Jako że nadal nie poradzilem sobie calkowicie z falowaniem obrotow i telepaniem autem chciałbym się podzielić z wami moimi przemyśleniami .. może ktoś podsunie mi jeszcze jakis pomysl ?

Jest tak:

Auto zapala mi teraz normalnie (przedtem za 2 razem) ale obroty na ssaniu nigdy nie są wyższe niż 1300 - 1400 i jak nieco spadną np do ok 1100 - 1000 telepie budą.

Jak na zagrzanym silniku stoję na jałowym to telepie mi troszkę budą.

Nie mam gazu.

Jak silnik jest ciepły to lubią mi obroty pofalować, tzn dzieje sie to jak wrzucam na luz ale np po gwałtowym hamowaniu, a czasem nawet poprostu po wrzuceniu na luz.

Obroty skaczą powyżej 1000 po czym czasami spadają tak nisko że samochód nawet zgaśnie, zwykle jednak wyciąga spowrotem na te 830 - 850.

Zauważyłem wczoraj że jak sobie naraz wcisne przyciski od szyb tak aby zamknely szybe a szyba jest juz zamknieta to przygasa mi deska i silnik tez tak jakby (co to czlowiek nie robi jak sie nudzi w korku ).

Na kompie blędów brak. Zespół pompy paliwa wymieniuony (coprawada na uzywke) w sierpniu. Termostat nie ma roku - tez wymienialem. Świece NGK - też nie mają roku.

Sprawdziłem lub podmienilem na inne prawie wszystko co się dalo z wyjątkiem korpusu przepustnicy i cewki. Wszystko mam wyczyszczone itp. Nowa sonda lambda.

Auto praktycznie co miesiac jest na kompie zeby sprawdzic czy cos nie wyszlo.

Probowalem podsunąć mechanikom ten regulator ciśnienia paliwa, ale twierdzą że jeśli nie wyszedł na kompie to jest ok

Dzisiaj podmieniam na 2 dni cewke na inną i zobaczę jak będze. Nie wymienialem tez nigdy kabli - a zastanawiam sie czy to jednak nie w elektryce jest gdzies problem. Cewke podmieniam bo mechanik twierdzil ze pracuje jakby nie dopalal na jeden z cylindrów.

Jeżeli telepie autkiem to faktycznie moze nie "gada" na 4 gary.

Druga sprawa to piszesz że przygasają Ci kontrolki jak włączysz szyby - to jest też niepokojące.

Może to świadczyć o uszkodzeniu alternatora, słabej masie w autku.

Jeżeli alternator stawia duże "opory" jak jest w przypadku zwarcia lub uszkodzenia części uzwojeń to może on powoduje też zamieszanie.

Posprawdzaj masy w samochodzie - ew, jedz do jakiegos dobrego elektryka i kaz mu to zrobic.

Od elektryka samochodowego (nie to nie ja ) :

"Jeśli umiecie posługiwać się

zwykłym miernkiem napięcia dokonaj pomiaru między masą silnika

i masą bezpośrednio na zacisku akumulatora w czasie gdy silnik jest na chodzie.

Z praktyki wiem, że różnica potencjału powyżej 0,5V świadczy o rezystancji

na którymś styku na drodze między alternatorem, a akumulatorem.

W osobówkach nieraz jest ich kilka.Moja rada jest taka.

Zawsze niistotnie od pomiarów załóż dodatkową masę bezośrednio miedzy blok silnika

a minusem akumulatora przewodem grubym. Przekrój coś w rodzaju

przewodu zasilającego rozrusznik np w maluchu.Lub kupcie przewód

z metra o sumbolu YLY 1x16, do YLY 1x35mm/kwadratowych.

Jest to bardzo ważne w samochodach z układami wtyskowymi.

Jakiekolwiek roznice potencjałow robią komputer sterujący w jajo i mamy efekty w formie dziwnych wystrzłów z rury,

nadmiernych ilości zużytego paliwa,gasniecia silnika na biegu jałowym.

Istotne też jest pomiar rezystancji masy między masą na głownym sterowniku(komputer)

a dokładnie na stykach przwodów jakie do niego przychodzą.

Jest ich przewaznie kilka i miedzy nimi nie może być róznicy oporności".

