Dostałem na kilka dni Cromę 2.4 JTD aut.

i tak ją sobie ujeżdżając czysto teoretycznie zastanawiam się czy mógłbym ją

przyrównać do auta którym poruszam się na co dzień tj. Skody Superb.

I teraz nabrałem wątpliwości czy są to auta podlegające porównaniu ?

Do porównania takiego zachęca cena (Croma to relatywnie drogie auto), silnik (2.4 MJ vs 2.5TDI) i bogate wyposażenie obu.

Przeciwko, wielkość Skody w środku, jakość wykonania i użytych materiałów w Fiacie (np. plastikowe klamki lakierowane

na metal, czy różne el. z których po 10 kkm poschodziła farba).

A Waszym zdaniem ?

> A Waszym zdaniem ?

Oczekujesz odpowiedziod osób, które jeździły Croma i Superbem czy tylko teoretyków? Bo tych pierwszych to raczej tu wielu nie znajdziesz. Zaraz sie rozpeta jaki to gówniany ten fiat

Croma nie jezdzilem ,superbem 2.5tdi w automacie tak i moge powiedziec,ze to fajne duze auto tylko jak dla mnie troche twarde siedzenia. Zbiera sie fajnie powyzej setki i cisnie do 220 Co wiecej powiedziec jezeli Croma ma tandetne klamki to ten egzemplarz superba ma supertandetne drewno. Z osobistych odczuc szkoda ,ze zegary nie sa w kolorach vw bo te w skodzie sa poprostu tymi z vw popsutymi na styl skody.Dodam jeszcze ,ze jak odpala sie nawi to straszy nas wielka glapa skody.A autko ,ktorym smigalem bylo na obnizonym fabrycznie zawieszeniu wiec bajecznie trzymalo sie drogi.

> Zaraz sie rozpeta jaki to gówniany ten fiat

Fiat bardzo się poprawił w ciągu kilku ostatnich lat.

Niestety zaczął też się bardziej cenić

> Croma nie jezdzilem ,superbem 2.5tdi w automacie tak i moge

> powiedziec,ze to fajne duze auto tylko jak dla mnie troche

> twarde siedzenia. Zbiera sie fajnie powyzej setki i cisnie do

> 220 Co wiecej powiedziec jezeli Croma ma tandetne klamki to ten

> egzemplarz superba ma supertandetne drewno. Z osobistych odczuc

> szkoda ,ze zegary nie sa w kolorach vw bo te w skodzie sa

> poprostu tymi z vw popsutymi na styl skody.Dodam jeszcze ,ze jak

> odpala sie nawi to straszy nas wielka glapa skody.A autko

> ,ktorym smigalem bylo na obnizonym fabrycznie zawieszeniu wiec

> bajecznie trzymalo sie drogi.

Croma też ma plastikowe drewno

Co do kolorów to w nowym Superbie przesadzono bo wyświetlacz jest czerwony, podświetlenie zegarów białe

a konsoli zielone

> Fiat bardzo się poprawił w ciągu kilku ostatnich lat.

> Niestety zaczął też się bardziej cenić

kup crome a po dwoch latach nawet za pol ceny jej nie sprzedaz

Nie wiem jak Croma bo nie jezdzilem. Wiem jednak, ze ceny ma zaporowe, o utracie wartosci nawet ne wspomne

stylistycznie tez nie do konca wiadomo, czy to kombi, przedluzony hatchback lub minivan, a moze wszystko w jednym?

O Superbie moge natomiast powiedziec, ze za to kaske jest to niezle auto. Rodzice jezdza juz od trzech lat, zrobili prawie 120.000km bez awarii

Optymalny silnik to 1.9tdi-130 zwlaszcza po wirusie

na prawde malo pali jak na to auto i jest w miare dynamiczny. jedyne czego nie rozumiem w Superbie, to dlaczego ma az tak duzo miejsca na nogi dla pasazerow z tylu idealne na taxi

za cene niewiele pow. 100tys wyposazenie calkiem niezle m.in. bixenony, 8pp, ESP, szyber i wiele innych

> kup crome a po dwoch latach nawet za pol ceny jej nie sprzedaz

Cóż - jak się weźmie pod uwagę cennikowe nominalne masz rację.

