OZI

A wiec niche marka Citroen od 1-Mar-2014 zacznie (u mnie) dawac 6 lat gwarancji bez limitu km od zderzaka do zderzaka[...] I teraz -- ciekawi mnie jak to ma sie w EU - jak awaryjne sa te F, ef, ef?[...] Bo - 6 lat, no limit jest tylko na DS 3, 4 & 5 + C4 Picasso, reszta tu co mamy C3, C4, C5 & C4 AirCross (cokolwiek to jest[...] ma dalej tylko 5 lat ograniczone km[...] Dodatkowo DS dostal 6 lat ROadside assistance w cenie[...] I teraz czytam PR Citroen i mowia, "wiemy, ze w przeszlosci mielismy ogromne klopoty z Q, i nasze badania wykazaly, ze zeby klient nas wzial pod uwage potrzebujemy min 5 lat gwarancji ... inaczej nikt nas nie kupi... 6 lat i bez limitu km, ma zapewnic to dodatkowe bezpieczenstwo.,," Ale jak go pismaki przyparly to ... C3, C4, C5 nie zostana objete dodatkowym rokiem[...] Wiec czy w DS sie poprawila i czy rzeczywiscie te wszelkie C4, C5 ... sa takie kiepskie? Niesity u mnie w zadnych stats Citroen nie jest brany pod uwage[...]

Ten co ma "wild dreams" i sie pod plaszcz chowa[..] Attention! Raincoat off! Raincoat off i mamy ... [...] Chyba sie starzeje, bo jesli nic na zewnatrz nie zmienia to ... kupuje[...] Source: SA BMW Club[...]

> DS5 ls w sedanie na mało współnego z ds5 > w ogóle co DS5 to poroniony pomysł, [...] Inny rynek, inny klient[hmm >[...]płycie z c4 małe i ciasne Ciekawe, wydawalo mi sie, ze to ma wieksza platforme, czyli de facto klasa miejska - poogladam to na zywo to zobacze jak duze jest...

> tak wygląda ten chiński DS > a tak c-elysse za poniżej 40tyś pln Podobne, ale wymiary ciut inne z tego co czytam...

> merc ze 3 lata temu Mozliwe ... > jesteś pewny, że to skrzyżowanie zaprojektował a budowę nadzorował Chińczyk? bo z tego co mi > wiadomo to duże rzeczy ciągle projektują i nadzorują tam biali ludzie Kiedy ty tam ostatnio byles?? > qmasz co mam na myśli? Dubai, ale akurat w wykonaniu China to tak nie dziala .. Maja wlasne mozgi i co tu durzo mowic lepsze niz nasze (biale) - [...] > volvo to dalej europejskie auto, tylko $$$ jest "ludowa" Volvo -Geely - inne byly warunki, niz teraz. Co ciekawe mimo, ze Geely zaplacila za Volvo, to zajelo im pare lat zanim Volvo zaczelo sie dzielic technologia...- najpierw dali Geely tylko stara platforme, potem dopiero zaczeli wspolnie opracowywac modele - teraz male. Z tego co czytam - to w przypadku Dongfeng-PSA - China juz tego bledu nie popelnila ... tak jak TATA nie popelnil z Jag/LR ... Wiec IMVHO mozna sie spodziewac dosc szybkiego transferu technologi PSA do Dongfeng a co za tym idzie de facto powstania jednej firmy. Oczywiscie nie musi tak byc, bo polityka jest nieprzewdidywalna - szczegolnie jak masz 3 rownych udzialowcow i kazdy ma inne interesy... Zobaczymy, ale PSA w China klepie IMVHO ladniejsze auta niz te EU Mozliwe ze to kwestia gustu[...]

> pozostaje problem jakość. Sam pisałeś że VW u was się sypie - nie są czasem made in china? Nie, byly South Africa - sypaly sie, przerzucili wszystko na Made in EU i... dalej sie sypie[...] wiec ... w UE VW > nie ma takich problemów z jakością o jakich ty piszesz. Alez sa! Popatrz na Facebook, poatrz na UK - np SOS Automobiles Volkswagen. Roznica jest taka, ze % ilosc DSG nie jest taka jak u mnie, u mnie manual VeeDub nie wystepuje ... - tzn jest tylko w cenniakch[...] Nie znajdziesz takiego u dealer-a -musza ci wyklepac na zamowienie.... I jak zawsze powtorze, to nie oto chodzi ze sie sypia, chodzi oto jak sie klientem zajmuja [...] = znow w EU tych poszkodowanych w VeeDub zrobil ... Znam człowieka który kupił nowego > merca made in china. Samochód był jakościową porażką Kiedy - teraz? > Kup ten wielki mur i zdasz nam relację kiedy się zepsuje Widze ten Great Wall na codzien... Jesli kupie cos to bedzie Foton. Jedynie czekam na automatic[...] > W UE widuje się pojedyncze auta z indyjskie czy chińskie. często są pordzewiałe. zwłaszcza > pick-upy. gdzie równolegle 30-letnie hiluxy choć umęczone życiem trzymają się dzielnie Widzisz poprzednie generacje ... To takjaby powiedziec ze w PL drogi buduja - moze i budaja, ale wystarczy do Shanghai pojeechac i co pol roku jest inaczej[...] > i jeszcze ostatnia ważna kwestia. > Ludzie w UE mają świadomość, że lepiej zapłacić więcej ale dać sobie pracę niż za półdarmo > zatrudnić Chińczyka a samemu co robić? Ja stwierdzam fakt, ze China jest juz motoryzacyjna potega ... czy mi sie to podoba czy nie - to nie ma znaczenia ... - to jest po prostu fakt, tak jak faktem jest, ze w jakims % zarowna ja i ty jezdizmy autem Made in China[...]