Myślę że niektórym się przyda.

Sam miałem dziwny przypadek z takim właśnie zdarzeniem ileś lat temu ale to dłuuuga opowieść - no ale zostałem mistrzem w wyciąganiu rozrusznika w Ładzie.

Proszę mnie posłuchać!

Odkąd założyłem gaz zaczęła się schiza z obrotami , start i masz 2000, potem falowanie momentami gasł.

Zawsze pomagał egzaminer w ASO ale na krótko. Po tym znowu wariacje.

Ostatnio zrobiłem tak start silnika na benzynie poczekałem aż się zagrzeje i włączy wentylator,

następnie odłączyłem akumulator dosłownie na kilkanaście sekund i zaraz podłaczyłem ( czynność powtórzyłem dwa razy po przy podłączaniu aku imobilajzer zablokował mi drzwi a kluczyki były w środku. sądziłęm że za drugim razem puści ale lipa, musiałem użyć zapasowych)

Potem kluczyk na zapłon bez zapalaniam, jak zgasły kontrolki to wyłaczyłem.

Kluczyk znowu do stacyjki i fire. NIewiarygodne silnik pracuje równiutko aż miło. Nie wiem ja kto długo podziała. Możesz też tak zrobić.

( pomierzyłem również wszystko wg manuala Patre, wygląda że czujniki, krokowiec są OK), i cewka była podmieniana.

Obecnie na ssaniu obroty stoją max na 1000 a nie jak wcześniej na 2000.

Podejrzewam że gazik coś mi śmieci.

Rozmawiałem z gazmenem moze podpiąć przekaźnik aby resetował kompa przed zapalaniem. Trochę pojeżdzę i zobaczę co tu jest grane.

> Proszę mnie posłuchać!

> Odkąd założyłem gaz zaczęła się schiza z obrotami , start i masz

> 2000, potem falowanie momentami gasł.

> Zawsze pomagał egzaminer w ASO ale na krótko. Po tym znowu wariacje.

> Ostatnio zrobiłem tak start silnika na benzynie poczekałem aż się

> zagrzeje i włączy wentylator,

> następnie odłączyłem akumulator dosłownie na kilkanaście sekund i

> zaraz podłaczyłem ( czynność powtórzyłem dwa razy po przy

> podłączaniu aku imobilajzer zablokował mi drzwi a kluczyki były

> w środku. sądziłęm że za drugim razem puści ale lipa, musiałem

> użyć zapasowych)

> Potem kluczyk na zapłon bez zapalaniam, jak zgasły kontrolki to

> wyłaczyłem.

> Kluczyk znowu do stacyjki i fire. NIewiarygodne silnik pracuje

> równiutko aż miło. Nie wiem ja kto długo podziała. Możesz też

> tak zrobić.

> ( pomierzyłem również wszystko wg manuala Patre, wygląda że czujniki,

> krokowiec są OK), i cewka była podmieniana.

> Obecnie na ssaniu obroty stoją max na 1000 a nie jak wcześniej na

> 2000.

> Podejrzewam że gazik coś mi śmieci.

> Rozmawiałem z gazmenem moze podpiąć przekaźnik aby resetował kompa

> przed zapalaniem. Trochę pojeżdzę i zobaczę co tu jest grane.

a moral z tego posztu taki i z wielu innych taki ze te wasze GAZy wcale wam nie robia oszczednosci, same koszty!

nie koszty tylko problemy bo taki gowniany jest 1,6 ze nie lyka dobrze 2giej generacji gazu

Odpiszę na temat gazu ale może na benzynie jest tak samo. Nie tak dawno miałem podobne problemy na gazie, obroty falowały, silnik gasł, itp. Też mocno kombinowałem aż w końcu nieco zirytowany przycisnąłem gazowników. Wysłali moją listwę wtryskową (gazową) do sprawdzenia, a mi założyli na ten czas swoją i... problem znikł. Wszystko w porządku. Reasumując może któryś z wtrysków dogorywa...

Pozdr

MarkS

> nie koszty tylko problemy bo taki gowniany jest 1,6 ze nie lyka

> dobrze 2giej generacji gazu

łyka tylko trzeba prawidlodłowo ustawić...