Jak się uwzględni promocje fiata - to jesteś w wielikim błędzie.

Mierzysz samochód miarą Stilo - to jest twój błąd. Croma to w zasadzie mechanicznie to samo co Opel Vectra Combi/ Opel Signum/ Saab...

> Nie wiem jak Croma bo nie jezdzilem. Wiem jednak, ze ceny ma

> zaporowe, o utracie wartosci nawet ne wspomne

> stylistycznie tez nie do konca wiadomo, czy to kombi, przedluzony

> hatchback lub minivan, a moze wszystko w jednym?

Jak się na cenę nie patrzy, to Croma jest całkiem fajna Jeździłem trochę democarem z salonu, w środku całkiem wygodnie (z tyłu też), dostęp do bagażnika może nie taki jak w typowym kombi, ale jednak lepszy niż w hatchbacku/sedanie (zwłaszcza jak się wybierze bagażnik z podwójną podłogą, to część bagtażowa robi się bardzo funkcjonalna), wykończenie wnętrza całkiem przyzwoite na tle konkurencji jak na ten segment. Ogólnie wrażenia miałem całkiem pozytywne - chociaż jeśli ktoś oczekuje możliwości transportowych typowego kombi, to może się zawieść.

Główny problem jest z ceną właśnie - jak zacząłem sobie konfigurować taki egzemplarz, który by mi odpowiadał pod każdym względem, to cena końcowa zbliżyła się do 170 kzł

Croma to blizniacze auto Vectry i Saab 9-3

Te same plyty podlogowe, zawieszenia, silniki. Praktyczne to Fiat z nazwy, ale mechanicznie to juz cos zupelnie innego no i jest nietuzinkowy. Ja jezdzilem Croma i powiem tak. Duzo miejsca, fajnie wykonane, troche kierownica nie pasujaca do klasy auta ale ogolnie bardzo na

> Fiat bardzo się poprawił w ciągu kilku ostatnich lat.

> Niestety zaczął też się bardziej cenić

Pytanie tylko, co będzie jak coś klęknie.

Niestety nie wierzę w to, żeby serwisy fiata "jak leci" były przystosowane, a przede wszystkim przeszkolone do obsługi tego auta.

A to nie jest auto, które naprawia się młotkiem i przecinakiem...

Główny problem jest z ceną

I tu sie rodzi pytanie, czy i po co wydawac tyle na fjata

> Cóż - jak się weźmie pod uwagę cennikowe nominalne masz rację.

> Jak się uwzględni promocje fiata - to jesteś w wielikim błędzie.

przeciez nie tylko fiat daje promocje

> Mierzysz samochód miarą Stilo - to jest twój błąd.

Dlaczego tak sadzisz? Nigdy stilo nie mialem, choc powaznie zastanawialem sie nad MW w wersji JTD Poza tym, jezdzilem Punto MkI, Marea'ą, Punto MkII o CC700 nie wspomne I przyznam sie, ze Fiat to niezle auto za male pieniadze szkoda, ze ciagle boryka sie z jakimis drobnymi prolemami, ale to juz nie moj problem

Croma to w

> zasadzie mechanicznie to samo co Opel Vectra Combi/ Opel Signum/

> Saab...

to ze jest mechanicznie to ale nigdy zadnym z w/w aut nie bedzie

> Główny problem jest z ceną

> I tu sie rodzi pytanie, czy i po co wydawac tyle na fjata

Jasna sprawa.

Jakby mu nalepić znaczek VW a resztę zostawić to już byłby cacy.

Chore te stereotypy.

> przeciez nie tylko fiat daje promocje

Tyle że promocje innych marek do fiatowskich promocji są raczej mizerniutkie.

