Odmowa przyjęcia i wezwanie na komisariat, a nie do sądu

[Kaizeniuniek]

Dzisiaj byłem pasażerem i świadkiem takiej oto sytuacji. Część historii widziałem na filmiku z kamerki, część dopowiedział kierowca samochodu X, co nieco sam słyszałem i widziałem.

Do X szybko dochodzi samochód Y, przyczaja się prawdopodobnie do wyprzedzania przez chwilę i jak są warunki do wyprzedzenia... odpuszcza i oddala się w lusterku. W tym momencie Ygreka wyprzedza Z, włącza koguty i okazuje się nieoznakowaną Insygnią która zatrzymuje Y i X.

Jeden z policjantów zajmuje się pojazdem Y drugi X.

Policjant stwierdza, że X jechał 130/70 i proponuje 500zł/10pkt i poucza o prawie do odmowy przyjęcia mandatu i że wtedy skieruje sprawę do sądu.

Kierowca X twierdzi, że jechał przepisowo i odmawia przyjęcia mandatu prosi o skierowanie sprawy do sądu. Na co policjant pyta, na kiedy chce zaproszenie na komendę w celu złożenia wyjaśnień (zapewne zasugerował się, że rejestracja z daleka i chciał tak zachęcić kierowcę do przyjęcia mandatu). Kierowca stwierdza, że odmawia składania wyjaśnień a swoje racje przedstawi w sądzie.

Policjant każe zaczekać. Po jakichś 15 minutach przychodzi z... Nie. Nie z zaproszeniem do sądu. Z wezwaniem na komisariat za kilka dni w celu złożenia wyjaśnień.

Teraz pytania:

- Czy policja może domagać się uporczywie złożenia wyjaśnień, chociaż kierowca odmówił?

- Czy policja może w ogóle kwestionować odmowę i drążyć temat zamiast skierować (zgodnie z własnym pouczeniem) sprawę do sądu?

- Czy kierowca może w takiej sytuacji w jakiś sposób zdalnie (telefonicznie, elektronicznie, listem zwykłym, na najbliższym posterunku itp.) ponowić odmowę składania wyjaśnień?

- Czy musi stawić się w wyznaczonym terminie i miejscu?

IMO wygląda na to, że faktycznie nie ma podstaw i albo policja zrezygnuje, albo nagranie zniknie w niewyjaśnionych okolicznościach. Ale policjant chce nielegalnie ponękać kierowcę i "ukarać" za odmowę przyjęcia mandatu i sprawa nigdy do sądu nie trafi, bo policjant wie, że sprawy nie wygra.

[Toost]

> Policjant stwierdza, że X jechał 130/70 i proponuje 500zł/10pkt i poucza o prawie do odmowy

> przyjęcia mandatu i że wtedy skieruje sprawę do sądu.

Co było na nagraniu?

[michbaran]

Nie wiem dokładnie jak to trzeba rozegrać prawnie ale szwagier miał wezwanie do złożenia zeznań w komisariacie oddalonym o ponad 250km a składał w miejscu zamieszkania a policja przesłała sobie do odpowiedniego komisariatu

[Kaizeniuniek]

> Co było na nagraniu?

Nie wiem. Kierowca też nie chciał oglądać.

[Toost]

> Nie wiem. Kierowca też nie chciał oglądać.

Jak to nie chciał oglądać? Dziwne.

[wilu]

Mamy tutaj prawników, może któryś się wypowie. Na mój rozum mógłby olać temat wezwania, ale dobrze by zamiast stawiennictwa wysłać list z wyjaśnieniem dlaczego. Co do sądu tam też chyba nie będzie wezwania na pierwszą rozprawę. Kierowca dostanie "wyrok" zgodnie z wnioskiem policji i dopiero wtedy będzie miał czas na odwołanie i rozprawę w normalnym trybie.

[Raku]

> Policjant każe zaczekać. Po jakichś 15 minutach przychodzi z... Nie. Nie z zaproszeniem do sądu. Z

> wezwaniem na komisariat za kilka dni w celu złożenia wyjaśnień.

Najważniejsze pytanie - w jakim charakterze ?

