> Nie pisz w ten sposób, bo mnie obrażasz. Możesz wychwalać gaz pod

> niebiosa, ale zachowaj przy tym, chociaż minimum kultury

> osobistej. Faktem jest, że miałem problemy z lpg i wiele moich

> znajomych.

pisząc,ze auta na LPG pierdzą,obrażasz mnie również,Panie obrażalski

> A robiłeś takie badania?

badania ?

Ja przedkładam praktykę nad teorię

> Może serwisowaliście gaz u tego samego "fachowca" i stąd te

> problemy...

Ty udajesz czy na prawdę nie wiesz, że co drugi samochód zasilany lpg po pewnym czasie problemy?

> Ty udajesz czy na prawdę nie wiesz, że co drugi samochód zasilany lpg

> po pewnym czasie problemy?

to chyba co drugi Twoj samochód...

Na jej temat nic nie mówią, więc nie zdrożeje, PRAWDAAAAA ?

Bo wydaje mi się że pisuary i tu po kilka groszy za litr sięgną.

> pisząc,ze auta na LPG pierdzą,obrażasz mnie również,Panie obrażalski

Użyłem skrótu myślowego, ale specjalnie dla Ciebie mogę go rozwinąć: strzela. A wypowiedź dotyczyła mojego samochodu więc nie Ciebie.

> badania ?

> Ja przedkładam praktykę nad teorię

W uno tak Ci hula ta instalacja?

> W uno tak Ci hula ta instalacja?

kilka lat temu w Uno tez ladnie hulała

> kilka lat temu w Uno tez ladnie hulała

A now?

> Ty udajesz czy na prawdę nie wiesz, że co drugi samochód zasilany lpg

> po pewnym czasie problemy?

mógłbyś podać jakie to będą problemy

IMO każdy samochód wcześniej czy później będzie miał problemy, pytanie tylko czy będą one przez zasilanie LPG, czy będą wynikały z normalnego zużycia, bo przecież auta bez LPG też się psują.

> A now?

o podpisowym Punto i o innych starych autach nie będę z oczywistych względów wspominal,bo tam wszystko będzie hulało.

firmowa "flota":

-Octavia 1.8 turbo '01 - aktualnie 231 kkm, 204 na LPG

-Octavia 1.8 turbo '05 - 59 kkm,37 na LPG

Rodzina:

-Peugeot 206 1.6 '00 - 104 kkm,100 na LPG

-206 2.0 '03 - 81 kkm,około 75 na LPG

wszystko sie psuje (Ale to też pewnie od gazu ),tylko nie silniki

-Volvo V70 2.4 '02 - 163 kkm,około 80 na LPG

- Fiat Coupe 2.0 20V turbo - przebieg nieznany (ponoć 150 kkm),LPG od 60 kkm

> mógłbyś podać jakie to będą problemy

> IMO każdy samochód wcześniej czy później będzie miał problemy,

> pytanie tylko czy będą one przez zasilanie LPG, czy będą

> wynikały z normalnego zużycia, bo przecież auta bez LPG też się

> psują.

tylko w przypadku,gdy auto ma LPG,tacy ludzie i ich mechanicy zwalają cale zło na paliwo gazowe

> Po 8 zł/l - i od razu by się trochę na drogach przerzedziło.

To lepiej na kartki od razu, jak demokracja sterowana, to już na całego

> naturalnie,także te z nowoczesnymi silnikami

Alfa JTS jak rozumiem też myka na gazie ino bucy ?

> Alfa JTS jak rozumiem też myka na gazie ino bucy ?

No a jak? Hula jak zła!

> No a jak? Hula jak zła!

Poczekajmy na opinię ekspertów.

Normalnie szkoda, że czipsów i piwa nie mam ;-D

> naturalnie,także te z nowoczesnymi silnikami

czyli FIRE

> Ty udajesz czy na prawdę nie wiesz, że co drugi samochód zasilany lpg

> po pewnym czasie problemy?

A ty nie wiesz, że każdy samochód czy to noPB czy ON czy LPG będzie miał po pewnym czasie problemy ?

Chłopie - LPG jest takim samym paliwem jak noPB czy ON, a potwiedzeniem tego może być to, że niektórzy producenci montują/montowali fabrycznie gaz (np. część astr z Holandii).

