Czy postawienie takiego znaku, tyle że z wartością 40 km/h ma sens w obszarze zabudowanym ?

Wg. niego prawym pasem wolno jechać z prędkością 0-40 km/h a lewym 40-50 km/h

Aby dodać smaczku dodam że w pod koniec pasa wolnego ruchu stoi zazwyczaj patrol i łapie na suszarkę

A to Polska właśnie...

Dla zainteresowanych lokalizacja: Lublin - wylot na Warszawę...

> Czy postawienie takiego znaku, tyle że z wartością 40 km/h ma sens w

> obszarze zabudowanym ?

> Wg. niego prawym pasem wolno jechać z prędkością 0-40 km/h a lewym

> 40-50 km/h

> Aby dodać smaczku dodam że w pod koniec pasa wolnego ruchu stoi

> zazwyczaj patrol i łapie na suszarkę

> A to Polska właśnie...

> Dla zainteresowanych lokalizacja: Lublin - wylot na Warszawę...

ma sens... eliminowanie zawalidróg na lewym pasie...

> Czy postawienie takiego znaku, tyle że z wartością 40 km/h ma sens w

> obszarze zabudowanym ?

> Wg. niego prawym pasem wolno jechać z prędkością 0-40 km/h a lewym

> 40-50 km/h

Proponuje zajrzeć do przepisów prawym możesz jechać z prędkością od 0-50km/h a lewym od 40-50

> Aby dodać smaczku dodam że w pod koniec pasa wolnego ruchu stoi

> zazwyczaj patrol i łapie na suszarkę

> A to Polska właśnie...

> Dla zainteresowanych lokalizacja: Lublin - wylot na Warszawę...

Co do sensu ustawiania znaku pojęcia nie mam. W założeniu ma dać możliwość wyprzedzenia pojazdów powolnych podczas dojeżdżania do wzniesień

> ma sens... eliminowanie zawalidróg na lewym pasie...

tylko ze w calym cywilizowanym swiecie ten znak wyglada odwrotnie - rozpoczyna sie nie pas powolny z prawej a szybki z lewej i to Ci co jada szybciej maja sie potem martwic jak wrocic na pas prawy a nie Ci co jada wolno

> tylko ze w calym cywilizowanym swiecie ten znak wyglada odwrotnie -

> rozpoczyna sie nie pas powolny z prawej a szybki z lewej i to Ci

> co jada szybciej maja sie potem martwic jak wrocic na pas prawy

> a nie Ci co jada wolno

pokazać Ci, że nie ??

> pokazać Ci, że nie ??

widzialem takie znaki w CZ i F. IMO to lepszy pomysl

> widzialem takie znaki w CZ i F. IMO to lepszy pomysl

u mnie jest i tak i tak.... raz zaczyna się lewy, ale bez zanku

w innym miejscu zaczyna się prawy, a na lewym jest miniumum "70"....

> ma sens... eliminowanie zawalidróg na lewym pasie...

Zgodzę się...tylko mi chodzi bardziej o sens ustawienia takiego znaku w obszacze zabudowanym...

Na lewym pasie masz niewielką możliwość zmiany prędkości - w zakresie między 40 a 50 km/h

> Proponuje zajrzeć do przepisów prawym możesz jechać z prędkością od

> 0-50km/h a lewym od 40-50

Spoko - pomyliłem się...

Jasne - prawy pas - 0-50 km/h, lewy 40-50 km/h

> Co do sensu ustawiania znaku pojęcia nie mam. W założeniu ma dać

> możliwość wyprzedzenia pojazdów powolnych podczas dojeżdżania do

> wzniesień

Wyprzedzenia z prędkością 10 km/h większą od auta na prawym pasie...

No chyba że to coś na prawym będzie się wlokło wolniej niż 40 km/h (przypomnę - taktory jeżdżą obecnie ok. 50-60 km/h)...

> Zgodzę się...tylko mi chodzi bardziej o sens ustawienia takiego znaku

> w obszacze zabudowanym...

