Cz!W ostatnim czasie wyskoczyło mi chyba wszystko naraz!Na wstępie napiszę co już zrobiłem,a więc NOWE: kable WN,świece,filtr powietrza,restart komputera-co prawda nie za dużo,ale od czegoś trzeba zacząć.Teraz o co chodzi: sienka zaczęła nierówno pracować na Pb i Gaz,mieszanka na przeglądzie bardzo wysoko ponad normę na obydwu rodzajach paliwa,co się z tym wiąże zużycie Gaz waha się w granicach 11-12 L/100km,Pb boję się nawet sprawdzać,na zimnym silniku przy każdym spadku obrotów poniżej 850obr/min auto gaśnie(na skrzyzowaniach makabra!),przy rozgrzanym po włączeniu wielu odbiorników prądu(światła,ogrzewanie szyby,nawiew szyby przed.itd) auto potrafi zgasnąć gaśnie lub obroty spadają na moment (przy hamowaniu)niemalże do 100obr/min bez różnicy na jakim paliwie.Eksploatuję sienkę właściwie na gazie,Pb używam tylko do odpalenia na zimnym silniku i rozgrzaniu go troszkę.Podejrzewam że może to wszystko mieć związek z silnikiem krokowym i sondą lambda?

z tego co widzę za dużo użytkowałeś go na LPG. Pierwsze co sądzę to że to kolejny problem przewijający się w ostatnich dniach. Podjedź na stację diagnostyczną i niech Ci sprawdzą wtryski, i najlepiej je przeczyszczą i wtedy sprawdź. Wg. mnie dość konkretnie się zapiekły.

> z tego co widzę za dużo użytkowałeś go na LPG. Pierwsze co sądzę to

> że to kolejny problem przewijający się w ostatnich dniach.

> Podjedź na stację diagnostyczną i niech Ci sprawdzą wtryski, i

> najlepiej je przeczyszczą i wtedy sprawdź. Wg. mnie dość

> konkretnie się zapiekły.

nie bardzo albo nie tylko głowna przyczyna tkwi gdzie indziej kolega pisze że ma objawy bez znaczenia na rodzaj paliwa a przy LPG wtryski nie pracują więc trzeba szukać wspólnego elementu np. sonda lambda, czujnik temperatury, czujnik położenia przepustnica silnik krokowy itp

Przy diagnostyce komputerka nie wykazał on błędów elektrycznych żadnego z urządzeń sterowanych przez niego,ale pan który to wykonywał zdjął przewód zasilajacy z pierwszego wtrysku i silnik auta nie wykazał żadnych zmian w pracy(nie kulał)więc wstępna diagnoza: uszkodzenie mechaniczne wtryskiwacza...zobaczymy jak pójdzie dalej...

dziwne że nie wyskoczył bład inna sprawa że to nasze MPI w 1,2 jest trochę takie nie pełne tzn. wszystkie wtryski pracują równocześnie rozpylając mgiełkę paliwa do kolektora dolotowego otwierające sie zawory wciagaja paliwo wraz z powietrzem do cylindra jeden nie działający rozpylacz może nie spowodować mocno ujemnych objawów. tylko co z LPG? wtryski nic do tego nie mają

Podejrzewam

> że może to wszystko mieć związek z silnikiem krokowym i sondą

> lambda?

Witam, miałem identyczne objawy i u mnie najnormalniej w świecie strzeliła uszczelka pod głowicą. Po wymianie i planowaniu głowicy jest idealnie. Wg mnie to na pewno będzie uszczelka pod głowicą. Jak znajdziesz usterke u siebie to ją opisz dla porównania. Pozdro ALL

> Podejrzewam

> Witam, miałem identyczne objawy i u mnie najnormalniej w świecie

> strzeliła uszczelka pod głowicą. Po wymianie i planowaniu

> głowicy jest idealnie. Wg mnie to na pewno będzie uszczelka pod

> głowicą. Jak znajdziesz usterke u siebie to ją opisz dla

> porównania. Pozdro ALL

Po wielu nietrafionych przez mechaników diagnozach(czyt. wyciągnięta kasa) oraz wymianie kilku elementów na nowe potwierdzam : uszkodzona uszczelka pod głowicą...aż szkoda słów,wystarczyło zmierzyć ciśnienie na cylindrach...