> Na drugim miejscu będzie PL Napewno w jakims stopniu, chociaz - dobre pare lat temu patrzylem z ciekawosci jak sie maja producenci komponentow - zasada jest mniej wiecej taka - gdzie taniej = tam idziemy. Jak myslisz, gdzie zostanie przeniesiona fabryka silnokw Toyota z Altona, Melbourne jak skoncza produkcje w Oz w 2017? Odp - Thailand - czyli fabruke do ktorej ja sie dorzucilem jako podatnik przenosza do kraju gdzie srednio "klepacz" zarabia $5-6/h vs $60-90 w Oz[...] GM - zamist klepac felgi w US/CAN i Oz tak jak do 2006 u mnie wola je importowac z China, etc, etc... > Tam to chodziło nawet o terminy ukończenia robót budowlanych na nowej fabryce. Nie mogli tego po > prostu ogarnąć z tym niemieckim "ordnungiem" we krwi. - ktos mi kiedys - pracujacy dla jednego producenta - powiedzial, ze BMW Made in China - to bylo ok 2004 - wyglada jak to Made in US, i w zasadzie tyle[...] Bedac u tego samego czlowieka w zeszlym roku, 5s Long Made in China, i sam mowi, ze dzis pod wzgledem wielu rzeczy jego BMW Made in China jest lepiej poskladane niz to Made in Germany, o tym Made in south Africa nie mowiac, bo ..wlsanie czynnik ludzki[...]

> Ot tak sobie wyładniał: > Źródło Niezaleznie od kontynetu wszedzie dzis to samo ... Chociaz wole takie proporcje tego trapez-u

[...]jak to zrobili (niestety) z licznikami w przypadku 308 A co oni tam zrobili???

> Albo Q7 z Bratysławy Wlasnie wlasnie, duzo tego jest, sam mialem pare aut poklepanych w tanich krajach - HiLux -Made in Thailand, zabilem dwie sztuki i nic ... Ot poprostu trzeba wiedziec co sie kupuje[...] > Np w Caymanie, częsci made by Porsche jest około 10%, czyli zapewne blachy i znaczki IMVHO wiele rzeczy sie sprowadza, ze lud nie ma pojecia jak to naprawde wyglada. Nie chce mi sie szukac EU VeeDub, ale mam pod reka Toyota Corolla .Popatrzmy - jakie czesci sa tak naprawde TOYOTA? Czy kupujemy Toyota Corolla 2014 czy ... NSG Group +Taakata + Valeo +CTS + etc ..etc [...]? Wszelkie te czesci sa klepane w wielu fabryk koncernu. To nie jest tak, ze Golf made in Germany jest Made in Germany, to nie jest tak ze Corolla Made in Japan jest Made in Japan. Np w Holden Cruze made in Australia - lokalny component jest 46% - reszta 54% auta pochodzi z wszlekich fabrych GM, AFAIK min 60% tych pozostalych 54% jest MADE IN CHINA w kazdym wyklepanym Cruze, niezalezlnie czy to Korea, Australia, US ... Ot globalizacja i logistics w kazdym wydaniu... Ditto z tym nieszczesnym Passat czy Golf, ogromny % komponentow tych poskladanych aut w EU jest Made in China ... > Jest napisane szczerze, że z Chin, ale poniżej jest taka mała notka o Formel Q, czyli że spełnia > standardy VW. Zgadzam się z tym, co piszesz, przeszczepiasz inżynierów, szkolisz lokalnych i > masz taką samą Q. Problemem mogą być tylko lokalne przywary. Kiedyś czytałem jak VW otwierał > kilka lat temu fabrykę w Indii, gdzie między innymi powstają SKody i mieli problem, bo w tym > kraju nikt nie dotrzymywał terminów, a dwa tygodnie w tą, czy w tą to nic wielkiego. Szczegolnie jak uzywasz Kanban czy Just In Time[...] > Zapewne będą niedługo, skoro w 2012 na 8 milionów VW, 2 powstały w Chinach Wlasnie, tylko jak to AK zaakceptuje? Wiele razy pisalem, ze czy mi sie to podoab czy nie, globalizacja stala sie faktem, czy mi sie podoba czy nie, Made in China w automotive stala sie potenga, , a ze lud dalej wierzy ze kupujac VeeDub Made in Germany = kupuje D Q i doskonalosc - coz to znaczy, ze marketing dobrze dziala, a bajki dalej obowiazuja dla niewyedukowanej czesci spoleczenstwa ...[...] Nie mam problemu kupic rzeczy Made in China, jesli wiem za jaka Q place. Rzucilem iPhone jako przyklad - ilu jest ludzi ktorzy nerke sprzedali za iPhone???!!! Smutne i prawdziwe ... ale takie sa realia ... > US? My , albo po prostu mozemy poczekac co sie stanie -