> Na lewym pasie masz niewielką możliwość zmiany prędkości - w zakresie

> między 40 a 50 km/h

w Danii jest 80 poza terenem zabudowanym.... znam miejsce gdzie minimalna to 70

> Proponuje zajrzeć do przepisów prawym możesz jechać z prędkością od

> 0-50km/h a lewym od 40-50

No żeby być dokładnym to jednym i drugim możesz jechać i 30km/h i 50 km/h z tą różnicą że lewym nie możesz jechać pojazdem który "konstrukcyjnie" nie może przekroczyć prędkości widniejącej na znaku (30, 40 km/h itp.) czyli np. walcem czy koparką...

> Czy postawienie takiego znaku, tyle że z wartością 40 km/h ma sens w

> obszarze zabudowanym ?

> Wg. niego prawym pasem wolno jechać z prędkością 0-40 km/h a lewym

> 40-50 km/h

Niech ktoś to sprawdzi w kodeksie, bo wg mnie NIE ISTNIEJE żaden znak określający minimalną prędkość poruszania się! Jak baba wyjdzie na drogę to muszę ją rozjechać, bo było niebieskie 40???

Takie oznakowanie wg mnie dotyczy max. szybkości, jaką może rozwinąć dany pojazd, czyli lewy pas jest dla samochodów osobowych, motocykli i pewnie motorowerów też - mogą nim jechać i 10 km/h.

Prawy i tylko prawy jest dla traktora, kombajna i fury (co do traktora nie jestem pewien - nie mam w zasięgu wzroku żadnego traktorzysty, żeby spytać).

> Niech ktoś to sprawdzi w kodeksie

Par. 49 pkt. 3. Znak D-13 "początek pasa ruchu powolnego" oznacza

początek pasa ruchu, z którego są obowiązani korzystać kierujący pojazdami

nie osiągającymi na wzniesieniu minimalnej prędkości określonej na znaku

liczbą kilometrów na godzinę.

(źródło: Rozporządzenie MTiGM w sprawie znaków i sygnałów drogowych)

edit:

> bo wg mnie NIE ISTNIEJE żaden znak określający minimalną prędkość poruszania się!

Istnieje, poza wymienionym D-13 jest jeszcze C-14:

Par. 38. pkt. 1. Znak C-14 "prędkość minimalna" oznacza, że kierujący, przy

zachowaniu ograniczeń prędkości wynikających z przepisów szczegółowych,

obowiązany jest jechać z prędkością nie mniejszą niż określona na znaku

liczbą kilometrów na godzinę, chyba że warunki ruchu lub jego

bezpieczeństwo wymagają zmniejszenia prędkości.

> No żeby być dokładnym to jednym i drugim możesz jechać i 30km/h i 50

> km/h z tą różnicą że lewym nie możesz jechać pojazdem który

> "konstrukcyjnie" nie może przekroczyć prędkości widniejącej na

> znaku (30, 40 km/h itp.) czyli np. walcem czy koparką...

Ja znalazłem taką definicję:

3. Znak D-13 "początek pasa ruchu powolnego" oznacza początek pasa ruchu, z którego są obowiązani korzystać kierujący pojazdami nie osiągającymi na wzniesieniu minimalnej prędkości określonej na znaku liczbą kilometrów na godzinę.

Ale jest jeszcze bardziej nieprecyzyjna niż to o czym tutaj mówimy

> Ja znalazłem taką definicję:

> 3. Znak D-13 "początek pasa ruchu powolnego" oznacza początek pasa

> ruchu, z którego są obowiązani korzystać kierujący pojazdami nie

> osiągającymi na wzniesieniu minimalnej prędkości określonej na

> znaku liczbą kilometrów na godzinę.

> Ale jest jeszcze bardziej nieprecyzyjna niż to o czym tutaj mówimy

Jakto? Jest precyzyjna.

Nie osiagajacym na wzniesieniu minimalnej predkosci, tzn poprostu ze ci ktorzy jada wolniej niz napisane na znaku maja jechac prawym pasem. Bez wzgledu na to czy jada wolniej bo ich pojazd nie da rady, czy jada wolniej bo tak im sie podoba. Jesli jada wolniej czyli nie osiagaja minimalnej predkosci na wzniesieniu sa obowiazani jechac prawy pasem.

Gdyby chodzilo o pojazdy ktore konstukcyjnie nie sa w stanie osiagnac takiej predkosc to sforumlowane byloby to: "nie moga osiagnac". A jest "nie osiagaja".