> Dlaczego tak sadzisz? Nigdy stilo nie mialem, choc

> powaznie

> zastanawialem sie nad MW w wersji JTD Poza tym,

> jezdzilem Punto

> MkI, Marea'ą, Punto MkII o CC700 nie wspomne I

> przyznam sie,

> ze Fiat to niezle auto za male pieniadze szkoda, ze ciagle

> boryka sie z jakimis drobnymi prolemami, ale to juz nie moj

> problem

Cóż może nie trafiłem z tym stilo...

> Croma to w

> to ze jest mechanicznie to ale nigdy zadnym z w/w aut > nie bedzie

Tak samo jak Skoda nigdy nie będzie Volkswagenem czy Audi.

Jesli nadepnalem koledze na odcisk to sorki

> Tyle że promocje innych marek do fiatowskich promocji są raczej

> mizerniutkie.

Mozliwe. Nie interesuje sie tym. Dawno juz nie kupilem nowki autka, po prostu nie stac mnie

> Cóż może nie trafiłem z tym stilo...

> Tak samo jak Skoda nigdy nie będzie Volkswagenem czy Audi.

Do VW jej nawet blisko, choc blizej jednak seatowi do VW. Do Audi jednak to jest kamien milowy

> Mozliwe. Nie interesuje sie tym. Dawno juz nie kupilem >nowki autka,

> po prostu nie stac mnie

Chodzi o to kogo stać kogo nie... ale jakie są realia zakupu i cena transakcyjna.

Zatem cena od jakiej liczysz później spadek wartości

> Do VW jej nawet blisko, choc blizej jednak seatowi do VW. Do Audi

> jednak to jest kamien milowy

Każda sroka swój ogon chwali... ale skoro tak twierdzisz, wiesz lepiej ja się spierać nie będę

> Chodzi o to kogo stać kogo nie... ale jakie są realia zakupu i cena

> transakcyjna.

Tu sie z kolega zgodze

> Każda sroka swój ogon chwali... ale skoro tak twierdzisz, wiesz

> lepiej ja się spierać nie będę

Ja nic nie chwale. Roznymi autami juz jezdzilem. I zapewne swoje niedlugo zamienie

Superb jest bardzo zblizony jakosciowo do Paska B6. Jednak ni jak porownywac go do dwa razy starszej A6 Jakosc wykonania, materialy, wyciszenie i wiele innych rzeczy. Nawet moj Ojciec, ktory jezdzi wlasnie Superbem, jak wsiadze do mojej A6tki to mowi "No tak... Nie ma co porownywac..."

Skoda jest tania jak na ilość miejsca jaką oferuje, ale fotele są imo nie wygodne. Tak samo zresztą jak zawieszenie takie sobie.

Wolałbym Citroena C5 kupić bo chyba cenowo będzie zbliżony.

Ale i tak mnie na żaden z tych samochodów nie stać

jesli chodzi o fotele to ma dziwnie "waskie"

> Mierzysz samochód miarą Stilo - to jest twój błąd. Croma to w

> zasadzie mechanicznie to samo co Opel Vectra Combi/ Opel Signum/

> Saab...

I ceny też ma oplowskie.

To ja juz wolę Vectrę.

Miałem Fiata Uno od nowości i nidy wiecej takiego G... nie kupie.

Bo po

1. Strasznie awaryjny choć przyznaję że głównie drobiazgi

2. Beznadziejny klekot w srodku po małym przebiegu

3. Serwis taki że tylko się powiesić

4 Fatalne prowadzenie na drodze, brak stabilnosci na sliskim, konieczne ciągłe kontry kierownica

IMO nigdy wiecej Fiata

Delco

ps zanim kupiłem nowe uno myslałem że opinie o fiacie sa przesadzone.

> Miałem Fiata Uno od nowości i nidy wiecej takiego G... nie kupie.