[...] > Połącznie jakości PSA & made in china dobije projekt [...] Ja mysle ze bedzie calkowicie odwrotnie, patrzac na przyklad Goodyear w F, z 32h(???) tygodniowym tygodniem pracy[...], przerwa na lunch od 11am do 3pm, wydajnoscia pracownika - 1,000 osob na jedna wyklepana sztuka auta - coz, ktos kto potrafi ich sprowadzic do realiow bedzie potrzebny. Problem to struktura zarzadzania - wszystkie 3 czesci,, czyli mamy socialistow - rzad, union, vs stare struktury - rodzina i teraz "Dongfeng (Wschodni Wiatr)... Co z tego wyjdzie zobaczymy ... napewno da gotowke na przetrwanie ... ale w opini wielu to tylko przesuwa bitwe o ksztal producenta o jakis czas ... Z reszta za reuters: Quote: At Peugeot's historic Sochaux plant in the eastern Franche-Comte region, workers welcomed the reorganisation but expressed fears the deal would eventually see their jobs relocated to China. Czyli Pug moze byc dalej Made in France/Spain ale % czesci Made in China moze byc 60%, ergo jakosc moze wzrosnac[...]

> Swoją drogą po co ta złośliwość? E tam zlosliwosc, ile razy tu sie czyta - "Made in China" be, fe, fuj, do akapitow - idioci, zolci etc etc.... Wiec proste pytanie teraz, skoro taki dumny EU posiadacz na AK, ktory "guana Made in China" nie kupie[ - wole uzywane - "F" French lub o wiele lepiej, Der Pasnik, - to co teraz? Swiat sie wali? Bo nagle okazuje, ze ze 1/3 poszla do Made in China, i gdyby nie ta Made in China to by polozylo sie cyckami do gory i juz by zdechlo ... [...] A takto dzieki China dostali $$$, szanse ... co nie znaczy, ze przetrwaja w takiej formie jak teraz - ot nierealne... Wiec gdzie sa teraz ci krzykacze, ktorzy obecnie nie kupia Dongfeng-PSA, tylko kupia Dongfeng za 3-6 lat jak bedzie uzywany ... [...] - jakos zadnych nie widze [...] Volvo od lat jest Geely, LR i Jag mają indyjskiego "Tatę", więc > niby co ma się zmienić w momencie, gdy PSA zacznie być finansowane przez Chiny Duzo rzeczy sie zmienia, wbrew temu czego nie widac, zmienia sie udzial czesci % Made in China, zmienia sie organizacja zarzadzania, zmienia sie wiek rynku, np niektore rynki dorosly do tego zeby zaczac BMW Made in China, Merc Made in China, GM Made in China, VeeDub Made in China, etc, etc, taki sam postep jak np Megane jest klepane w Turkey czy w Korea ... a jest podobno Made in France[...] Wiec to nie jest tak, ze nic sie nie zmienia ... - Automotive News mial nie tak dawno ciekawy artykul o tym, jak % udzial czesci w Jag sie zwiekszyl z Made in EU, na Made in China, Taiwan, Hong Kong, India, etc etc ... Realia sa takie, ze kupujesz marketing i jesli cena jest odpowiednia to Q nie rozni sie miedzy tymi wyklepanymi w China czy D ... w teorii.. Dochodzi czynnik ludzki, gdzie np czytalem ostatnio jak sfrutowani byli ludzie z Honda jak otwierali nowa fabryke w Thailand w zeszlym roku - gdzie "close enough is good enough" , i to ma swoje odzwierciedlenie w ogolenej Q poskladania Honda CR-V[....]. Jak sie okazuje w wielu przypadkach czynnik ludzki Made in China jest lepszy od tego Made in EU[...] A tu masz ORYGINALNA filter do VeeDub, sprzedawany przez dealer-a ... TAA-RAA[...] Made in Germany Nawet VW ma w > radzie nadzorczej panów w "prześcieradłach", skoro część akcji leży w rękach szejków. I dalej jest marzeniem i wyznacznikiem zamoznosci sasiada w niektorych krajach jak PL[...] Ba VeeDub Polo Made in China ktory byl sprzedawany u mnie i co - nic., dalej jakies niedobitki sa.... Wyobrazasz co by sie stalo, jakby w PL zaczeli sprzedawac Polo Made in China???? > BTW nie sądzę, żeby to miał być Pug, jak już to DS. Gdzieś mi się obiło o wzrok, że w PSA Citroen > ma być budżetowy (zaczynając od kaktusa), Pug średniej klasy (jak VeeDub), a DS jako premium > (ma się uwolnić od cytryny). Tego ani ja ani ty, od podaje co wyczytalem ... Mozemy sie zalozyc o $50[...]

[...] odkryli tajne przesłanie od > producenta ukryte w nazwie tego samochodu pASSat [...]

