bravoemotionmjet

> A mi FES odkad mam cromke pokazuje ZERO , a przebieg rosnie > Tyle, ze ja mialem potwierdzony w ASO przebieg po wpisac i srednia roczna od zakupu identyczna > niemal byla > niecale 3 lata i 131 kkm bylo. > Nie ma sie co bac auta z EU o ile wala z fakturami nie ma. To napisałem wyżej, że dla mnie podstawą są dokumenty do wglądu, pilnowanie, aby każda praca lub wymiana oleju w ASO była dopisana do VIN dla historii pojazdu. Tu nic takiego nie było, brakowało wszystkich dokumentów, a dodatkowo wyszła na miejscu historia z szybą w okresie gwarancyjnym tego pojazdu, która nigdzie nie była odnotowana. To nie jest zakup roweru za 600 zł, a pojazdu na kilka ładnych lat, za jakby nie było, duże pieniądze, których wartość i tak jest przez sprzedającego zaniżona na umowie. Więc za dużo pytań a brak odpowiedzi. Co do liczenia przebiegu w ECU to zgadzam się, że to tylko elektronika. Ale dziwne, że w większości aut w komisach czy do sprzedaży, ten licznik zaczyna liczyć od zera. W autach które jeżdżą nic takiego - najczęściej - nie ma miejsca.

Jest nieco inna kwestia. Jak sądzę to masz jakieś dokumenty potwierdzające przebieg, itd. Jest tzw. podkładka. Tam najpierw obejrzałem auto, zrezygnowałem z podpinania, bo nawet opony dot 4407 na felgach były. Ale po szopce z brakiem dokumentów, które miały być i kluczykiem bez baterii po prostu podłączyłem się pod komputer, a miałem tego nie robić w ogóle. Moim oczom ukazały się dwa, a nawet 3 błędy które w opinii innych użytkowników z innych for, np. Alfa Romeo odwołują się do problemu z centralką spowodowaną kombinowaniem przy niej. Poza tym wymieniania szyba, brak dokumentacji z tym związanej i dziwne tłumaczenia pt. księgowa, a auto zarejestrowane na gościa w karcie pojazdu i dowodzie rejestracyjnym świadczą na jego niekorzyść. Podobnie jak brak ok. pół roku badania technicznego w dowodzie rejestracyjnym w roku 2011 - od czerwca do grudnia bodajże. Może i zapomniał zrobić. Ale równie dobrze mógł być zatrzymany za zdarzenie drogowe, a pół roku było potrzebne na odrestaurowanie pojazdu. Tego nie wiem, brak jakiejkolwiek dokumentacji. Poza tym spojrzałem na kierownicę przy podłączaniu się pod komputer, to tak po 77.000 km kierownica skórzana nie wygląda... A właściciel tłumaczy, że rok czasu kobieta jeździła i on pojęcia O SWOIM samochodzie nie ma. Za dużo pytań, brak odpowiedzi i potwierdzenia w dokumentach dużej ilości wychodzących rzeczy podczas oględzin pojazdu, o których nie było żadnej mowy przez telefon. Poza tym cena wpisywana na umowie 25.000 zł od razu uniemożliwiłaby jakiekolwiek działania w sądzie, bo .... tyle pan zapłacił bo były takie problemy w aucie i pan wiedział. Auto niby na firmę, ale w sumie na sprzedającego, itd. Lepiej dać sobie spokój i poszukać. Ja gdybym miał rzeczywiście wymieniać szybę czy jakikolwiek element po np. kamieniu, to zrobiłbym dokumentację choćby fotograficzną, a fakturę trzymał i pilnował, aby uwiarygodnić moją wersję wydarzeń.

Różnią się oczywiście, ale od roku ~2005 wszedł właśnie CCAN, wcześniej był tylko BCAN. Wymusiła to obsługa większej ilości urządzeń, a właśnie CCAN to elementy bezpieczeństwa, które muszą być szybko skomunikowane i mają wszelaki priorytet. A co do samoistnego resetu, to jakoś ja osobiście z tym się nie spotkałem. W momencie wgrywania do ECU nowych nastawów, tj. EGR off albo mapy wtrysków do tuningu zmienia się wartość na AKTUALNĄ DATĘ w polu "ostatnia modyfikacja". Przebiegu nie rusza. Ewentualnie tak jak napisałem to wyczyszczenie pod kodowanie kluczyków bez karty kodów - tu przypuszczam, że kasowana jest cała pamięć. Nie spotkałem się z informacją na ten temat także w informacjach serwisowych. To nie jest bios płyty głównej podtrzymywany CR2302...

> a jak ja swoją chciałem sprzedać, to nie było chętnego na pewne auto za stosowną do stanu cenę... > wszyscy liczą na igłę z Allegro po cenie minimalnej... Bez przesady, ja dokładam 2000 zł za dokumentację i uczciwe auto. Szukam jednak od roku 2008 r. po lifcie. Stara jakoś mi nie podchodzi...