A opinie o tym że przez "LPG samochód mi sie zepsuł" są w większości serwowane przez ludzi którzy szukają oszczędności we wszystkim... i przez to nie dbają o swoje auta (które w znakomitej większości jeżdzą na LPG).

> ... gaziarze podniosą lament aż pod niebiosa ;-D

A jak ludzie wyliczali ile to w poprzednich latach było podwyżek ceny benzyny - to co lamentu nie było?

> A ty nie wiesz, że każdy samochód czy to noPB czy ON czy LPG będzie

> miał po pewnym czasie problemy ?

Chodzi mi o konkretne skutki uboczne instalacji a nie o zużycie klocków hamulcowych.

> Chłopie - LPG jest takim samym paliwem jak noPB czy ON,

A przypadkiem nie ma wyższej temperatury spalania?

a

> potwiedzeniem tego może być to, że niektórzy producenci

> montują/montowali fabrycznie gaz (np. część astr z Holandii).

Znajomy ma nubirę z fabryczną instalką i jak mu się popsiuła to musiał wymienić całość na nową - polską bo nie mozna było części dostać.

> A opinie o tym że przez "LPG samochód mi sie zepsuł" są w większości

> serwowane przez ludzi którzy szukają oszczędności we

> wszystkim... i przez to nie dbają o swoje auta (które w

> znakomitej większości jeżdzą na LPG).

> Chodzi mi o konkretne skutki uboczne instalacji a nie o zużycie

> klocków hamulcowych.

Poczytaj np. ten temat masz opisane awarie samochodów bez LPG (wg. Ciebie powinny mniej sie psuć a ten wątek pokazuje że raczaj różnicy nie ma)

> A przypadkiem nie ma wyższej temperatury spalania?

> a

A czy ON ma wyższą czy niższą temperature spalania od noPB ?

Chyba silniki są tak konstruowane żeby wytrzymywały określone temperatury spalania i jeżeli producent dopuszcza montowanie gazu (np montuje fabrycznie) to oznacza że odporność temperaturowa takiego bloku/głowicy została tak dobrana przez inżynierów, żeby te 100-200'C więcej nie robiło żadnej różnicy.

> Znajomy ma nubirę z fabryczną instalką i jak mu się popsiuła to

> musiał wymienić całość na nową - polską bo nie mozna było części

> dostać.

i ?

> Chodzi mi o konkretne skutki uboczne instalacji a nie o zużycie

> klocków hamulcowych.

pytałem jakie? możesz podać konkrety

najlepiej z doświadczenia, a nie że Franek, Zenkowi mówił

> pytałem jakie? możesz podać konkrety

> najlepiej z doświadczenia, a nie że Franek, Zenkowi mówił

Moje są takie:

- spalona pompa paliwa, dopiero po tym fakcie zainstalowałem odcięcie

- samochód nie chciał pracować na benzynie, szarpał jak by na 3 cylindrach. Największy problem był przy uruchomieniu. Jak wiadomo na zimno silnik powinien pracować na benzynie aż do rozgrzania, a on nie chciał.

- jak uruchamiałem silnik po nocy (zimny) i przełączyłem na gaz to dopóki się nie rozgrzał musiałem mieć lekko wciśnięty pedał gazu - inaczej gasł. Jak go puściłem w czasie jazdy za wcześnie żeby zwolnić przed np. czerwonym światłem to gasł.

- czasami w zimie od strzału spadała mi rura doprowadzająca powietrze do spalania i samochód gasł

To na początek

> A jak ludzie wyliczali ile to w poprzednich latach było podwyżek ceny

> benzyny - to co lamentu nie było?

Wiesz, gaziarze nie wiedzieć czemu to tacy "dżihadyści" i jakoś STRASZNIE przeżywają nawet sezonowe (zimowe) podwyżki cen, tak samo jak STRASZNIE przeżywają, jak ktoś powie, że lpg mu nie odpowiada, bądź poda pod wątpliwość gaziarzowe aksjomaty o "ekologiczności" lpg.

Objawy opisane wskazują na złą regulacje instalki lub zły stan techniczny samochodu... W każdym razie nie jest to problem z LPG tylko problem z silnikiem/ew. z partaczem - gazownikiem.