> a moral z tego posztu taki i z wielu innych taki ze te wasze GAZy

> wcale wam nie robia oszczednosci, same koszty!

a do tego psują silnik

> łyka tylko trzeba prawidlodłowo ustawić...

no Wicia powiedź jak ma być ustawione

czy o to chodzi "Fiaty Bravo i Brava, które mają silniki z metalowymi kolektorami ssącymi, mogą pracować z tradycyjną instalacją gazową. Trzeba jednak pamiętać o pewnym problemie, jaki dotyczy sterownika wtrysku benzyny firmy Magnetti-Marelli stosowanego w tych samochodach. Podczas pracy na gazie sterownik ten musi być wprowadzony w tryb awaryjny poprzez odcięcie sygnału z sondy lambda. Emulowanie tego sygnału, jak to ma miejsce w przypadku innych samochodów, nie wchodzi w grę, ponieważ powoduje trwałą zmianę autoadaptacji sterownika wtrysku benzyny. Efektem tego jest trudny lub niemożliwy rozruch silnika i nieprawidłowa praca silnika na benzynie. Kończy się to wizytą w serwisie autoryzowanym i ponownym programowaniem sterownika wtrysku. W przypadku zastosowania wtrysku sekwencyjnego gazu problem ten nie występuje."

czy stwierdzenie "Podczas pracy na gazie sterownik ten musi być wprowadzony w tryb awaryjny poprzez odcięcie sygnału z sondy lambda" oznacza że na sterownik ma być podana masa

ja mam STAG2-L wg ustawień przy pracy na gazie lambda jest odcinana i jest podawana masa na centralke.

Już widzę że odpinanie aku dużo nie pomogło, po kilku startach silnika znowu wysokie obroty wróciły i falowanie.

Kolejne odpięcie aku i zabawa z kluczykiem pomogły. to tyle

egzakly.

ECU ma mieć podaną masę i przez to działać w trybie awaryjnym.

Z prawidłowego sygnału lambdy korzysta zaś sterownik LPG i gitara....

Efekt uboczny jest taki, że jak podpinasz pod euroskana czy inne códo to masz błąd sondy lambda. Wykasowujesz błąd i nie pojawia się do czasu przejścia na zasilanie LPG. Wystarczy że włączysz LPG i po chwili masz błąd sondy Lambda.

Zresztą, gazmeni powinni wiedzieć co i jak z Fiatem się ustawia...

hmmmm powini powini ale roznie to bywa jak poskladam padzie do kupy to zagadam z gazowcami co i jak bo mnie sie wydaje ze ja to na 99% sygnal z emulatora a nie mase nigdy nie widzialem u siebie bledu sondy lambda. ale za to widzialem jak na benie odczyt z sondy testerem pokazywal to samo czy to przy zmianie temp plynu czy przy dodawaniu gazu kompletny brak reakcji

> hmmmm powini powini ale roznie to bywa jak poskladam padzie do kupy

> to zagadam z gazowcami co i jak bo mnie sie wydaje ze ja to na

> 99% sygnal z emulatora a nie mase

u mnie na STAG2-L jest ustawiona emulacja jako typ sondy 1V +masa patrz stronka http://www.ac.com.pl/autogaz/stag2l/

u dołu masz pdf który mówi jak ma być podłaczone i skonfigurowany emulator przełacznikami.

Mimo tego moje auto świruje, muszę odłaczać aku przez co resetujei wtedy pomaga na krótko. Ale nie będę co dzień tego rodził do cholery Czy ma ktoś pomysł co jest grane? Dałoby radę jakośc to autmatycznie robic?

> egzakly.

> ECU ma mieć podaną masę i przez to działać w trybie awaryjnym.

> Z prawidłowego sygnału lambdy korzysta zaś sterownik LPG i gitara....

> Efekt uboczny jest taki, że jak podpinasz pod euroskana czy inne

> códo to masz błąd sondy lambda. Wykasowujesz błąd i nie pojawia

> się do czasu przejścia na zasilanie LPG. Wystarczy że włączysz

> LPG i po chwili masz błąd sondy Lambda.