> Ozi po tym jak przedstawiles obraz rynku aut, tylko utwierdzilem sie w przekoniu, ze przez ten caly > czas na AK wszyscy tutaj porownujemy rynki nieporownywalne. > Inne zarobki, bogactwo spoleczenstwa, auta, cla etc.... Nie ma sensu toczyc boje o to dlaczego > pasek tdi jest tak drogi w eu a tak pogardzany w OZ - to wynika w duzej mierze z realiow > ekonomicznych. > Dziekuje za uwage Nie tne, bo nigdy nie twierdzilem inaczej[...], jest po prostu zbyt duzo czynnikow, ktore sa inne, od pewno zamoznosci spoleczenstwa zaczynajac... [....], ale nie wszyscy to na AK pojmuja, niektorzy tylko widza $$$ w oczach[...] Tak jak swiat sie na Der Pasnik nie zaczyna i konczy, ditto z V8[...]

> Jak widzę, dealer kupuje o 15% niżej niż cena rynkowa. U nas nierealne, dealer skupuje mocno > poniżej rynkowej i sprzedaje dużo powyżej rynkowej. [...] Jest jeszcze pare innych rzeczy.. -jak popatrzysz to sugerowana cena detaliczna Kluger jest $43k. vs tak zwana Invoice Price Jak kupowalem swojego w Nov-2009, to z wyjechaniem na droge, wszelkied podatki, ubezpieczenia, rejestracja, bak paliwa i akcesoria, zaplacilem $37.5k, Czyli sugerowana cena detaliczna ma sie nijak do ceny z rachunku. Popyt vs podaz. Czyli koszt samego auta mozna ocenic na ok $34,500 vs $43k z tabel. W czerwiec 2012 sprzedalem kluger - juz nie pamietam czy 103k km czy 105k km cos okolo tego. Sprzedaz prywatna przy ok 100k km wychodzila ok $22-23k z tabel. Teraz... - mija mial obrdapane wszystkie zderzaki, ciut wgnieciona klape z tylu -ok 1cm do srodka, powierzchnia 5 cm, wnetrze -tam gdzie bagaznik obdrapane i brudne Policzylem koszty i tak: -zderzaki - Touch up Guys czy cos podobnego z $500 -tyl - malowanie, prostowanie z drugie $500-600 -car detailing - czysczenie etc - $300-400 Powiedzmy, ze $1.5k za wszystko razem. Rejestracji zostalo na aucie 3 miesiace. Odnowienie nowej na 12 miesiecy to powiedzmy ubezpieczenie $500, rejestracja $400 - nastepne $1k. Czyli minimalne koszty $1.5k, maxymalne $2.5k. Do tego dochodzi moj czas, ogloszenia, etc etc . Auto mechanicznie 100%, A1, nigdy na tym nie oszczedzam - kosmetycznie 10%. Przyjmijmy cene prywatna - wystawiam za $23 k sprzedaje za $22k- $21.5k. Minus te $1.5k wychodzi $20.5k - $20k...[...] Wole isc do dealer-a i sie pomeczyc[...] Pierwsza oferta $17k, odrzucono, druga $18k, odrzucona, w koncu stanelismy na $18,650 ale na koncu walka byla o kazde $10[...] ... Ok teoretycznie jestesm $1.5k do tylu ... ale teraz sztuka wyrwac jak najwiecej z nowego[...] Po meczacych 2h negocjacjach wyrwalem ponad $9k , i change over - czyli to co place dealer-owi wyszlo jakies $1k lepiej niz zakladalem[...] [...] Terazz...odkad zamowilem auto - chcialem kolor ktorego juz nie bylo, oficjalnie skonczyli produkowac -ale jak klient chce to wszystko sie da i nie spieszylo mi sie ... zrobilem ponad 10k km i oddalem auto na jeszcze jeden service 110k km ... czyli de facto jesli sprzedawal bym prywatnie -10 k km w ciagu 4-5 tygodnie, to tak +10%, pewnie z jakies $500 mniej ...[...] W sierpien podjechalem, wysiadlem z jednego auta, wsiadlem do drugiego i [...] i jakies 15minut pozniej bylem z powrotem na drodze[...] Teraz: -dealer zrobil wszystkie zderzaki - jego koszt - pewnie z $200-300, - dealer zrobil klape z tylu - jego koszt pewnie z $300. -dealer wyczyscil auto, ze bylo jak nowe - jego koszt -$100-150 Razem powiedzmy $600. Tydzien pozniej bylem na pierwszym 1k service i popatrzylem: -Auto wystawili za $24,600. - dorzucili 2 lata gwarancji - auto przeszlo 120 punktowa inspekcje Toyota... Sprzedali pewnie za $22-23[...] - strzelam.... - ktos kupil auto ktore pewnie zrobi drugie 100k km zanim pojdzie na zlom... Wiec nie oplaca mi sie meczyc z autem ... sprzedawac go prywatnie .... i nie zapominajmy, ze dealer jeszcze zarobil na tym aucie i to pare razy: -raz sprzedajac go mi, -dwa service u niego, -trzy kupujac go ode mnie i sprzedajac komus innemu I business idzie do przodu...

> Jak widać na zdjęciach chińczycy wkładają do swoich samochodów nasze akumulatory VARTA U siebie > nie mają fabryk, czy nasze wychodzą taniej? A odkad Varta jest PL? AFAIK Varta sprzedala to lata temu do Johnson Controls [...], bateria jest tak samo Made in China jak i inne rzeczy EDIT: poszukalem i znalazlem VARTA Learn more about VARTA batteries by Johnson Controls Te baterie "Varta" sa klepane w Tianjin, PRC, a nie PL[...]