> Po wielu nietrafionych przez mechaników diagnozach(czyt. wyciągnięta

> kasa) oraz wymianie kilku elementów na nowe potwierdzam :

> uszkodzona uszczelka pod głowicą...aż szkoda słów,wystarczyło

> zmierzyć ciśnienie na cylindrach...

I nie było żadnych ubytków płynu chlodzacego?? spadków mocy i problemu z porannym odpaleniem? dziwne troche

>I nie było żadnych ubytków płynu chlodzacego?? spadków mocy i >problemu z porannym odpaleniem? dziwne troche

jak najbardziej ubytki są bo ciśnienie rozszczelniło zbiornik wyrównawczy,spadek mocy również jest odczuwalny,z opdpalaniem jest raczej dobrze...

No cóż nie mam szczęścia do mechaników i mojego auta.Uszczelka wymieniona sytuacja się nie zmieniła,panowie wykombinowali że to CHYBA w takim razie musi być pęknięty blok w silniku.Zobaczymy co wymyślą dalej...Aha to jest ostatni Fiat jaki kupiłem...

> nie bardzo albo nie tylko głowna przyczyna tkwi gdzie indziej kolega

> pisze że ma objawy bez znaczenia na rodzaj paliwa a przy LPG

> wtryski nie pracują więc trzeba szukać wspólnego elementu np.

> sonda lambda, czujnik temperatury, czujnik położenia

> przepustnica silnik krokowy itp

emulator sondy lambda moze byc , pozatym posmigaj na samej benzyce przynajmniej 500 km i przepal go troszke albo daj mi go na 2 - 3 dni z pelnym bakiem paliwa i po sprawie

> emulator sondy lambda moze byc , pozatym posmigaj na samej benzyce

> przynajmniej 500 km i przepal go troszke albo daj mi go na 2 - 3

> dni z pelnym bakiem paliwa i po sprawie

chyba nie doczytałeś postu,ciśnienie rozszczelniło zbiornik wyrównawczy i jest odczuwalny spadek mocy,więc Twoja ciężka noga tu nie pomoże...W momencie kiedy tylko przegonię ją spod świateł temperatura płynu chłodzącego rośnie w oczach na wskaźniku temp. Muszę w tym momencie katować się gorącym powietrzem w kabinie żeby odciążyć układ chłodzący....a szkoda pisać...

> co wymyślą dalej...Aha to jest ostatni Fiat jaki kupiłem...

hmmm i co myślisz że jak będziesz miał np. VW to takich problemów nie uświadczysz albo trafisz na kompetentnych mechaników? obawiam się że sie zawiedziesz

Dalsze boje:

Poszło auto na 2 dni do warsztatu jeszcze raz.Jest po pełnym sprawdzeniu elektryki-sprawna,układu wydechowego-sprawny.Pomierzone ciśnienie pompy paliwa,wyczyszczony silnik krokowy,wymieniony filtr paliwa,świece.Wykonany pomiar szczelności silnika i tu niestety klapa zawory puszczają,stąd taki przepał paliwa(15L - PB i LPG) i brak mocy silnika...Czyli UPG jeszcze raz + naprawa zaworów,masakra!

> klapa zawory puszczają,stąd taki przepał paliwa(15L - PB i LPG)

> i brak mocy silnika...Czyli UPG jeszcze raz + naprawa

> zaworów,masakra!

Czyżby zaniedbanie regulacji luzów przy jeździe na LPG ?

PODSUMOWANIE:

Najprawdopodobniejszą przyczyną opisanych w poście objawów były luzy na zaworach,piszę najprawdopodobniejszą ponieważ mechanik nie określił przyczyny i nie chciał określać(strach przed moim gniewem?-czytaj: wydaną kasą!) a ograniczył się do wymiany zaworów,ustawienia luzów,przy okazji wymienił czujnik położenia wału.Same zawory poza jednym malutkim niemalże mikroskopijnym uszczerbkiem wyglądały na całe.

Auto wróciło do normalnej pracy i ma:

- 2 razy wymienioną uszczelkę pod głowicą,

- nowe zawory z ustawionymi luzami,

- nowy czujnik położenia wału,

- nowy filtr paliwa,

- 4 nowe świece ...któryś tam komplet,

- przeglądy elektryka

- i jeszcze nie wiadomo jakie badania i cudowania(ciśnienie na tłokach,silniku,głowicy,zaworach),

a JA czy raczej mój portfel jest chudszy o jakieś niemalże 3 tyś. złotych,nie licząc paliwa wyrzucanego w atmosferę przez zwiększone spalanie i zdrowia straconego w oczekiwaniu na poprawną diagnozę...

za tyle to miałbyś 2 silniki z przekładkami.....