> Wiesz, gaziarze nie wiedzieć czemu to tacy "dżihadyści" i jakoś

> STRASZNIE przeżywają nawet sezonowe (zimowe) podwyżki cen

Podobnie reagują ludzie na podwyżkę cen benzyny latem

> samo jak STRASZNIE przeżywają, jak ktoś powie, że lpg mu nie

> odpowiada,

Bo to powinna być wola każdego - chesz jeździc na benzynie to jeździsz. Widzisz, że ne ma sensu wywalać (a raczej spalać) kasę to jeździsz na gazie i tyle

bądź poda pod wątpliwość gaziarzowe aksjomaty o

> "ekologiczności" lpg.

Ciekawe jaki odsetek zagazowanych właśnie myslalo o ekologii pół promila

> Objawy opisane wskazują na złą regulacje instalki lub zły stan

> techniczny samochodu... W każdym razie nie jest to problem z LPG

> tylko problem z silnikiem/ew. z partaczem - gazownikiem.

Tak właśnie było zgadłaś! Powinieneś zostać mechanikiem korespondencyjnym.

Spadam mam juz dość tego tematu.

> Podobnie reagują ludzie na podwyżkę cen benzyny latem

Heh.

Powiem tak - trolling na kąciku gaziarzy to naprawdę banalna sprawa.

Sami się chłopcy nakręcają, bo mają ideolo dorobione do gazowania i tyle.

> Ciekawe jaki odsetek zagazowanych właśnie myslalo o ekologii pół

> promila

W ideolo gaziarzy teza ta zajmuje wysoką pozycję w liście "za" (listy "przeciw" nie stwierdzono).

BTW, co z tymi WSZYSTKIMI fiatami, co łykają gaz bez problemu, także tymi najnowocześniejszymi (alfa JTS).

Czekam...

Ale czy się doczekam ? ;-D

> bądź poda pod wątpliwość gaziarzowe aksjomaty o "ekologiczności" lpg

to pewnie z powodu tej ekologicznosci u mnie w garazu podziemnym włącza się alarm przekroczenia stężenia CO i dodatkowe dmuchawy za kazdym razem jak przejedzie auto pedzone tym jedynym słusznym paliwem a kilka ich jest... pewnie wszystkie mają źle zalożone i wyregulowane instalki, bo tylko instalki userów kącika gazowego są idealne

ex-gaziarz, nie fanatyk Misiek

> Heh.

> Powiem tak - trolling na kąciku gaziarzy to naprawdę banalna sprawa.

> Sami się chłopcy nakręcają, bo mają ideolo dorobione do gazowania i

> tyle.

Bo to chodzliwy temat i zawsze można podbic licznika

Swoją drogą ideologia ekologiczności jakoś do mnie nie przemawia - jest taniej i o to głównie chodzi. Co do pewnych zmian w używaniu (obsłudze) auta, to trzeba się przyzwyczaić - zawsze coś za coś. Tym niemniej przy większych przebiegach wychodzi taniej i o to dokładnie chodzi

Zmienię zdanie, jesli coś mi się zacznie sypać (odpukać) wybitnie z powodu gazu... tylko zastanawiam się co to może być

> W ideolo gaziarzy teza ta zajmuje wysoką pozycję w liście "za" (listy

> "przeciw" nie stwierdzono).

Są i argumenty "przeciw". Jednak na tyle slabe, żeby nie przebić argumentów "za"

> BTW, co z tymi WSZYSTKIMI fiatami, co łykają gaz bez problemu, także

> tymi najnowocześniejszymi (alfa JTS).

No FIRE łykają bez problemu. Też się dowiem chętnie jak to z Alfą jest

> Czekam...

> Ale czy się doczekam ? ;-D

> to pewnie z powodu tej ekologicznosci u mnie w garazu podziemnym

> włącza się alarm przekroczenia stężenia CO i dodatkowe dmuchawy

> za kazdym razem jak przejedzie auto pedzone tym jedynym słusznym

> paliwem a kilka ich jest... pewnie wszystkie mają źle zalożone

> i wyregulowane instalki, bo tylko instalki userów kącika

> gazowego są idealne

Taaaa.

Kiedyś zacytowałem zaprzyjaźnionego diagnostę, który stwierdził, że samochodów nie-gaźnikowych nie ma co praktycznie sondą badać, natomiast gaziarzy a i owszem i ZAWSZE mu coś wyjdzie.

No ale on był pijany i nie wiedział co mówi, a w ogóle to mi sie to przyśniło.

> ex-gaziarz, nie fanatyk Misiek

Hyhy ;-D

> Heh.

> Powiem tak - trolling na kąciku gaziarzy to naprawdę banalna sprawa.