> ladne toto Zalize sie, ze bedziemy w mniejszosci ! ,, Jakto , przeciez to Dongfeng, to musi byc kopia , a najlepiej to przeciez zaraz sie rozleci... Nie to co pozadna EU marka, np z France... [Zlosnik] Gdzie przeciez zeby jakus klient jakiegos Dongfeng 1/3 kupil...

I wreszcze China pomogla[...] Dzieki Dongfeng $$$ plynie (jak narazie)[...] Nowy Dongfeng 608 w EU od 2015 Cel: pokonac Audi A5[...] Czym: 1.6 THP - 156 HP do 275 HP, z HYbrid4 na pokladzie... Ladne - ciekawe jaki udzial bedzie czesci Made in China - niektorzy obstawiaja, +50%[...] [source: L'Auto Journal]

> OZI - często mówisz, że najlepiej kupić jakiś samochód bo masz gwarancje od zderzaka do zderzaka na > X lat. A jak jest później ze sprzedażą np takiego chińczyka? Masz 3 opcje -sprzedaz prywatne - aukcja -trade in. Z tego co widze to wieskzsoc ich potem laduje na aukcjach, druga opcja to widze tez ze sa wrzucane jako trade in - czyli kupujesz nowy oddajesz stary, nawet moj wsiowy dealer Toyota mial jednego ostatnio. Z ciekawosci,patrzylem roczne auto wystawili za $13k, pewno sprzedazli gdzies za $9k-10k, nie pytalem. Widac tez ich troche na priv sprzedazy, ale jak schodza - zawsze sie pewnie ktos znajdzie, kto kupi roczne auto z gwarancja za duzo mniej[...] Jest wzięcie na takie pojazdy na > rynku wtórnym? W ogóle jak wygląda u Was rynek wtórny? Rynek uzywanych jest dosc regulowany. Jako zasade - wszelki import do Australia jest zakazany - oprocz oficjalnego importu przez oficjalnych importerow. Kazdy model musi byc zgody z ADR (Australian Design Rules) dodatkowe niektore stany maja swoje doatkowe wymagania, np w Victoria juz od paru lat nie wolno sprzedaz aut bez ESP, gdzie np Chery byl sprzedawany wszdzie z wyjatkiem Victoria. Sa oczywiscie wyjatki od tej zasady: - generalnie - grey import - czyli auta ktore nie sa oficjalnie importowane do Oz - np Nissan Skyline oficjalnie byl u dealerow do 1993 a potem byla przerwa powiedzmy do 2001 roku. Mozesz sprowadzic Skyline od 1994 do 2000, jako "entusiasta" Drugi wyjatek to auta historyczne - powyzej 30 lat - tak zrobilem import swoje BMW E9 Trzecia opcja, to mozesz przywisc auto jesli przebywalem poza Oz i tam mialem auto zarejstrowane wiecej niz rok. Sa dodatkowe wymagania, ale generalnie te trzy opcje i koniec. De facto - wszelki rynek uzwanych jest miejscowy - czyli nowych sprzedanych w Oz. Od lat regulanrie rynek uzywanych jest mniejszy i mniejszy - profit, bo wiekszosc ludzi woli kupic nowe auto. co pare lat i tyle. Generalnie jak masz prace - wiekszosc miejsc pracy oferuje ci osobisty leasing - czyli zuwasz swocih zarobionych $$$ przed podatkiem do kupna auta, w zaleznosci od ile zarabiasz, co kupujesz, oszzedzasz od min $5k na rok do ???? bo wszelkie koszty sa uzytkowania sa wrzucane uzywajac twocih $$ przed podatkiem - tak w generalnym skrocie. Pozytywy tego: -bezpieczenstwo - duzo nowych aut, wczesniejsze wywalenie na rynek uzywanych -z kazda generacja nizsze ceny nowych aut np . cena Corolla nie zmienila sie od 1996 roku, jesli wezmiesz pod uwage inflancje ok 3% rocznie, to generalnie auto jest 50% tansze niz 15 lat temu -zalew rynku uzywanych - tansze ceny (dobre dla kupcow) Minusy -tansze ceny - zle dla sprzedajacych , - zamkniety rynek - drozsze ceny marek Premium - po prostu trzymaja wartosc - np BMW Z4 z 2004 - Oz $30k -uzywane, to samo BMW w UK jakies $12k...] -rynek przepelniony - duzo exportuja np Africa, Afganistan - szczegolnie Corolla To ma sie zmienicpo 2017 jak Toyota i GM, Ford zamkna fabryki, nie bedzie sensu bronic rynku. Generalnie ma zyskac klient, i znow ceny aut uzywanych i nowych spadna. Teoria druga mowi, ze ceny uzywanych poleca na leb szczegolnie tych premium, a ceny nowych (nie premium) sie nie zmienia, ale np doloza wyposazenie za $3-5k do wersji bazowej. Pozostaje jedynie kwestia bezpieczenstwa, Oz ma jedne z najostrzejszych przepisow bezpieczenstwa na swiecie i moze sie zdarzyc, ze cos zaimportujesz i nic z tego.