> Dobrze rozumiem, że takie jaja w ASO Torital? Powoli tracę wiarę, że można kupić pewne auto w > dzisiejszych czasach. Tak, Torital w Toruniu. Zresztą teraz Torital wystawia to auto w swoim komisie. Tam też według VIN zostało zakupione. I jeden serwis olejowy tam zrobiony. Według informacji od sprzedającego przednia szyba też tam była zakupiona. Jednak bez żadnych faktur do wglądu ani informacji po VIN, a w aucie na gwarancji, bo wtedy miało rok, taki wpis powinien się znaleźć, bo od tego zależy ciągłość gwarancji. Szyba miała logo Fiat, więc albo wycięta z rozbitka albo zakupiona u dilera. Innej drogi nie ma.

> Opcje są tylko dwie : > - albo wszystkie Cromy 1,9MJTD 150 KM i Stilo z tym silnikiem , które miałem okazje podłączać > miały cofane przebiegi w liczniku bo zawsze były duże rozbieżności między odczytem stanu > licznika , a ODO w ECU > - albo faktycznie z tym resetowaniem się przebiegu w ECU jest coś nie tak > PS. > Zresztą był swego czasu temat na AK odnośnie tej anomalii . Ten komputer co jest w Cromie jest od 2000 roku stosowany w Punto. Następnie Punto FL, Alfa 159, Stilo, Bravo i większość wozów ze stajni Fiat Alfa Lancia od roku 2000 r. Kolega ma Fl z 2003 i w jego ECU jest 145.000 km, a na liczniku 95.000 km. Uświadomiłem go o cofnięciu licznika po podpięciu. W paru Cromach znajomych byłem podpięty i wszystko było w porządku. Ale to były pewne auta. Nie czepiałbym się gdybym widział wszystkie dokumenty przed oczami, kopie faktur, itd. Tu auto sprzedawane od dwóch tygodni, a gościu szuka jak do niego przyjechałem. Więc coś tu nie gra. Ja zanim wystawiłem auta do sprzedaży, to wszystkie dokumenty leżały i czekały na nowego nabywcę. Czyszczenie przebiegu może mieć związek z kodowaniem kluczyka. Jeśli jest czyszczona pamięć to i przebieg jest najczęściej czyszczony, a wtedy zaczyna liczyć od zera. Ale tu najpierw zapytałem się o historię kluczyka. Nic nie było robione. Tak więc cudów nie ma. W nowym Doblo od 2010 r. jest już odczyt przez Examinera z pompy ABS i centralki Airbag. W autach do 2010 rr w Fiatach nie ma takiej możliwości przez ASO i MES. Fabryczna rozbieżność może wynosić do 5%. I jest to oficjalna informacja. Kolega w Gnieźnie podłączał się pod parę Crom i Alf 159 stojących w jednym z komisów z 300 wozami na placu. I w żadnym nie było rozbieżności z przebiegiem. Też był zdziwiony, że gościu nie cofnął licznika z 230.000 km w 4 letniej Cromie z Włoch. Ale wyjaśnił w rozmowie, że nie ma czasu na cofanie przy takim przemiale aut. Sprzedaje tak jak stoją, jak są jakieś defekty to nie robi, aby klient widział co ma.

> Przebieg podany w ECU w Cramach nalezy ignorować, potrafi się sam zresetować do zera i ponownie > naliczać. Przebieg jest zapisany w innych centralkach i to jest miarodajne. Jasne. Akurat w tych na handel się zeruje. Tak jak inna w Łodzi za 31.000 zł, która na blacie rok temu w ASO włoskim miała 144.000 km, a teraz ma 145.000 km, a w ECU 600 km. Słownie sześcset.... Akurat Polakowi się zresetowała w drodze do Polski. Co za PECH.

> No oni strasznie winduja ceny Crom > W Tychach jest z 2010 roku za 58 tys zl, w Bielsku za 83 tys zl tez z 2010 Przeginają, bo Croma akurat bardzo dużo traci na wartości. Znajomy kupił 1.9 150 KM w automacie, jakaś podyrektorska, Skydome, etc. 40.000 zł z 2010 r. Śmialiśmy się, że kilometr przebiegu to 1 zł, bo przebieg był w okolicach 40.000 km.

No ja pytałem to już nie było. Stoi jedna w Bydgoszczy za 58.000 zł. Byłem skłonny dać 44.000 zł, ale powiedzieli że w sumie to nie wiedzą czy będą ją sprzedawać. A ten rocznik stoi według ubezpieczenia AC na maksymalnie podkręconego 43.000 zł.

Zagranica odpada. Ewentualnie jak sprzedający zarejestruje na siebie - wszystkie koszty zwracam - ja odkupię i tylko przerejestruję. Żaden z wystawionych na otomoto handlarzy się na to nie zgadza. Od razu się rozłączaja. A ja nie będę się potem bujał w urzędach i wyjaśniał skąd mam auto, a do gościa 200 czy 300 km w jedną stronę. Tak więc salon pozostaje, bo sąsiedzi bawarią jeżdżą sprzed 10 lat.