> Sami się chłopcy nakręcają, bo mają ideolo dorobione do gazowania i

> tyle.

> W ideolo gaziarzy teza ta zajmuje wysoką pozycję w liście "za" (listy

> "przeciw" nie stwierdzono).

> BTW, co z tymi WSZYSTKIMI fiatami, co łykają gaz bez problemu, także

> tymi najnowocześniejszymi (alfa JTS).

> Czekam...

> Ale czy się doczekam ? ;-D

Chłopaki maja astre 95 wię się nie doczekasz

> Wiesz, gaziarze nie wiedzieć czemu to tacy "dżihadyści" i jakoś

> STRASZNIE przeżywają nawet sezonowe (zimowe) podwyżki cen,

jest to typowy objaw u osób które zaczynają swoją przygodę z LPG, starych gaziarzy już to nie rusza. Po roku, dwóch, przyzwyczajasz się, że gaz leci do góry na zime i tanieje na wiosne, tak jak przyzwyczajasz się do tego, że co chwila robi się zament i ferment, jak ktoś z polityków puści bąka na temat podwyżki - mnie to przynajmniej nie rusza.

Inną kwestią jest, że jak ktoś kilka miechów wcześniej wsadził kilka kafli w instalkę, to ciśnienie mu się podnosi jak słyszy o podwyżce, jest to inwestycja która ma dać zysk.

> tak

> samo jak STRASZNIE przeżywają, jak ktoś powie, że lpg mu nie

> odpowiada,

niech mówi, tylko niech powie dlaczego,

komuś nie odpowiada jazda na gnojówce - jego sprawa, ale też pasuje powiedzieć dlaczego itd

było by nudno, jakby wszyscy tylko np zachwalali noPB

> bądź poda pod wątpliwość gaziarzowe aksjomaty o

> "ekologiczności" lpg.

Tutaj to sam jestem ciekaw jak jest naprawde, bo że cudów nie ma, to wiem, ale czy autko na LPG truje bardziej niż na npPB

kidyś widziałem wydruk z analizatora i jakoś tego trucia nie było widać, a ekologia lpg skończyła się wraz z końcem benzyzny 94.

> Alfa JTS jak rozumiem też myka na gazie ino bucy ?

mowa jest o samochodach marki Fiat...nie grupy Fiat tylko marki Fiat...

W samochodach marki Fiat na razie nie stosuje się bezpośredniego wtrysku benzyny

> Objawy opisane wskazują na złą regulacje instalki lub zły stan

> techniczny samochodu... W każdym razie nie jest to problem z LPG

> tylko problem z silnikiem/ew. z partaczem - gazownikiem.

A co tam zadałem sobie trochę trudu:

W kwietniu kolega pisał

Quote:

---

Witam,

w przyszłym tygodniu będe montował LPG do mojej asterki. W związku z powyższym mam kilka pytań (przepraszam jeżeli wiele z nich już było):

- moc, jak duża będzie jej różnica jako że to silnik z wielopunktowym wtryskiem,

- przebieg, 183 kkm nie jest przypadkiem za duży dla montażu instalacji (jak narazie silnik nie wykazuje większych śladów zużycia ale wkońcu to 180 kkm)

- cena, za instalacje II gen, BRC z komputerem (chyba o to chodzi?) ze zbiornikiem w koło będe płacił 1500 zł (zakład sprawdzony przez kilku znajomków)

Z góry dziękuje za wszystkie odpowiedzi.

--------------------

Astra F '95 C14SE LPG BRC+BINGO

Biała Sedan Szczała

---

w czerwcu już był mały problemik

Quote:

---

> 1) Przy uruchamianiu samochodu, po przejechaniu ok. 500m. juz na LPG,

> auto traci na mocy - taka jakby turbodziura. Trwa to jakies 200

> metrow i wszystko wraca do normy (o ile gazuje, bo jesli nie, to

> auto gasnie)

mam tak samo i wg. mnie jest to spowodowane tym że w konfiguracji bingo mam (ty napewno też) ustawiony czas nie reagowania na wskazania lambdy po uruchomieniu na kilka sekund.

--------------------

Astra F '95 C14SE LPG BRC+BINGO

Biała Sedan Szczała

---

więc jak zrobisz kilkadziesiąt tysięcy na lpg to pogadamy

> mowa jest o samochodach marki Fiat...nie grupy Fiat tylko marki

> Fiat...