> Fajna recenzja OZI to popraw i wrzuc do siebie > Szkoda, że już moich nie można czemu nie

[...]. Druga opcja to dealer u którego kupujesz nowe auto > odkupuje od Ciebie używane. Obstawiam, że OZI nigdy ogłoszenia na ich allegro nie wystawiał, > że ma używkę do sprzedania - calkowicie masz racje, jedyne auto jakie wystawilem na prywatna sprzedaz to jak mialem 18 lat:D[...] Co ciekawe jeszcze zarobilem[...] Facet je kupil tylko i wylacznie dla tablic - mialem na nim limitowana serie - NSW Bicentenary 1788-1988[...] Generalnie kazde auto oddalem do dealer-a, ale zawsze twardo negocjuje - generalnie nie ma znaczenia za ile go sprzedaz i za ile go kupisz, najwazniejszy jest change-over, czyli ile masz doplacic za nowe. Reszta to zabawa cyframi[...] Dlatego dla kazdego auta masz wycene jaka prywatna sprzedaz i gdy oddajesz do dealer-a -trade in[...]

> W końcu jakieś fajne auto. Taczki[...] > My też mamy coś takiego. W EU, w PL a nawet w Lublinie (czyli u mnie) > ZX Grand Tiger się zowie i ma to, czego "Twój" mur nie ma - silnik - 2.5l turbodiesel 170 koni Tez jest, ale tylko w jednym stanie, dwoch czy 3 dealer-ow, generalnie jakies 100-200 sztuk, moze sprzedali w 3-4 lta[...] > "Rama" na bazie KIA Sorento, silnik Hyundai [...] Bo to za China nie potrafi wyklepac jeszcze dobrego auta to bajka, a lepsze - sam patrze na to: -do pracy - 3 lata gwarancji od zderzaka do zderzaka, a potem[...] - Najwieksza zaleta, to poskladany Made in China Cummins[...] 2.8l - 120kW, 5 lat gwarancji na silnik 200,000km ... Kabina na dosc dobrym poziomie, Cena, jakies $20k mniej niz HiLux , jedyny problem jak narazie to brak dealer-a blisko mnie ... i brak automatic[...]

[...] > jak już musi byc audi Pare lat temu, jak sprzedalem Mustang - o malo nie kupilem tego ... Do dzis zaluje ... 1973 100 Coupe, oryginalne 26k miles[...] Jakby nie bylo w A7 widac wplym[...] SPECIFICATION 26,434 Mileage: 114 Top Speed: 1973 Year: 10.2 0 - 60: Jul 12 Rego Expiry: 112 BHP: 4 Speed Manual Transmission: Metallic Blue Exterior Colour: 1871cc Engine Capacity: Blue Velour Interior Colour: Inline 4

> Jak smiesz porownywac GW do VW?! Wiem - za kare mi sie maly zrobi[...] Teraz tylko czekam "a co to je VeeDub"? Tylko dac lyzke i niewyedukowana, zlosliwa czesc spoleczenstwa moze "je"(sc)[...] > Znaczek ludzaco przypomina Toyote, nie tylko kluczyk. Znaczek moze tak, auto to de facto GM sprzed 10 lat. zawsze sie zastanawialem co GM-H zrobil z maszynami ... teraz juz wiem Holden Rodeo RC 2003 Teraz 2014 juz inaczej to wyglada[...] > Jaki procent ceny Amaroka i Hiluxa stanowi GW? Ciezko porownac, bo np Amarok ma tylko 2.0l BT-Diesel, Toyota ma 4.0l V6, 3.0l TD i 2.7l - 4 cyl benzyna, ale generalnie mozna przyjac, ze w wersji crew cab (4d) i 4x4 masz 2:1 ... ale masz roznice w silniku - i to znaczna[...], wraz z roznica wersji (biednijsza) ta roznica bedzie malala[...] Porownujac sinlge cab vs powiedzmy Hilux 4x2 z 4 cyl 2.7l roznica taka ok 20% > Pozdrawiam