Z całym szacunkiem ,ale Uno to konstrukcja ....1983 r! Wina Fiata że tak długo było produkowane. Uno to możesz porównać z takim np Golfem Mk1 (chociaż to inna klasa). Historia i kombatanctwo.

> Główny problem jest z ceną

> I tu sie rodzi pytanie, czy i po co wydawac tyle na fjata

A co za róznica czy na fiata czy nie fiata? po co tyle wydawać na samochód który nie wzbudza emocji

> Pytanie tylko, co będzie jak coś klęknie.

> Niestety nie wierzę w to, żeby serwisy fiata "jak leci" były

> przystosowane, a przede wszystkim przeszkolone do obsługi tego

> auta.

> A to nie jest auto, które naprawia się młotkiem i przecinakiem...

Przestań kumpel ma Astre III i to samo może powiedzieć o serwisie Opla

Jednak ni jak

> porownywac go do dwa razy starszej A6 Jakosc wykonania,

> materialy, wyciszenie i wiele innych rzeczy. Nawet moj Ojciec,

> ktory jezdzi wlasnie Superbem, jak wsiadze do mojej A6tki to

> mowi "No tak... Nie ma co porownywac..."

Porównać mozna do Fabi szczególnie dzwigienki przy kierownicy...zenada w samochodzie za takie pieniadze

> Z całym szacunkiem ,ale Uno to konstrukcja ....1983 r! Wina Fiata że

> tak długo było produkowane. Uno to możesz porównać z takim np

> Golfem Mk1 (chociaż to inna klasa). Historia i kombatanctwo.

W zasadzie masz dużo racji. Z tym że moim poprzednim samochodem była łada 2107. Jeszcze starsza "Fiatowska" konstrukcja na dodatek w wydaniu radzieckim. I powiem Ci że w porównaniu do UNO prowadziła się rewelacyjnie Prawidłowo reagowała na skrety kierownicy. Zdecydowanie mniej podskakiwała na wybojach a z kolei na ostrych łukach przechylała sie mniej. Czasami zarzucała tyłam jak przesadziłem ale kontrolowało się to bajecznie łatwo. Kupując UNO czyli samochód o przynajmniej 2 generacje nowszy oczekiwałem przynajmniej tego samego w prowadzeniu.

A o awaryjności już nie wspomnę. W UNO na dystansie powiedzmy 100 kkm miałem ze 4-5 razy wiecej "przypadłości" niż w Ładzie na 170 kkm.

Delco

>

> Kupując UNO czyli samochód o przynajmniej 2 generacje nowszy

> oczekiwałem przynajmniej tego samego w prowadzeniu.

łada wcale nie była 2 generacje za Uno

> łada wcale nie była 2 generacje za Uno

Zależy jak to liczyć, Ale bezdyskusyjnym jest że była/jest zdecydowanie starszą konstrukcją.

Fiat 124 został opracowany pod koniec lat 60-tych? czy nie nie mylę?

Wiec prawie 20 lat przed UNO. A w technice samochodowej to powinna być przepaść.

Delco

> Zależy jak to liczyć, Ale bezdyskusyjnym jest że była/jest

> zdecydowanie starszą konstrukcją.

> Fiat 124 został opracowany pod koniec lat 60-tych? czy nie nie mylę?

> Wiec prawie 20 lat przed UNO. A w technice samochodowej to powinna

> być przepaść.

> Delco

Obiektywnie patrząc to tak. a;e odczucia subiektywne moga być inne

> Obiektywnie patrząc to tak. a;e odczucia subiektywne moga być inne

Przepraszm ale nie łapię co znaczy że subiektywne odczucia mogą być inne? jeżeli mówimy o roku konstrukcji? IMo choćbym nie wiem jak subiektywnie patrzył to koniec lat 60-tych jest wcześniej niż 1984.

Natomiast jeżeli chodzi o odczucia z jazd to pomijając silnik wszystko inne było o rząd wielkości lepsze w Ładzie.