[Jarecki88]

Też dostałem wezwanie na komisariat, po tym, jak odmówiłem przyjęcia mandatu. Tylko, że komuch- policjant był tak bezczelny, że "życzył sobie, bym przyszedł jutro o godzinie x"- powiedziałem, że nie jestem od spełniania życzeń i podjechałem kiedy mi pasowało. Najprawdopodobniej moje "zeznania" trafiły do sądu, ale nie jestem pewien, czy ktoś je czytał bo sprawę przegrałem. Proponowałbym zadzwonić na komisariat, na który wezwany jest "sprawca" i powiedzieć, że może się stawić ale w swojej miejscowości.

[Kaizeniuniek]

> Najważniejsze pytanie - w jakim charakterze ?

Podejrzany o popełnienie wykroczenia.

Na wezwaniu jest pouczenie o art. 54 § 6. kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia.

Tyle, że kierujący od razu skorzystał z prawa z tego paragrafu i odmówił składania wyjaśnień*. A mimo tego został ponownie wezwany.

Nie został też pouczony (ani na piśmie, ani ustnie*) o art. 54 § 7.

*mam już kopię nagrania z kamerki. Słychać wymianę zdań (na szczęście - może to przyświecało kierującemu, że wszystko odbywało się przy kamerce i cała rozmowa jest nagrana, a gdyby wsiadł do radiowozu to nie byłoby dowodów, co tam się działo).

Pytanie nie o to, czy winny, czy nie. Czy moralnie tak, czy siak. Pytania jak w pierwszym poście, czy policja może tak rzucać kłody pod nogi gdy obywatel jasno komunikuje, że chce rozstrzygnięcia przez sąd, bo ze stanowiskiem policjanta się nie zgadza

Na dobrą sprawę w tej konkretnej sytuacji nie moje zmartwienie. Ale chcę się nauczyć na tej sytuacji (cudzym błędzie?), gdybym znalazł się w podobnej, to czy jasne zakomunikowanie policjantowi, że nie zgadzam się z jego stanowiskiem i odmawiam wyjaśnień nie zamyka mu możliwości wezwania mnie do złożenia wyjaśnień? I jak uniknąć potencjalnie dalekiej wycieczki, gdy się uprze na zmuszanie mnie do wyjaśnień, gdy chcę rozstrzygnięcia przez sąd?

No i zastanawiam się, czy warto kupić kamerkę. Dotąd nie miałem przekonania. Ale jeżeli w tej sytuacji ważne, co kierowca powiedział a policjant zlał, to da mi kolejny argument za kamerką.

[Pipper]

Powinni dokumentację przesłać do komendy właściwej dla miejsca zamieszkania/zameldowania kierowcy X i tam ten kierowca powinien składać zeznania

[r1sender]

tak- pan zostanie przesłuchany jako sprawca wykroczenie, po czym zostanie sporządzony wniosek o ukaranie i przesłany do Sądu

[Toost]

> tak- pan zostanie przesłuchany jako sprawca wykroczenie, po czym zostanie sporządzony wniosek o

> ukaranie i przesłany do Sądu

Może odmówić składania zeznań?

[r1sender]

> Może odmówić składania zeznań?

to nie są zeznania tylko wyjaśnienia. Co do reszty to tak- wpisujesz w protokół treść" odmawiam składania wyjaśnień" i to wszystko.

[Toost]

> to nie są zeznania tylko wyjaśnienia. Co do reszty to tak- wpisujesz w protokół treść" odmawiam

> składania wyjaśnień" i to wszystko.

Czyli tak czy inaczej, gdzieś w Polsce, odmowa przyjęcia to mega utrudnienie.

[r1sender]

> Czyli tak czy inaczej, gdzieś w Polsce, odmowa przyjęcia to mega utrudnienie.

wcale nie, w ramach pomocy prawnej jednostka wyśle do jednotki gdzie zamieszkuje delikwetn pomoc prawną o przesłuchanie

[Toost]

> wcale nie, w ramach pomocy prawnej jednostka wyśle do jednotki gdzie zamieszkuje delikwetn pomoc

> prawną o przesłuchanie

Rozumiem na wniosek oskarżonego, pytanie czy może czy na wniosek musi?

[r1sender]

> Rozumiem na wniosek oskarżonego, pytanie czy może czy na wniosek musi?

nic z tych rzeczy Taniej wsyłać z jednego do drugiego komisariatu pismo o przesłuchanie, niż znaczki na pisma procesowe tracić Żadnego wniosku nie składasz

[widaw]

> Najprawdopodobniej moje "zeznania" trafiły do sądu, ale nie jestem pewien, czy ktoś je czytał bo sprawę przegrałem.