Ostanio mialem niezly ubaw, text juz nie pamietam kogo 'ach Oz najlepszy kraj bo Golf nie jest w takiej cenie w jakiej podalem" , przetlumaczylem, pokazalem wlascicielom VeeDub i posmialismy sie troche... a szerokosc Golf 7 jak sie nie zmmienila, tak sie nie zmienila (ciasno, bardzo ciasno wg wlascicieli)[...] Postanowilem, ze czasu duzo mniej, na AK o "VeeDub" pisac politycznie nie poprawnie nie wolno[...], wiec dzis bedzie o czyms innym - o Wielkim Murze[...] - i znowu beda smileys[...] Skoro zasady proste to jedziemu Mini test - Great Wall Motors V200 Coz, biedniejsze kraje, gdzie auto to "ach jestem bogaty" patrzac na badge[...] Bogatsze spoleczenstwa maja to w d[...] iPhone moze byc Made in China (o ktorym tak skrycie sie na AK marzy), twoj Android moze byc Made in China, wiekszosc tanich zegarkow ma wnetrznasci Made in China np Fossil, Tommy Hilfiger etc .. Marketing robi swoje ... Malo kto wie ze duzo czesci w EU autach jest Made in China. Czy sie komus to podoba czy nie, China ma juz znane linie na calym swiecie, np Haval , czy sie komus podoba, czy nie auta Made in China staja sie coraz powszechniejsze... i juz stanowia % konkurencje dla innych... Rynki sa wstanie zaakceptowac import Made in China i akceptuja, za kolejne 5 lat ten % bedzie tylko wiekszy - dobre dla konkurenci, dobre dla klienta[...] Ale popatrzmy na Made in China jako calosc[...] Great Wall Motors (GWM) produkuje auta od 1969 roku, exportuje do 120 krajow swiata. V240 byl jednym z pierwszych jakie przypelzy do mnie[...] W 2013 przy braku nowych modeli, sprzedaz spadla na 21 miejsce ... ale i tak GWM znalazl prawie 7k nowych klientow. Rok wczesniej bylo to ok 10k, (nie chce mi sie sprawdzac) 21 Great Wall 6,105 22 Volvo 5,174 23 Peugeot 4,413 24 Fiat 3,854 25 Skoda 3,555 Do Toyota mu daleko - ponad 200,000 nowych aut na rok (ach wspaniale zycie w Oz, 200 tys nowych Toyota na rok, nie do pomyslenia na 20 mil luda), ale po paru latach mozna juz cos powiedziec o tych autach[...] Pierwsze egzemplarze jakimi pare lat temu to 2.4l benzyna - stary silnik Mitsubishi na licenci. Jesli cokolwiek zostanie z tego auta, to gwarantuje, ze to bedzie ten silnik[...] Najwieksza wada tego silnika jest 100kW/200Nm - ot puste sie ledwo toczy, pelne - - well - w ogole sie nie toczy[...] Od dwoch dnie najnowsza wersja Great Wall Motors V200 - Diesel[...] i ... Wyglad W zasadzie V240 to Holden Rodeo. AFAIK GM sprzedal maszyny GM i tak powstal bok[...]. Co widac po wyprofilowaniu klamek i drzwi Przod jest dosc IMVHO OK - kwestia gustu, generalnie nic specjalnego ot typowy bakkie[...] Mozna powiedziec, ze widac wplym Amarok[...] Wnetrze Przypomnialy mi sie czasy moich pierwszych aut, Commodore, Daewoo, Mitsubishi Magna . Wnetrze w srodku jest dosc proste, ale ergonomicznie niczym nie rozni sie od tych z innych marek. Ba, znow, wnetrze zostalo oryginalnie zaprojektowane przez GM, wiec generalnie nie ma sie do czego przyczepic. My plastic is fantastic - to juz inna historia. Generalnie zadziwiajaco pachnie lepiej i jest lepiej niz oczekujemy[...] Plastic to cos pomieszanie z Daewoo Nubira, Lanos z Samsung Galaxy SII, oczekujemy, ze bedzie smierdziec, a nie smierdzi. Oczekujemy, ze bedzie zly w dotyku, bedzie sie topil na sloncu, a tu nic... , ba juz wiem, skad w Golfie robia czesci tych ktorych sie za czesto nie dotyka - odzyskuja je z tego samego kubla z ktorego Great Wall robi cale wnetrze auta[...] Auto ma wstandardzie "skore". skora taka sama jak w BMW - znaczy krowy nie widziala[...] Q - ciezko naprawde to zniszczy - ale wyglad jest[...] Dodatkowo jak kazda skora w 40C - lepiej nie siadac na 4 literach - . Generalnie znow jest lepiej niz sie oczekuje, ale napewno nie jest tak jak z plastikiem. Po prostu plastic jest z lat 90tych, skora - ciezko to umiescic w jakiejs kategorii - - tanie meble Made in China, pokrywa na telefon z ebay za $10 - tak to mozna opisac[...] Wyglada zle i w dotyku jest zle, ale znow lepiej niz sie wydaje.... Radio rozniez tanie, takich nawet w sklepach nie sprzedaja. reszta w zasadzie standardowa. w zasadzie dosc wygodna, sterowanie radiem z [...], niezle nawet lezy, do idealu daleko... Najgorzej z ergonomi - to samo co Rodeo - ciasno i to bardzo z tylu, majac prawie 6.2 moje nogi ledwo sie tam mieszcza. Z przodu zarowno pasazer jak i moze sie rozsiac calkowicie wygodnie[...] Siedzenia sa szerokie, zrobilem non stop 500km i nic mnie nie bolalo, wyprofilowane dosc dobrze. Najwiekszy minus - chyba jedyne auto w ciagu ostatnich 10 lat jekie widzialem, zeby