> Zresztą, gazmeni powinni wiedzieć co i jak z Fiatem się ustawia...

powiedź wicia co faktycznie daje odpiecie aku, jakie zjawiska zachodzą i co tym mozna wykasować. Ja po resecie w ASO jeżdziłem tylko na beznynce ale i tak falowanie wróciło. Jakiś pomysł?

a jakie miales byki na kompie zapisane ?

> a jakie miales byki na kompie zapisane ?

W ASO wyszła lambda, nawet po resecie nic nie dało.

Dopiero odłączenie zasilani od ECU pomogło. Potem jazda tylko na benzynie ale i tak w końcu zwariował.

> powiedź wicia co faktycznie daje odpiecie aku, jakie zjawiska

> zachodzą i co tym mozna wykasować. Ja po resecie w ASO jeżdziłem

> tylko na beznynce ale i tak falowanie wróciło. Jakiś pomysł?

odpięcie akku restetuje ci ustawienia te których komp "nauczył się" podczas twojego stylu jazdy i zmniennych warunków.

Po takim resecie ustawia sie standardowa mapa wtrysku. Po odpaleniu silnika znowu zbierane są parametry z wszelakich czujników i komp uczy się i ustawia od nowa. Skoro falowanie wróciło przy jeździ na benzynie to szukał bym jakiejś usterki typu: lambda, czujnik temp. krokowiec...

> W ASO wyszła lambda, nawet po resecie nic nie dało.

> Dopiero odłączenie zasilani od ECU pomogło. Potem jazda tylko na

> benzynie ale i tak w końcu zwariował.

no to masz odpowiedz że z lambdą coś nie tak. Jak jest ok to po resecie nie ma prawa się pojawić błąd. Sprawdziłeś w jakim zakresie miesza Ci lambda i jak reaguje na zmianę obrotów/obciążenia ??

> no to masz odpowiedz że z lambdą coś nie tak. Jak jest ok to po

> resecie nie ma prawa się pojawić błąd. Sprawdziłeś w jakim

> zakresie miesza Ci lambda i jak reaguje na zmianę

> obrotów/obciążenia ??

Sonde badałem ok 6 miesięcy temu wówczas działała, obecnie mam już przejechane 200 000 km.

Tak ma marginesie gdy autko pali na benzynce to sygnał przechodzi przez emulator i ten nic nie powinnien dodawać do sygnału. Jeżeli coś jest z nim nie tak to też moze śmiecić, racja?

a wymieniales sonde czy masz od nowosci bo producenci aut i czujnikow zalecaja po 160tys wymiane. a ja dodam ze moja chodzila i dalej chodzi nie pokazuje nawet byka na kompie ale zawsze pokazuje to samo nie reaguje na nic i sle do kompa ciagle ta sama wartosc

> Sonde badałem ok 6 miesięcy temu wówczas działała, obecnie mam już

> przejechane 200 000 km.

> Tak ma marginesie gdy autko pali na benzynce to sygnał przechodzi

> przez emulator i ten nic nie powinnien dodawać do sygnału.

> Jeżeli coś jest z nim nie tak to też moze śmiecić, racja?

wiesz, róznie może być. Podstawą bylo by w tej systuacji odpiąc całkowicie elpidzi i zobaczyc jak silnik pracuje na NoPb. Jeżeli ok to do gazmena.

> a wymieniales sonde czy masz od nowosci bo producenci aut i czujnikow

> zalecaja po 160tys wymiane. a ja dodam ze moja chodzila i dalej

> chodzi nie pokazuje nawet byka na kompie ale zawsze pokazuje to

> samo nie reaguje na nic i sle do kompa ciagle ta sama wartosc

widać , że umarła skora nie reaguje - do wymiany.

moja ma 200 000 km i jest oryginalna he he

> widać , że umarła skora nie reaguje - do wymiany.

> moja ma 200 000 km i jest oryginalna he he

moja umarła po 177kkm

> wiesz, róznie może być. Podstawą bylo by w tej systuacji odpiąc

> całkowicie elpidzi i zobaczyc jak silnik pracuje na NoPb. Jeżeli

> ok to do gazmena.

swoją instalke już rozpracowałem ( tak mi się wydaje, nie ma problemu z lokalizacją kabli i odbiorników)

mówisz odpiąc instalke, sądzę, ze wystarczy jak pominę odwód lambdy który idzie przez emulator ( tzn trzeba połaczyć rozłaczony czarny kabelek od lambdy w który wpięto w emulator) i będę jeżdził na NoPb, jak Wicia sądzisz?

moze tez powinienes pomyslec o wymianie moja juz jest nowa

> moja umarła po 177kkm

Wicia jakie sonda objawy dawała?