A ja myślę, że kręcą i za chwilę będę miał atak!…

Nie mów że przegrałeś będąc niewinnym! To w PL niemożliwe.

[Toost]

> nic z tych rzeczy Taniej wsyłać z jednego do drugiego komisariatu pismo o przesłuchanie, niż

> znaczki na pisma procesowe tracić Żadnego wniosku nie składasz

Ja się pytam jak jest formalnie, bo jak trafię na upierdliwca co go daszek ciśnie i będzie próbował mnie przeczołgać to chce wiedzieć jak go na drzewo wysłać.

[r1sender]

> Ja się pytam jak jest formalnie, bo jak trafię na upierdliwca co go daszek ciśnie i będzie próbował

> mnie przeczołgać to chce wiedzieć jak go na drzewo wysłać.

krótko- odmawiasz i tyle

[Jarecki88]

> A ja myślę, że kręcą i za chwilę będę miał atak!…

> Nie mów że przegrałeś będąc niewinnym! To w PL niemożliwe.

Po tym wybryku kupiłem rejestrator i jakoś mam spokój.

[niedal]

> Dzisiaj byłem pasażerem i świadkiem takiej oto sytuacji. Część historii widziałem na filmiku z

> kamerki, część dopowiedział kierowca samochodu X, co nieco sam słyszałem i widziałem.

> Do X szybko dochodzi samochód Y, przyczaja się prawdopodobnie do wyprzedzania przez chwilę i jak są

> warunki do wyprzedzenia... odpuszcza i oddala się w lusterku. W tym momencie Ygreka wyprzedza

> Z, włącza koguty i okazuje się nieoznakowaną Insygnią która zatrzymuje Y i X.

> Jeden z policjantów zajmuje się pojazdem Y drugi X.

> Policjant stwierdza, że X jechał 130/70 i proponuje 500zł/10pkt i poucza o prawie do odmowy

> przyjęcia mandatu i że wtedy skieruje sprawę do sądu.

> Kierowca X twierdzi, że jechał przepisowo i odmawia przyjęcia mandatu prosi o skierowanie sprawy do

> sądu. Na co policjant pyta, na kiedy chce zaproszenie na komendę w celu złożenia wyjaśnień

> (zapewne zasugerował się, że rejestracja z daleka i chciał tak zachęcić kierowcę do przyjęcia

> mandatu). Kierowca stwierdza, że odmawia składania wyjaśnień a swoje racje przedstawi w

> sądzie.

> Policjant każe zaczekać. Po jakichś 15 minutach przychodzi z... Nie. Nie z zaproszeniem do sądu. Z

> wezwaniem na komisariat za kilka dni w celu złożenia wyjaśnień.

> Teraz pytania:

> - Czy policja może domagać się uporczywie złożenia wyjaśnień, chociaż kierowca odmówił?

> - Czy policja może w ogóle kwestionować odmowę i drążyć temat zamiast skierować (zgodnie z własnym

> pouczeniem) sprawę do sądu?

> - Czy kierowca może w takiej sytuacji w jakiś sposób zdalnie (telefonicznie, elektronicznie, listem

> zwykłym, na najbliższym posterunku itp.) ponowić odmowę składania wyjaśnień?

> - Czy musi stawić się w wyznaczonym terminie i miejscu?

> IMO wygląda na to, że faktycznie nie ma podstaw i albo policja zrezygnuje, albo nagranie zniknie w

> niewyjaśnionych okolicznościach. Ale policjant chce nielegalnie ponękać kierowcę i "ukarać" za

> odmowę przyjęcia mandatu i sprawa nigdy do sądu nie trafi, bo policjant wie, że sprawy nie

> wygra.

wezwanie na komisariat, jest normalnym trybem postępowania.

Wezwany stawia się i składa zeznania, które są załącznikiem wniosku do sądu kierowanym przez Policję. w takim przypadku rozprawa odbywa się zaocznie a główny zainteresowany dostaje wyrok lub umorzenie. jeżeli dostaje wyrok może się odwołać w ciągu 7 dni i sprawa trafia w normalnym trybie do ponownego rozpatrzenia.

Jeżeli kierowaca się nie stawi to działa to na jego niekorzyść, sprawa z policji trafia do sądu i napewno zakończy się wyrokiem zaocznym, od którego w ciągu 7 dni można wnieść odwołanie.