nie mialo cruise control[...] Silnik Jak i z benzyna, Diesel - coz rozczarowuje jeszcze bardziej, generalnie najslabsza strona tego auta - pomyslana dla EU 2.0l 4 cyl -105kW - 310Nm Znow tak samo jak z benzyna to auto po prostu nie jedzie[..] Probowalem ruszyz z "2" pod naprawde malutka gorke i ... poprostu stanelo[...] Znow - zapatrzenie na EU producentow, bateria w aucie prawie wielkosci silnika[...] wrazenia z Generalnie najwieksza wada jest NVH - po prostu kazdy silnik jest nieodpowiedni do tego auta i musimy naciskac gaz w podloge. Wraz z tym halas i ... spalanie czy to 91 czy Diesel rosnie wg teorii Einstein - E=mc2[...] Zatankowalem do pelna, zrobilem 530 km i .. 3/4 poszlo [...] Jaki kolwiek wyprzedzanie jest po prostu niebezpieczne[...] zanim auto sie rozpedzie mozna skonczyl jako sniadanie dla B-Double[...] Druga rzecz, ze Diesel w zasadzie jest cichy tak od 1,800 rpm do ok 2,600 rpm. Gdy mozna bylo wrzucic cruise .. ale nie mozna. AFAIK (z tego co szybko udalo mi sie znalesc) - obecny Diesel 2.0l jest konstrukcja GWM, spelnia jakies EU normy Euro 5, cokolwiek to znaczy (ach ta moja ignoracja 4x4 Generalnie jest nie zle, sam pchnalem Great Wall na pare tracks gdzie wiem, ze moj FJ czy Prado przejedzie ... i Great Wall tez przejechal, roznica taka - inne przechyly kabiny, inny halas w srodku...[...] i znow naprawde silnik musi byc po prostu wiekszy[...] Sumujac[...] Reklama nam mowi "It's not good - it's Great", ale ja bym powiedzial tak - "It's not Great but acceptable" Czy kupilbym Great Wall, - sprzedaja je u tego samego deaeler-a co sprzedaje np BMW, stoja obok siebie, np Rocky, QLD - tak mysle, ze auto dalekie jest od idealu, ale jak kazde zapewnia 100,000/3 lata gwarancji od zderzaka do zderzaka. Producent moze nie wierzy w swoje auta jak GM, Toyota czy nawet Renault - 5 lub 6 lat gwarancji/200 k km od zderzaka do zderzaka, ale ostatnie lata udowwodnily, ze ten tani kon roboczy nie jest zly[...] Z gwarancja nie ma problemow, z obsluga klienta tez. Egzemplarz ktory ma 8 k km i 2 miesiace. Jak narazie, jedna naprawa na gwarancji - wymienione kluczyki - od stary nie dal sie wyciagnac ze stacyjki[...], gdzie duza jednak pomogla. Niestety tydzien pozniej to samo - tym razem Skonczylo sie podjazdem do dealer-a i wymiana stacyjki i oczywiscie pozostalych 3 zamkow (2x drzwi i schowek), bo przeciez nie moze byc, zeby klucz nie pasowal... Takto jak narazie 8 k km bezawaryjnego toczenia sie po drodze[...] Widze wartosc w tym aucie, napewno "+" -cena do wartosci jest IMVHO bardzo dobra,- generalnie mozna to opisac jako tanie auto i w miare proste w konstrukcji ktoremu nic nie brakuje, -dobra obsluga klienta , nie tylko kluczyki sa skopiowane od Toyota, oblsluga klienta tez -wysposazenie jest niezle, -dobra alternatywa dla mniej zamoznej czesci spoleczenstwa, gdzie majac wybor uzywane vs Great Wall Motors, GWM wygrywa -dobra alternatywa jako pierwsze auto, majac 17 lat, za szybko to to nie jezdzi , a z sie wtym z takim silnikiem bedzie ciezko[...] Minusy"-" : -najwiekszy to silnik w kazdej postaci - za slaby, -ANCAP - jak obecne modele Great Wall i innych producentow zdobywaja w crash test **** lub ***** to V240 dostal **[...] Mowiac to widzialem pare rozbitych V240 i zadziwiajaco nie wiele roznic miedzy innymi ute, co nie znaczy ze sily dzialajace nie sa wieksze[...] Srednio ... vs Pare rzeczy jest dosc ewidentych - np grubosc blach - widoczne patrzac na tray - wrzuci sie pare rzeczy i zadziwiajaco szybko sie wygina[...] Czytajac wlasicieli, ot Great Wall stosuje ceinsze blachy, mniej blachy = mniejszy koszt, mniejszy koszt = tania cena[...], wiec przy rosnacych kosztach wytworzenia czegos Made in China - ta tania cena tez ma czesciowo swoje uzasadnienie[...] Pewnym elementom brakuje kultury, np to Radio czy schowke, ot musimy uzyc miesni, zeby go zamknac ... Ale, nie otwiera sie podczas czy lamie jakies elementy np jak TATA Motors W zasadzie Made in China nie przeoczyla niczego dla , nawet jest miejsce na bilet za parking Ile? Zakladajac, ze zarabiamy minimalna dozwolona federalna $$$ to Great Wall kosztuje nas 1/2 roku pracy[...], zakladajac, ze mamy srednie zarobki mozemy sobie kupic prawie 6, wersja 4x4 wymaga $2k wiecej i Diesel $2k wiecej, ale nie warto ... W kazdym razie spotkac Great Wall na drodze nie trudno[...] PS.[...] Bugger off - politycznia poprawnosc - luda narzekajacego - ach czytam ale za duzo smileys, poprawnosc PL nie ta, bla, bla ... Wiec mam dla tych spersonalizowana wiadomosc Taaaaaaaaa-raaaaaaaaa TA!