> Czy postawienie takiego znaku, tyle że z wartością 40 km/h ma sens w

> obszarze zabudowanym ?

Oczywiscie ze ma. Dzieki niemu wszystkie powolne pojazdy ktore pod ta gorke beda podjezdzac 10, 20 czy tam 30 km/h beda musialy jechac prawym pasem i dzieki temu bedzie je mozna latwo wyprzedzic.

Chociaz z drugiej strony taksamo mozna by je wyprzedzic po prawej stronie, gdyby jechaly lewym pasem.

Jeszcze sie nie spotkalem z takim znakiem w obszarze zabudowanym.

> tylko ze w calym cywilizowanym swiecie ten znak wyglada odwrotnie -

> rozpoczyna sie nie pas powolny z prawej a szybki z lewej i to Ci

> co jada szybciej maja sie potem martwic jak wrocic na pas prawy

> a nie Ci co jada wolno

Moze nie w calym cywilizowanym swiecie wyglada odwrotenie. Ale rzeczywiscie logiczne jest ze powinno byc odwrotnie.

I chyba inzynierowie ruchu juz powoli do tego tez zaczynaja dochodzic. Np na krajowej 4 na odcinku Krakow-Tarnow bylo bardzo duzo takich podjazdow z pasem dla pojazdow powolnych w takiej postaci jak przedstawil autor watku.

Ale juz na niedawno wyremontowanym odcinku tej drogi, wszystkie takie podjazdy zmienily organizacje i teraz to wlasnie prawy pas pozostaje ciagly, a lewy sluzy do wyprzedzanie przez szybszych - dokladnie tak jak napisales.

Obecnie remontuja 2 czesc tej drogi i przypuszczam ze tam rownierz tak zrobia.

> tylko ze w calym cywilizowanym swiecie ten znak wyglada odwrotnie -

> rozpoczyna sie nie pas powolny z prawej a szybki z lewej i to Ci

> co jada szybciej maja sie potem martwic jak wrocic na pas prawy

> a nie Ci co jada wolno

Zauważyłem, że w Polsce też już jest takich miejsc coraz więcej. To znaczy, nie dodatkowy pas prawy dla powolnych, tylko dodatkowy lewy dla wyprzedzających. Bo to właśnie ten co wyprzedza powinien się martwić o zmianę pasa, a nie ten co jedzie spokojnie swoim tempem. Np. droga nr 7 na odcinku Kraków - Kielce, gdzie praktycznie pod każdą większą górkę są 2 pasy, kiedyś wszystkie były według 1 wariantu, teraz coraz więcej jest już przerobione na 2 wariant.

> Oczywiscie ze ma. Dzieki niemu wszystkie powolne pojazdy ktore pod ta

> gorke beda podjezdzac 10, 20 czy tam 30 km/h beda musialy jechac

> prawym pasem i dzieki temu bedzie je mozna latwo wyprzedzic.

> Chociaz z drugiej strony taksamo mozna by je wyprzedzic po prawej

> stronie, gdyby jechaly lewym pasem.

> Jeszcze sie nie spotkalem z takim znakiem w obszarze zabudowanym.

Nie musisz mi tłumaczyć zasady działania tego znaku...

Chodzi mi o to że o ile poza terenem zabudowanym ma on sens (np. na trasie do Krakowa) gdzie są spore podjazdy...

Ale w mieście to chyba bez sensu - bo dziś każdy praktycznie pojazd (nawet wolnobieżny, no może wyłączając walec drogowy) rozwinie 40-50 km/h...

> stoi

> zazwyczaj patrol i łapie na suszarkę

Zadajesz pytanie i sam sobie odpowiadasz?

> Nie musisz mi tłumaczyć zasady działania tego znaku...

> Chodzi mi o to że o ile poza terenem zabudowanym ma on sens (np. na

> trasie do Krakowa) gdzie są spore podjazdy...

> Ale w mieście to chyba bez sensu - bo dziś każdy praktycznie pojazd

> (nawet wolnobieżny, no może wyłączając walec drogowy) rozwinie

> 40-50 km/h...

No nie wiem.

Podjeżdżałem pod tą górkę DAF-em załadowanym na mocno i szedł w porywach 30 i mało się nie skichał...

A na takie okoliczności właśnie stoi ten znak...