Delco

> Przestań kumpel ma Astre III i to samo może powiedzieć o serwisie

> Opla

Widzisz, tyle, że Astra jest modelem popularnym, stąd nie jest problemem brak wyszkolenia.

Pytanie ile serwisów włoży szmalec w szkolenia ludzi i dokumentację do Cromy, której sprzedaż będzie symboliczna, a częstotliwość wizyt w serwisie taka sama...

Biznes jest biznes, to musi się OPŁACIĆ...

> A co za róznica czy na fiata czy nie fiata? po co tyle wydawać na

> samochód który nie wzbudza emocji

Bo w pewnym segmencie kupuje się też markę.

I choćby Croma miała złote klamki i fontannę z pozytywką, to będzie to FIAT Croma, a nie Mercedes Croma, czy chociażby VW Croma.

Nie chodzi mi tu o jakość wykonania, czy trwałość, czy "miodność jazdy", ale po prostu o wartość dodaną marki.

A to się niestety wprost przekłada na późniejszą cenę i łatwość odsprzedaży...

> W zasadzie masz dużo racji. Z tym że moim poprzednim samochodem była

> łada 2107. Jeszcze starsza "Fiatowska" konstrukcja na dodatek w

> wydaniu radzieckim. I powiem Ci że w porównaniu do UNO

> prowadziła się rewelacyjnie Prawidłowo reagowała na skrety

> kierownicy. Zdecydowanie mniej podskakiwała na wybojach a z

> kolei na ostrych łukach przechylała sie mniej. Czasami zarzucała

> tyłam jak przesadziłem ale kontrolowało się to bajecznie łatwo.

> Kupując UNO czyli samochód o przynajmniej 2 generacje nowszy

> oczekiwałem przynajmniej tego samego w prowadzeniu.

> A o awaryjności już nie wspomnę. W UNO na dystansie powiedzmy 100 kkm

> miałem ze 4-5 razy wiecej "przypadłości" niż w Ładzie na 170

> kkm.

> Delco

Wierzyć mi się nie chce, że Łada miala lepsze właściwości jezdne........

Może z Uno było coś nie halo??

Może silnik miał tylko 0.9 czy 1.0, co sie pewnie wiąże z brakiem stabilizatora i oponami, których grubość powoduje świst na wietrze.......

> Nie wiem jak Croma bo nie jezdzilem. Wiem jednak, ze ceny ma

> zaporowe, o utracie wartosci nawet ne wspomne

> stylistycznie tez nie do konca wiadomo, czy to kombi, przedluzony

> hatchback lub minivan, a moze wszystko w jednym?

> O Superbie moge natomiast powiedziec, ze za to kaske jest to niezle

> auto. Rodzice jezdza juz od trzech lat, zrobili prawie 120.000km

> bez awarii

> Optymalny silnik to 1.9tdi-130 zwlaszcza po wirusie

> na prawde malo pali jak na to auto i jest w miare dynamiczny. jedyne

> czego nie rozumiem w Superbie, to dlaczego ma az tak duzo

> miejsca na nogi dla pasazerow z tylu idealne na taxi

> za cene niewiele pow. 100tys wyposazenie calkiem niezle m.in.

> bixenony, 8pp, ESP, szyber i wiele innych

Jakie 8pp ?

W Superbie max to 2 przednie, 2 boczne + 2 kurtyny

> Wierzyć mi się nie chce, że Łada miala lepsze właściwości

> jezdne........

Zawieszenie z przodu łady to nie Mc Pherson tylko zawieszenie wielowahaczowe (co prawda tych wahaczy jest raptem po dwa na koło - ale w końcu wielo) Podobno niemal identyczne było w mercach W 123 (sam tego nie sprawdziłem ale kiedyś owiedzieli mi w warsztacie)

Do tego stabilizator średnicy ok 2 cm.

Z tyłu co prawda sztywny most ale też nie z takim prostym zawieszeniem

> Może z Uno było coś nie halo??

