłem nowy oryginalny

> 95/98

> prawidłowe wartości to:

> LO 95 2,2 kOhm

> LO 98 750 Ohm

> Pozdro ze Świnoujścia tak wogóle

> BTW wybiera się ktoś może do Malborka na Oblężenie w sobotę ?

Już znalazłem

> Już znalazłem

no tak, i w autodacie jest błędna wartość

ja też mierzyłem i mam 2,2 kOhma

pozdr.

Azja

> no tak, i w autodacie jest błędna wartość

> ja też mierzyłem i mam 2,2 kOhma

> pozdr.

> Azja

http://astra.autokacik.pl/silniki.html#14se I teraz powiedzcie mi szanowni koledzy jaka jest naprawdę wartośc korektora oktanowego dla PB95. Czego słuchać?? Czy lektóry czy doświadczenia? Ja mam założony opornik 220 om,nie słyszę kapsli ale jak zimny coś tam puka przy kolektorze ssącym. Nie zawsze! Koledzy pomierzcie u siebie tylko z silnikami C14SE zobaczymy jakie sa rozbieżności.

czyli wracając do tematu zaplon można przestawić tylko poprzez zmianę korektora na inny lub włożenie opornika o innej opornosci ?

z kompa w ASO nic nie zrobią ?

> czyli wracając do tematu zaplon można przestawić tylko poprzez zmianę

> korektora na inny lub włożenie opornika o innej opornosci ?

> z kompa w ASO nic nie zrobią ?

Tak. Tylko można bawić się a tymi oporami. Ale jaka ta wartość jest fabryczna

> Tak. Tylko można bawić się a tymi oporami. Ale jaka ta wartość jest

> fabryczna

no i jak dobrać ten opór ? wychodzi, ze większy opór jest dla większej ilosci oktanowej paliwa, czyli jak - opóźnia czy przyspiesza zapłon bo już się pogubiłem ?

musze skombinować omomierz i pomierzyć swoją kostkę 91/95, a zdrugiej strony ciekawe co na to ASO, jak oni by do tego podeszli ? czy tak po prostu eksperymentowali by z różnymi opornikami ?

> Tak. Tylko można bawić się a tymi oporami. Ale jaka ta wartość jest

> fabryczna

Przy naszych serduszkach powinny być chyba białe kostki 95/98, a skoro tak to LO95 - 2,2 kOhma, LO98 - 750 Ohm (mierzyłem nawet na fabrycznej w ASO Opla). Nie mam pojęcia jak z żółtą 91/95, bo takiej nie miałem w ręku, ale biała jest sprawdzona na bank

Pozdrawiam

> Przy naszych serduszkach powinny być chyba białe kostki 95/98, a

> skoro tak to LO95 - 2,2 kOhma, LO98 - 750 Ohm (mierzyłem nawet

> na fabrycznej w ASO Opla). Nie mam pojęcia jak z żółtą 91/95, bo

> takiej nie miałem w ręku, ale biała jest sprawdzona na bank

> Pozdrawiam

no tak, ale na 2,2 kohma mialeś stukowe ?

wstawiłeś opornik 3,3 kohma i stukowego nie ma, dlaczego akurat 3,3 ? na fuksa ?

> Nie mam pojęcia jak z żółtą 91/95, bo

> takiej nie miałem w ręku,

91 - 0 omów

95 - 2200 omów

pomierzone, nie tylko na mojej kostce ;-)

pozdr.

Azja

> 91 - 0 omów

> 95 - 2200 omów

> pomierzone, nie tylko na mojej kostce ;-)

te 2200 to mam nadzieję, że jest dla ustawienia 95 zarówno dla kostki 91/95 jak i 95/98 , chyba że Adaś Opel dla wprowadzenia zamieszania wśród kącikowiczów coś pomieszał

z drugiej strony to ciekawe, ze wraz ze wzrostem oktanów z 91 na 95 opór korektora wzrata z 0 na 2200, a poźniej ze wzrostem oktanów z 95 na 98 spada z 2200 na 470

> no tak, ale na 2,2 kohma mialeś stukowe ?

> wstawiłeś opornik 3,3 kohma i stukowego nie ma, dlaczego akurat 3,3 ?

> na fuksa ?