> za tyle to miałbyś 2 silniki z przekładkami.....

Ale do tego potrzebne są:

-konkretny fachowiec z mnóstwem czasu - jak sprawa z fachowcami wygląda, widać w postach powyżej.

-zdrowego silnika

-kilka dni na przełożenie silnika

-kolejne kilka dni na poprawienie i dostrojenie (przekładka 1.6 w Polonezie na 1.4 Rovera u kolego który nic innego nie robił, trwała tydzień)

A tak kolega w ten sposób ma w połowie nowy silnik

> Ale do tego potrzebne są:

> -konkretny fachowiec z mnóstwem czasu - jak sprawa z fachowcami

> wygląda, widać w postach powyżej.

> -zdrowego silnika

> -kilka dni na przełożenie silnika

> -kolejne kilka dni na poprawienie i dostrojenie (przekładka 1.6 w

> Polonezie na 1.4 Rovera u kolego który nic innego nie robił,

> trwała tydzień)

> A tak kolega w ten sposób ma w połowie nowy silnik

Odnosnie przełożenia silnika to :

-pierwszy lepszy mechanik lub chwila wolnego czasu i chęci

-odnośnie zdrowego silnika musę się zgodzić ale można coś wyciągnąc z jakiegoś rozbitka w miare nowego

- dokładnie jakiś 6 godzin na wyjęcie i założenia to max

> - dokładnie jakiś 6 godzin na wyjęcie i założenia to max

HAHAHA, chyba w pit stopie pracujesz

To nie, takie proste, wystarczy, że któraś, ze srub która trzyma cokolwiek, będzie kłopotliwa w odkręceniu i ................

czas sie znacznie wydłuży.

Można to zrobić i w 3 godziny, ale jaki będzie tego efekt,wolę nie sprawdzać.

Nie pisz, że to zajmie MAX 6 godzin, bo to może być dużo dłuższa operacja !

Na spokojnie, trzeba dać sobie na to kilka dni.

No chyba, że przez kolejny tydzień po szybkiej przekładce, będzie po kolei wszystkie przewody, wiązki itd poprawiał !

> HAHAHA, chyba w pit stopie pracujesz

> To nie, takie proste, wystarczy, że któraś, ze srub która trzyma

> cokolwiek, będzie kłopotliwa w odkręceniu i ................

> czas sie znacznie wydłuży.

> Można to zrobić i w 3 godziny, ale jaki będzie tego efekt,wolę nie

> sprawdzać.

> Nie pisz, że to zajmie MAX 6 godzin, bo to może być dużo dłuższa

> operacja !

> Na spokojnie, trzeba dać sobie na to kilka dni.

> No chyba, że przez kolejny tydzień po szybkiej przekładce, będzie po

> kolei wszystkie przewody, wiązki itd poprawiał !

chyba sobie teraz ty żartujesz ... akurat przełożyłem ciutke silników i w przekładka 1.2 8v w palio na drugie tako samo nie zajmie wiecej czasu , przeciez wiazki elektrycznej to ty nie ruszasz ...

nie wiem gdzie tu szukasz problemu i co ty chcesz robić kilka dni , napisz mi dokładnie co chcesz robić kilka dni

ps. oczywiscie zakłądamy żę ma się wiecej niż 2 klucze pod ręką ... bo wtedy faktycznie może być kłopotliwe odkręcanie śrubek ...

edit : i w 3 godizny będize problematyczne .... bo z 2 się demontuje ...

Chciałbym zobaczyć tę szybka rozbiórkę

Nam w 3 demontaż z poldorovera zajął 5 godzin właśnie z powodu przeklętych zapieczonych śrub. A montaż to inna bajka najlepsza jest zabawa w:

Jaaaka to kontrolkaaa

> Chciałbym zobaczyć tę szybka rozbiórkę

> Nam w 3 demontaż z poldorovera zajął 5 godzin właśnie z powodu

> przeklętych zapieczonych śrub. A montaż to inna bajka najlepsza

> jest zabawa w:

> Jaaaka to kontrolkaaa

nigdy nie rozbierałem poldolota ... wiec na ten temat nie będe się wypowiadał ... do zmiany silnika w sienie 1.2 na drugi taki sam nie wymagana jest wlasciwe zadna wiedza mechaniczna ... odpinasz wszystkie kabelki , zostawiasz wiszące , odkrecasz dokladnie +- 6 śrub , 4 na łaczeniu ze skrzynią i łape koło rozrządu i silnik out ... szybkie przekręcenie rozruchu /3 srubki/ altka / i wio do środka .. śmiem twierdzić że jest to banalnie prosta czynność nie wymagająca żadnej wiedzy o mechanice samochodowej a jedynie cień zdoloności manulanych / co do elektryki to za bardoz nie ma się w czym pomylić , a węzę można poznaczyć przed rozbiórka /

I nie wiem jakich tu problemów się doszukiwać jak w całej wiązce może jest 15 wtyczek to max ...

> nigdy nie rozbierałem poldolota ... wiec na ten temat nie będe się

> wypowiadał ... do zmiany silnika w sienie 1.2 na drugi taki

> sam nie wymagana jest wlasciwe zadna wiedza mechaniczna ...

> odpinasz wszystkie kabelki , zostawiasz wiszące , odkrecasz

> dokladnie +- 6 śrub , 4 na łaczeniu ze skrzynią i łape koło

> rozrządu i silnik out ... szybkie przekręcenie rozruchu /3

> srubki/ altka / i wio do środka .. śmiem twierdzić że jest

> to banalnie prosta czynność nie wymagająca żadnej wiedzy o

> mechanice samochodowej a jedynie cień zdoloności manulanych /

> co do elektryki to za bardoz nie ma się w czym pomylić , a węzę

> można poznaczyć przed rozbiórka /

> I nie wiem jakich tu problemów się doszukiwać jak w całej wiązce

> może jest 15 wtyczek to max ...

___________

Bo to byłą jednolita produkcja wszystkie autka są baaardzo podobne, natomiast z poldkiem jak to z poldkiem każdy rocznik ma coś inaczej zamontowane, i potem mimo że wtyczki wyglądają tak samo to np kontrolki są już inaczej ułożone wewnątrz.

> ___________

> Bo to byłą jednolita produkcja wszystkie autka są baaardzo podobne,

> natomiast z poldkiem jak to z poldkiem każdy rocznik ma coś

> inaczej zamontowane, i potem mimo że wtyczki wyglądają tak samo

> to np kontrolki są już inaczej ułożone wewnątrz.

nie no zaraz pisałeś że swapowałeś z 1.6 na 1.4 no to się różniło .. jak wkładałem 1.2 16vdo seicento też musiałem dokonać zmian w wiązce ... ale schematy dwa do ręki miernik stołeczek i gotowe ...

"PODSUMOWANIE:

Najprawdopodobniejszą przyczyną opisanych w poście objawów były luzy na zaworach,piszę najprawdopodobniejszą ponieważ mechanik nie określił przyczyny i nie chciał określać(strach przed moim gniewem?-czytaj: wydaną kasą!) a ograniczył się do wymiany zaworów,ustawienia luzów,przy okazji wymienił czujnik położenia

wału.Same zawory poza jednym malutkim niemalże mikroskopijnym

uszczerbkiem wyglądały na całe. Auto wróciło do normalnej pracy i ma:

- 2 razy wymienioną uszczelkę pod głowicą,

- nowe zawory z ustawionymi luzami,

- nowy czujnik położenia wału,

- nowy filtr paliwa,

- 4 nowe świece ...któryś tam komplet,

- przeglądy elektryka

- i jeszcze nie wiadomo jakie badania i cudowania(ciśnienie na

tłokach,silniku,głowicy,zaworach),

a JA czy raczej mój portfel jest chudszy o jakieś niemalże 3 tyś.

złotych,nie licząc paliwa wyrzucanego w atmosferę przez

zwiększone spalanie i zdrowia straconego w oczekiwaniu na

poprawną diagnozę..."

Po bliskim spotkaniu 3 stopnia z hakiem holowniczym "Elki" w Grande Punto,coś sie odłupało w chłodnicy nie było pełnego obiegu więc Siena zaczęła się grzać,do tego doszły strzelające coraz mocniej przeguby,amorki z tyłu...Moja cierpliwość się skończyła!Decyzja zapadła!1.2HL 99r 128500km PB/LPG.Cena wywoławcza 3500zł,poszła za 2800zł.Miałem sentyment do fiatów(3x126p,CC,Siena),ale niestety miałem,to był ostatni fiat,przesiadka na coś innego...Pozdrawiam i życzę więcej szczęścia!