> Może silnik miał tylko 0.9 czy 1.0, co sie pewnie wiąże z brakiem

Sugerujesz że kupiłem samochód nie wiedząć z jakim silnikiem i przez 100kkm nie zauważyłem braku 1,4 i 69 KM?

Opony były seryjne 155/70/13 a pare kkm zrobiłem też na kołach 165/60/14 - jeździło się gorzej.

Delco

> I ceny też ma oplowskie.

> To ja juz wolę Vectrę.

> Miałem Fiata Uno od nowości i nidy wiecej takiego G... nie kupie.

ale pytanie bylo o m.in Crome a nie o Uno

> przeciez nie tylko fiat daje promocje

> Dlaczego tak sadzisz? Nigdy stilo nie mialem, choc powaznie

> zastanawialem sie nad MW w wersji JTD Poza tym, jezdzilem Punto

> MkI, Marea'ą, Punto MkII o CC700 nie wspomne I przyznam sie,

> ze Fiat to niezle auto za male pieniadze szkoda, ze ciagle

> boryka sie z jakimis drobnymi prolemami, ale to juz nie moj

> problem

Dobrze napisales, ze to dobre samochody za male pieniadze, bo i z pierwszym sie zgodze i z drugim, ale z tego co sie dzieje z nowymi modelami Fiata, to pierwsza czesc przemilcze a co do ceny to nie sa juz takie tanie. Dla przykladu jak kupowalem PII to bylo one srednio kilka kzl tansze od konkurencji, teraz jak porowna sie ceny Grande to nie wychodzi juz tak rewelacyjnie, wiec nie dziwie sie ze sie gorzej sprzedaja, pomijamy ludzi dla ktorych na pierwsym miejscu jest stylistyka.

Co do Cromy natomiast to fajne auto ale nie za takie pieniadze

> ale pytanie bylo o m.in Crome a nie o Uno

Widzisz, ale wiekszośc osób w ocenie faktów kieruje sie też wcześniejszymi doświadczeniami. A UNO i Croma to jedna rodzina...

Fiat słusznie ma złą renomę. A jesli ma się zła renomę to nawet do dobrych samochodów trzeba zachęcać czymś więcej.

To tak jak smaczne żarełko w paskudnym opakowaniu....

Delco

ps choć wątpię aby choćby z uwagi na spadek wartości związany z marką Croma był dobrym wyborem. Do Fiata może mnie tylko przekonac cena co najmniej 30% niższa niż w innych firmach ( nie mówie np. o Volvo i jaguarze.)

> Przepraszm ale nie łapię co znaczy że subiektywne odczucia mogą być

> inne? jeżeli mówimy o roku konstrukcji? IMo choćbym nie wiem jak

> subiektywnie patrzył to koniec lat 60-tych jest wcześniej niż

> 1984.

> Natomiast jeżeli chodzi o odczucia z jazd to pomijając silnik

> wszystko inne było o rząd wielkości lepsze w Ładzie.

> Delco

Tylko weź jeszcze poprawkę na to, że Łada i Uno to inny segment.

Łada to było auto klasy średniej, a Uno to było tanie (!) jeździdełko dla ludu w klasie mini.

To też przekładało się na wiele subiektywnych odczuć.

Idąc tym tropem, to weź mercedesa np puchatka i porównuj go np z Seicento.

Masz 40+ lat różnicy w zachodniej technologii (więc odpada, że "paaanie, toć to ruskie") i...

No jednak niekoniecznie Seicento musi wygrać :-D

Stąd też porównanie tych konkretnych aut (Uno i 2107) nie do końca ma sens...

> Jakie 8pp ?

> W Superbie max to 2 przednie, 2 boczne + 2 kurtyny

sorki. masz racje

nie wiem czemu napisalem 8

nie wiem czemu, ale do dzwigienek akurat bym sie nie przyczepil

raczej do zlazacego tego gumo podobnego materialu z uchwytow na drzwiach ( po wymianie na gwarancji przestalo zlazic- czary czy co? ) oraz zlazacy lakier z galki zmiany biegow

ale to chyba tyle jesli chodzi o wady

> Widzisz, ale wiekszośc osób w ocenie faktów kieruje sie też

> wcześniejszymi doświadczeniami. A UNO i Croma to jedna

> rodzina...