> W samochodach marki Fiat na razie nie stosuje się bezpośredniego

> wtrysku benzyny

Acchhhh, rozumiem.

Raczkiem, raczkiem, po cichutku się wycofaliśmy :-D

Ok, nie mam więcej pytań :-D

> Acchhhh, rozumiem.

> Raczkiem, raczkiem, po cichutku się wycofaliśmy :-D

> Ok, nie mam więcej pytań :-D

To prześledziłem z ciekawości wątek i pokaż nam gdzie była mowa (prócz twojego pytania) o AR JTS

> Acchhhh, rozumiem.

> Raczkiem, raczkiem, po cichutku się wycofaliśmy :-D

> Ok, nie mam więcej pytań :-D

ja się z niczego nie wycofywywałem

> Acchhhh, rozumiem.

> Raczkiem, raczkiem, po cichutku się wycofaliśmy :-D

> Ok, nie mam więcej pytań :-D

Alez Panie moderatorze. Niech pan z łaski swoje nie pogrywa tak nie czysto

Yaboll mówił o nowoczesnych silnikach w Fiatach (nie grupa Fiata).

A tam, jak słusznie zauważono nie ma JESZCZE bezpośredniego wtrysku beny.

IMHO to kwestia czasu, kiedy i to cudo techniki zostanie zagazowane.

Z jakim skutkiem? Się dowiemy

-- CUT --

Jaki problemik ?? Jest to charakterystyka instalacji którą mam i jako problem tego rozważać nie można.

I co ma na celu cytowanie przez ciebie moich wypowiedzi ? Bo nie rozumiem... To że nie miałem okazji robić wielu tysięcy kilometrów na gazie oznacza że nie mam o nim pojęcia ?

Jak narazie ok 15kkm na gazie mam przejechane i podtrzymuje swoje wszystkie poprzednie wypowiedzi. Problemów z gazem nie mam. Kilku moich "mitycznych znajomych" również - tak jak ja - jeździ na LPG dla oszczędności - i przy założeniu że gaz był zakładany w dobrym zakładzie, i stan samochodu nie był agonalny, a dodatkowo przestrzzega się wszelkich terminów związanych z eksploatacją - ich samochody nie psują się częściej...

Wiadomo, że niektóre samochody gorzej znoszą LPG, ale jak ktoś serwisuje auto u ździcha co naprawia pralki, jeździ dopóki się "kółka kręcą" obce jest mu słowo przegląd okresowy i regulacja to nawet auto bez LPG niebedzie chodziło prawidłowo. Poprawnie założona instalacja niema prawa szwankować, jak ktoś chce zaoszczędzić 200 pln i jedzie na montaż do przysłowiowego "ździcha" to potem są krzaki. Tyle w temacie. Fakt, znaleźć dobrego fachowca jest b.b. trudno.

Pzdr

> to pewnie z powodu tej ekologicznosci u mnie w garazu podziemnym

> włącza się alarm przekroczenia stężenia CO i dodatkowe dmuchawy

> za kazdym razem jak przejedzie auto pedzone tym jedynym słusznym

> paliwem a kilka ich jest... pewnie wszystkie mają źle zalożone

> i wyregulowane instalki, bo tylko instalki userów kącika

> gazowego są idealne

> ex-gaziarz, nie fanatyk Misiek

tlenek węgla nie bierze się znikąd - masz rację mowiac,ze większość instalacji LPG jest źle wyregulowanych albo niedopasowanych do silnika.

> ja się z niczego nie wycofywywałem

to ja się wycofałem

Już nic nie napiszę. Piątek dzisiaj mam dobry humor

Zostań przy swoim zdaniu

Życzę Ci żebyś nie miał z lpg takich problemów jak ja

> Alez Panie moderatorze. Niech pan z łaski swoje nie pogrywa tak nie

> czysto

Ależ ja nic nie mówię.

Przypomnę tylko, że silniki frajer też są instalowane w AR, a JTD wywodzi się w prostej linii z AR i nawet nikt nie mówi, że to patent AR tylko wszyscy mówią, że to koncepcja FIATA.

Ale - jak powiedziałem - koniec gadki, nie było tematu ;-D

> Ależ ja nic nie mówię.

> Przypomnę tylko, że silniki frajer też są instalowane w AR,

wiem,nie ma tematu ,ale pokaż mi Alfę z silnikiem frajer (fajer,FIRE - to to samo ) ?