> Niech ktoś to sprawdzi w kodeksie, bo wg mnie NIE ISTNIEJE żaden znak

> określający minimalną prędkość poruszania się!

Czy ktoś dał Ci w ogóle prawo jazdy ?

> Gdyby chodzilo o pojazdy ktore konstukcyjnie nie sa w stanie osiagnac

> takiej predkosc to sforumlowane byloby to: "nie moga osiagnac".

> A jest "nie osiagaja".

Dokładnie.

Jak mam ochotę kontemplacyjnie się turlać i turlam się 30 kmph to właśnie tak mogę robić tym pasem.

> Dokładnie.

> Jak mam ochotę kontemplacyjnie się turlać i turlam się 30 kmph to

> właśnie tak mogę robić tym pasem.

Ty wiesz ile to jest 30 km/h ?

Odpychając się nogą można się bardziej rozpędzić...

> tylko ze w calym cywilizowanym swiecie ten znak wyglada odwrotnie -

> rozpoczyna sie nie pas powolny z prawej a szybki z lewej i to Ci

> co jada szybciej maja sie potem martwic jak wrocic na pas prawy

> a nie Ci co jada wolno

Na trasach na których ja jeżdże (np Dk 4 Kraków-Tarnów) teraz intensywnie modernizowanych zmieniaja stare podporzadkowanie pasa wolnego na rzecz podporzadkowania pasa szybkiego-czyli tak jak sugerujesz.

> Czy postawienie takiego znaku, tyle że z wartością 40 km/h ma sens w

> obszarze zabudowanym ?

> Wg. niego prawym pasem wolno jechać z prędkością 0-40 km/h a lewym

> 40-50 km/h

> Aby dodać smaczku dodam że w pod koniec pasa wolnego ruchu stoi

> zazwyczaj patrol i łapie na suszarkę

> A to Polska właśnie...

> Dla zainteresowanych lokalizacja: Lublin - wylot na Warszawę...

moze tan jest pod gorke, albo furmanki jezdza itp.

wolno poruszajaca sie pojazdy jada prawym pasem w zakresie 0-50

a na drugim 30-50

> tylko ze w calym cywilizowanym swiecie ten znak wyglada odwrotnie -

> rozpoczyna sie nie pas powolny z prawej a szybki z lewej i to Ci

> co jada szybciej maja sie potem martwic jak wrocic na pas prawy

> a nie Ci co jada wolno

ale nie wiadomo co jest na koncu tej drogi ??

> w Danii jest 80 poza terenem zabudowanym....

to tak jak w Szwajcarii, a kiedys bylo 100

> Czy ktoś dał Ci w ogóle prawo jazdy ?

Dzięki Elevenowi za oświecenie.

Prawo jazdy kupiłem na bazarku, kiedy jeszcze taki znak nikomu się nie śnił, bo drogi z 2 pasami w jedną stronę widywało się tylko w amerykańskich filmach.

Jak mnie kolega spotka, to niech natychmiast dzwoni na 112.

> Nie musisz mi tłumaczyć zasady działania tego znaku...

Pytales to odpowiedzialem.

> Chodzi mi o to że o ile poza terenem zabudowanym ma on sens (np. na

> trasie do Krakowa) gdzie są spore podjazdy...

> Ale w mieście to chyba bez sensu - bo dziś każdy praktycznie pojazd

> (nawet wolnobieżny, no może wyłączając walec drogowy) rozwinie

> 40-50 km/h...

To ze moze rozwinac to nie znaczy ze rozwinie. Moze np ktos ma ochote jechac 30km/h i wlasnie poto jest ten pas, zeby inni co chca jechac szybciej mogli go spokojnie wyprzedzic.

A swoja droga to wiele pojazdow zwlaszcza ciezarowych po zaladowaniu do pelna ma problemu zeby nawet i 30km/h jechac pod taka gorke.

> u mnie jest i tak i tak.... raz zaczyna się lewy, ale bez zanku

> w innym miejscu zaczyna się prawy, a na lewym jest miniumum "70"....

ale generalnie najlepszym rozwiązaniem jest, jak linia rozdzielająca pasy sie po prostu kończy, a jazdnia zaczyna sie powoli zwężać.....