> Fiat słusznie ma złą renomę. A jesli ma się zła renomę to nawet do

> dobrych samochodów trzeba zachęcać czymś więcej.

Dlaczego ma zla ?

Moze u Ciebie ma zla u mnie ma poki co dobra

> Do Fiata może mnie tylko przekonac

> cena co najmniej 30% niższa niż w innych firmach ( nie mówie np.

> o Volvo i jaguarze.)

Skoro może Cię przekonać 30% niższa cena to nie oczekuj ze samochód będzie wykonany z dobrych materiałów, że będzie niezawodny itp

Jak Fiat ma polepszyć swoją jakoś to cena musi pójść w górę nie ma nic za darmo Fiat nie dostaje materiałów na budowę samochodów za darmo tez musi płacić za lepsze jakościowo materiały

Kiedyś porównałem nowego Passata Variant z Cromą i o wiele lepiej według mnie wypadł Fiat, nie będę się zagłębiał w szczegóły, ale powiem, że jest dużo staranniej i lepiej wykonany no i tańszy z porównywalnym wyposażeniem

> Tylko weź jeszcze poprawkę na to, że Łada i Uno to inny segment.

> Łada to było auto klasy średniej, a Uno to było tanie (!) jeździdełko

> dla ludu w klasie mini.

OK masz racje poza jednym.

W ładzie przez 170kkm

miałem kilka usterek:

1. 2x regulator napięcia alternatora

2. szczotki w alternatorze

3. cieknacy amortyzator - były tanie więc wymieniłem 4 sztuki

4. termostat

5. wypalony zawór wydechowy

6. płoza napinacza łańcucha rozrządu

i koniec nic więcej mi sie nie zapsuło choć przyznaję że np zapłon i łańcuszek rozrządu regulowałem co 10kkm

Natomiast usterek w UNO przez niecałe 100kkm nie jestem w stanie zliczyć. Może było ich ze 40. Np przedni lewy wahacz zmieniałem 3 razy. regulator napięcia padł chyba 4 razy. 2 razy padł klakson, raz pompa paliwa. Parę razy nie zapalił, parę razy zgasł w trakcie jazdy i nie zapalił. dwa razy padł moduł zapłonowy. Ciekły półosie. Przy 2 klockach rozleciała się tarcza hamulcowa

Możesz powiedzieć że miałem wyjątkowo pechowy egzemplarz, może i tak było ale do cieżkiej Ch...oroby wywoływanej przez przecinkowca, wyprodukował go Fiat a nie VW. To i o Fiacie mam opinię...

Delco

> Skoro może Cię przekonać 30% niższa cena to nie oczekuj ze samochód

> będzie wykonany z dobrych materiałów,

Nie no żebym kupił coś ze znaczkiem Fiata to musi być tańszy przy porównywalnych materiałach.

Jak ktoś sobie u kogoś popsuł opinie to musi go bardziej przekonywać.

Delco

niestety croma to nowy model, a jego poprzednik z którym niewiele ma wspólnego nie przypadł do gustu użytkownikom, zatem nawet jeśli nowa croma jest porównywalna z superbem to rynkowo moim zdaniem croma ma małe szanse na pokonanie skodzinki...

> niestety croma to nowy model,

Aż pojechałem do salonu fiata pooglądać sobie tą Cromę.

I subiektywnie mi nie leży (zostawiając na boku ew przedzenia do marki). Gdybym miał wybierać pomiędzy Cromą a superbem wybrałnym superba.

Delco

> Croma też ma plastikowe drewno

tak samo jak passat b6, vectra c, nowe bmw 5 wiem z doswiadczenia