To wynika z zależności: rezystancja rośnie wraz ze spadkiem LO, więc jeśli zawory dzwonią na 95 przy 2,2 kohma (bo benzynka ma pewnie mniej), to obniżamy LO przez zastosowanie większego oporu. Następny w szeregu jest 3,3 kohma, więc próbnie taki wsadziłem. Z tego też co wyczytałem LO ustawiona na kostce musi być równa lub mniejsza od LO zatankowanego paliwa, nigdy większa!!! Wtedy będzie właśnie grający efekt... Stąd też przy marnym paliwie trzeba obniżyć LO kostki przez zainputowanie większego oporu, wówczas margines odporności na spalanie stukowe się powiększy i efekt zniknie

> To wynika z zależności: rezystancja rośnie wraz ze spadkiem LO, więc

> jeśli zawory dzwonią na 95 przy 2,2 kohma (bo benzynka ma pewnie

> mniej), to obniżamy LO przez zastosowanie większego oporu.

> Następny w szeregu jest 3,3 kohma, więc próbnie taki wsadziłem.

> Z tego też co wyczytałem LO ustawiona na kostce musi być równa

> lub mniejsza od LO zatankowanego paliwa, nigdy większa!!! Wtedy

> będzie właśnie grający efekt... Stąd też przy marnym paliwie

> trzeba obniżyć LO kostki przez zainputowanie większego oporu,

> wówczas margines odporności na spalanie stukowe się powiększy i

> efekt zniknie

kumam ale czy nie to samo można osiągnąć przestawiając korektor z 95 na 91 ?

acha, a ten opornik 3300 ohmów to przylutowałeś do wtyczki do tych dwóch blaszek do których wciska się korektor ?

> kumam ale czy nie to samo można osiągnąć przestawiając korektor z

> 95 na 91 ?

Można, tylko że nie mam innego korektora, a oporów 3,3k mam całe pudełko

> acha, a ten opornik 3300 ohmów to przylutowałeś do wtyczki do tych

> dwóch blaszek do których wciska się korektor ?

niczego nie lutowałem, ma tylko podgięte końcówki i wsadzony na wcisk we wtyczkę.

> Można, tylko że nie mam innego korektora, a oporów 3,3k mam całe

> pudełko

ja przestawiłem swój z 95 na 91 i na jałowym i po przegazówce chodził tak samo, w czasie jazdy nie sprawdzałem czy są jakieś różnice, więc sam już nie wiem

> niczego nie lutowałem, ma tylko podgięte końcówki i wsadzony na wcisk

> we wtyczkę.

Właśnie wróciłem z garazu.Zrobiłem testy owego korektora.Wyjołem swój korektor i wsadziłem we wtyczke opór o wartości 2,2k. Odpalam z początku żadnej róznicy nie widzę praca normalna,ale jush przy ruszaniu trochę przymulony.Wsadziłem opór 3k odpalam ,praca normalna przy ruszaniu zamulony jeszcze bardziej! Na koniec wsadziłem swój korektor z powrotem 220 om mieżony ,odpalam żadnej róznicy, przy ruszaniu silnik idzie jak strzała nie zamulony. Więc zostawiam tak jak jest i jush nic nie kombinuje. Wszystkie testy robiłem na PB. Tak to wyglada u mnie.

> To wynika z zależności: rezystancja rośnie wraz ze spadkiem LO, więc

> jeśli zawory dzwonią na 95 przy 2,2 kohma (bo benzynka ma pewnie

> mniej), to obniżamy LO przez zastosowanie większego oporu.

> Następny w szeregu jest 3,3 kohma, więc próbnie taki wsadziłem.

Niestety nie jest tak różowo.

To nie jest tak, że im mniejsza LO tym większy opór.

Korektor służy tylko do przestawiania map zapłonu w ECU.

Są dwie mapy przygotowane na hamowni więc jeśli jest 98/95 to nie ma możliwości wymuszenia 91 i odwrotnie.

> Właśnie wróciłem z garazu.Zrobiłem testy owego korektora.Wyjołem swój

> korektor i wsadziłem we wtyczke opór o wartości 2,2k. Odpalam z

> początku żadnej róznicy nie widzę praca normalna,ale jush przy

> ruszaniu trochę przymulony.Wsadziłem opór 3k odpalam ,praca

> normalna przy ruszaniu zamulony jeszcze bardziej! Na koniec

> wsadziłem swój korektor z powrotem 220 om mieżony ,odpalam

> żadnej róznicy, przy ruszaniu silnik idzie jak strzała nie

> zamulony. Więc zostawiam tak jak jest i jush nic nie kombinuje.