> Wicia jakie sonda objawy dawała?

pokazywała cały czas 0,2V (znaczy sie ubogo)

> swoją instalke już rozpracowałem ( tak mi się wydaje, nie ma problemu

> z lokalizacją kabli i odbiorników)

> mówisz odpiąc instalke, sądzę, ze wystarczy jak pominę odwód lambdy

> który idzie przez emulator ( tzn trzeba połaczyć rozłaczony

> czarny kabelek od lambdy w który wpięto w emulator) i będę

> jeżdził na NoPb, jak Wicia sądzisz?

o jakim emulatorze Ty mówisz?

Nie masz tego zintegrowanego w sterowniku elpidzi?

> o jakim emulatorze Ty mówisz?

> Nie masz tego zintegrowanego w sterowniku elpidzi?

już tłumacze, takie cos u mnie siedzi pod machą i jest skonfigurowane na sondę 1V +masa (patrz tabelka w pdf poniżej)

http://www.ac.com.pl/autogaz/stag2l/

racja to kontroler

> pokazywała cały czas 0,2V (znaczy sie ubogo)

a jak motorek pracował?

> już tłumacze, takie cos u mnie siedzi pod machą i jest skonfigurowane

> na sondę 1V +masa (patrz tabelka w pdf poniżej)

> http://www.ac.com.pl/autogaz/stag2l/

> racja to kontroler

Możesz spróbować. Podstawą jest jednak pewność, że sama lambda działa prawidłowo.

> a jak motorek pracował?

kręciło się wszystko jak zwykle (znaczy sie telepal na zimnym tak jak i teraz to robi chociaż teraz jakby mniej)

a tak serio to bajurki żłopał jak dziki i kiepska mieszanka na elpidzi była...

Wieści z ostatniej chwili:

Podmiemiona cewka i kable (tak na chwile na 2 dni celem sprawdzenia).

Cala noc ladowany akumulator - podobno jest troszeczke slaby.

Wrażenia:

Obroty jakby przestaly falowac, nie zauwazylem zadnego ich wahniecia ale jezdzilem zbyt krótko żeby to ocenic.

Temperatura dzisiaj powyzej 10 a auto odpalilo wmiare normalnie - ten problem jest wiec raczej zglowy

Telepanie jest nadal - wiec to nie cewka ani kable.

Szukam dalej.

Obecnie na ssaniu obroty stoją max na 1000 a nie jak wcześniej na > 2000.

coś to ssanie masz nie bardzo -max 1000 ??

tyle to prawie bez ssania jest

Może nie do końca związane z tematem, ale dotyczy falowania wolnych obrotów...

Po kupnie mojej padaki wolne obroty falowały na gazie. Pojechałem do gazowników, przy próbie wymiany membrany w parowniku coś tam się popsuło i wymienili cały parownik. Jak ręką odjął, silnik zaczął pracować równo, żadnej różnicy (wyczuwalnej dla mnie) w stosunku do NoPB. Gaz tankowałem u mnie na wsi u znajomego. Potem przyjechałem sobie do DC i tankowałem na BP, dalej wszystko w porządku. Dzisiaj coś mnie podkusiło, żeby zaoszczędzić na gazie... No i zaoszczędziłem... całe 3zł... Za to wolne obroty znowu zaczęły falować i silnik stracił wigor na LPG. Zbyt dużego doświadczenia z tym samochodem nie mam (jakieś 800km), ale po tym stwierdziłem, że nigdy więcej LPG z jakiejś "przydrożnej butli". A co ciekawe codziennie przejeżdżając koło tej stacji, zawsze widziałem tam kolejkę samochodów (stacja LPG na Fieldorfa zaraz po zjeździe z Ostrobramskiej, tuż za BP).

hehe.....

Można powiedzieć tylko tyle...."Jak nie masz kłopotów, to załórz sobie gaz..."