> Czy postawienie takiego znaku, tyle że z wartością 40 km/h ma sens w

> obszarze zabudowanym ?

Ma

> Wg. niego prawym pasem wolno jechać z prędkością 0-40 km/h a lewym

> 40-50 km/h

1. ten znak nie zabrania jazdy prawym pasem więcej niż 40km/h

2. lewym pasem możesz jechać nawet 60km/h, jeśli jest pomiędzy 23:00 a 5:00

> Aby dodać smaczku dodam że w pod koniec pasa wolnego ruchu stoi

> zazwyczaj patrol i łapie na suszarkę

> A to Polska właśnie...

> Dla zainteresowanych lokalizacja: Lublin - wylot na Warszawę...

Trasa Zamość- Lublin, miescowość: Łopiennik. Taki sam znak, tylko że "pięćdziesiątka". Notorycznie ustawiony patrol i wcale nie reaguje na zawalidrogi jadące lewym dużo wolniej niż 50. Taki kraj, coby się nie działo to ZAWSZE liczy sie tylko nadmierna prędkość.

> Dla zainteresowanych lokalizacja: Lublin - wylot na Warszawę...

Jak znam wylot na warszawę to znak stoi o wiele dłużej niz tablica z terenem zabudowanym która wędruje coraz dalej w stronę Warszawy.

> Par. 49 pkt. 3. Znak D-13 "początek pasa ruchu powolnego" oznacza

> początek pasa ruchu, z którego są obowiązani korzystać kierujący

> pojazdami

> nie osiągającymi na wzniesieniu minimalnej prędkości określonej na

> znaku

> liczbą kilometrów na godzinę.

> (źródło: Rozporządzenie MTiGM w sprawie znaków i sygnałów drogowych)

Jak kolega widzi, interpretacje się różnią - gdyby rzeczywiście trzeba było jechać szybko, to znak nazywałby się: "Nakaz jazdy lewym pasem z prędkością nie mniejszą niż..." i nie byłoby nic o "kierujących pojazdami". Poza tym ja mogę mieć prawo jazdy ABT i jestem "kierującym pojazdami: kombajn", no to co - prowadząc Ferrari muszę jechać prawym pasem?

Jak widać niezbędnym wyposażeniem auta jest mecenas (wożony nie w bagażniku, ale w kabinie, aby widział sytuację na drodze).

SPALIĆ KODEKS DROGOWY!

> Czy postawienie takiego znaku, tyle że z wartością 40 km/h ma sens w

> obszarze zabudowanym ?

> Wg. niego prawym pasem wolno jechać z prędkością 0-40 km/h a lewym

> 40-50 km/h

> Aby dodać smaczku dodam że w pod koniec pasa wolnego ruchu stoi

> zazwyczaj patrol i łapie na suszarkę

> A to Polska właśnie...

> Dla zainteresowanych lokalizacja: Lublin - wylot na Warszawę...

Ma sens, bo tam są górki dość strome dla załadowanych trucków.

> Ma

> 1. ten znak nie zabrania jazdy prawym pasem więcej niż 40km/h

No tak - racja, pomyliłem się...

> 2. lewym pasem możesz jechać nawet 60km/h, jeśli jest pomiędzy 23:00

> a 5:00

Między 23 a 5 to tam się ogólnie niewiele dzieje...

> Trasa Zamość- Lublin, miescowość: Łopiennik. Taki sam znak, tylko że

> "pięćdziesiątka". Notorycznie ustawiony patrol i wcale nie

> reaguje na zawalidrogi jadące lewym dużo wolniej niż 50. Taki

> kraj, coby się nie działo to ZAWSZE liczy sie tylko nadmierna

> prędkość.

A błąd - bo w Łopienniku czasami łapią na samym dole naprzeciwko komendy...

> Jak znam wylot na warszawę to znak stoi o wiele dłużej niz tablica z

> terenem zabudowanym która wędruje coraz dalej w stronę Warszawy.

Aktualna lokalizacja końca terenu zabudowanego to koniec 2 pasów...

> Aktualna lokalizacja końca terenu zabudowanego to koniec 2 pasów...

Kiedyś teren zabudowany kończył się tuż za ostatnimi swiatłami. Mam wrażenie że znak o którym mówisz stoli od wielu lat.

Delco