> Wszystkie testy robiłem na PB. Tak to wyglada u mnie.

a próbowaleś w drugą stronę tzn. zmniejszac opór ? np zmienic z 95 na 91 albo wsadzić opornik jeszcze mniejszy niż ten Twój mierzony korektor 220ohm ?

> a próbowaleś w drugą stronę tzn. zmniejszac opór ? np zmienic z 95 na

> 91 albo wsadzić opornik jeszcze mniejszy niż ten Twój mierzony

> korektor 220ohm ?

Nie .W drugą stronę nie robiłem i nie próbowałem. Zostawiam tak jak jest, cały czas tak jeżdżę i jest cacy.

Dziś pomierzyłem swoją wtyczkę

95 - 2.23 koma

91 - przerwa.

> Dziś pomierzyłem swoją wtyczkę

> 95 - 2.23 koma

> 91 - przerwa.

Wszystko sie zgadza,ale kolega ma inny silnik dlatego może te róznice? Tu chodzi o pomiar na C14SE.

A ja zadam głupie pytanie jaki ja mam Korektor oktanowy? Z jednej strony 95 a zdrugirj nic.I na LPG jak powinien być ustawiony?Kiedyś kombinowałem gdy nie miałem LPG zamieniłem i nie widziałem żadnej różnicy.Mimo ze czasem zdarza mi się zatankować Pb98

> A ja zadam głupie pytanie jaki ja mam Korektor oktanowy? Z jednej

> strony 95 a zdrugirj nic.I na LPG jak powinien być

> ustawiony?Kiedyś kombinowałem gdy nie miałem LPG zamieniłem i

> nie widziałem żadnej różnicy.Mimo ze czasem zdarza mi się

> zatankować Pb98

jeśli masz biały to masz 95/98 a jeśli pomarańczowy to 91/95 (jak ja), dla pewnosci mozesz pomierzyć omomierzem i będziesz wiedział.

> Nie .W drugą stronę nie robiłem i nie próbowałem. Zostawiam tak jak

> jest, cały czas tak jeżdżę i jest cacy.

Zmienilem 95 na 91 i sprawdziłem jak jeździ. Na jałowym "na ucho" chodzi tak samo. Podczas jazdy chodzi w zasadzie identycznie jak przy ustawieniu 95 chociaż być może (bo może to jakieś subiektywne wrazenie ,ze coś zmieniłem) lepiej ciągnie na 91 ale jeśli już to minimalnie. Wróciłem zatem spowrotem do ustawienia 95 bo nie wiem czy jak bym jexdził na ustawieniu 91 to czy cos by sie stopniowo nie działo. Nie miałem przy sobie omomierza bo rozleciał mi się a nowo kupiony jeszcze nie dotarł, więc jak będęjuż go miałto pomierzę u siebie 91/95.

Wsadziłem opornik 2,2k w wtyk i tak jeżdżę dla próby. Jakie wrażenia ? Zabardzo nie czuję różnicy,wydajemi się że na 220 omah był żwawszy. Może mi się tylko wydaje? Zostawie narazie ten 2,2k zobaczymy jak wyjdzie w spalaniu.

> ile zapłaciłeś z ten korektor ? w ASO kupowałeś ?

> I dlaczego ten co kupiłeś ma 10 razy większy opór dla 95 od tych

> które mierzą kącikowicze w swoch astrach ?

Trochę późno odpowiadam, ale niedawno wróciłem do domu z urlopowych wojaży po Polsce, a na urlopie dostęp do neta mi się urwał

Wracając do pytania, 52 PLN to cudo kosztuje, kupowana w ASO, oryginalna, sprowadzona na zamówienie z Niemiec, jest to biała wtyczka 95/98 i na bank te wartości, jakie podałem, są prawdziwe. Niestety nie znam wartości dla zółtej wtyczki 91/95, ale wydaje mi się że dla 95 powinny byc takie same.

skąd się wzięło 220 Ohm nie mam pojęcia, może dlatego, iż ta wartość (błędna !) podana jest bodajże w info-techu