Dla mnie wystarczyłby wpis po vin, że wymieniano centralkę. Sądząc po przebiegu to w 2011 r. została ona wymieniona. Nawet jak ją szlag trafił, to gościu zapierał się, że auto tylko w serwisie było przeglądane i dotykane. Cóż, nie mam skanera myśli w oczach, więc wierzył nie będę na słowo. A mnie już ochota na kupno używanego przeszła. Prawdopodobnie pójdę po coś nowego z salonu, bo miesiąc patrzenia za autami, wytypowanie jednego i ciach, to po prostu duuuży pech . Czytałem o błędzie czujnika faz, to wymiana na nowy to czujnik 500 zł. Do tego trzeba cały rozrząd zdejmować. I jak coś było kombinowane z centralką, to wymiana czujnika nie pomoże. Druga sprawa to CCAN. Jest to szybka sieć łącząca wspomaganie - ABS - ESP - Body - ECU. Jak widać błędy powiązane. Czujnik kluczyka elektronicznego sobie darowałem, bo czasami padają i trzeba go tylko wymienić na nowy. Co w Cromie raczej do taniego zadania też nie należy...

FES. Ale co z tego?. Na setkach aut testowałem przebieg i nigdy nie było problemu. Miałem dłubnięte Punto, to wskazało identycznie jak w w MES. Brak dokumentów, informacji o naprawach w ASO, a auto na gwarancji. Za dużo tego było. Przebieg na liczniku może być ori. Centrala w Cromie jest pod prawą przednią lampą. I prawdopodobnie centralka była wymieniania. Zamiast w ASO to czysta z netu i stąd przebieg od zera liczył. A w szybę miał kamień uderzyć. Uwierzyłem na początku. Raz przyjechał do mnie gościu co się chwalił przebiegiem, że licznik w międzyczasie cofa i na wymianę oleju jeździ, więc legalizuje przebieg. Podpiąłem się pod ECU i powiedziałem ile ma ori nalotu i ile cofnął. To wyszło, że ok. 30.000 km w międzyczasie. I mina zrzedła.

Chciałem przestrzec osoby chętne do zakupu Cromy przed zakupem tego auta http://www.tinypic.pl/f5doz3ccw80y http://otomoto.pl/fiat-croma-emotion-salonowy-C30123832.html . Zmarnowałem całą sobotę i 550 km w obie strony. Zapewnienia przez telefon były, że auto bezwypadkowe - z salonu i komisu oraz właściciela. Po przybyciu na miejsce: - przednia szyba wymieniania w 09 - zero informacji w serwisie, a jest oryginalna Fiata to powinna być informacja po VIN, bo w końcu auto jeszcze na gwarancji, a właściciel twierdził że robił w Toritalu. - tylna szyba wymieniania - niby uszkodzona "czymś" z bagażnika dachowego - brak dokumentów, tj. książka serwisowa, drugi kluczyk nie działa bo ponoć baterii nie ma, brak karty kodów - niby po urlopie gościu "mi dośle". - po podłączeniu pod komputer przebieg 16.690 km, a na liczniku 77440 km. - jedyny serwis auta to 2010 rok - wymiana oleju w ASO. ASO ten samochód widział 3x - jak wyjeżdżał, przegląd w 2010 r. i teraz patrzy na niego z komisu przy Toritalu. - błędy w centralce silnika: czujnik fazy rozrządu, błąd sieci CCan i błąd klucza elektronicznego. - po moim przyjeździe, a miał na to praktycznie 4 godziny, rozpoczęło się poszukiwanie dokumentów pojazdu, tzw. szopka w poszukiwanie, dzwonienie do sąsiada, który wyszedł z domu do swojego samochodu, a potem wrócił. - na prośbę o jakieś faktury czy dokumenty, to stwierdził, że "ma księgowa, a dziś jest sobota". Auto komis wycenił na 25.000 zł, tyle chciał na fakturze, a do ręki chciał gościu 34.000 zł. - prawy przedni zderzak pod spryskiwaczem ksenona - dziura po kuli haka. - nie mierzyłem już auta miernikiem, bo po prostu odjechałem. VIN ZFA19400002090322 CT 9996A CT9996A

> Chyba DO 500zł Do 500 zł masz za stan techniczny pojazdu. 500 zł za brak dopuszczenia do ruchu.

> Jakoś mi to ciężko sobie wyobrazić > To komu dokładnie się płaci i jaką kwotę ? Nie wiem ile, ale w Szwajcarii płacisz kasę, dostajesz dokument. I u nas rejestrujesz po tłumaczeniach bez żadnego problemu. Tydzień temu znajomy ten temat przerabiał, jak coś mogę dopytać.

> Kolega jak słyszy komis to aż mu się nóż w kieszeni otwiera , a sytuacja była taka , szukał auta - > znalazł w Wrocławiu w komisie , wszystko ładnie pięknie oczywiście zakup owego auta w komisie > ale tak jakby od niemca -- wiadomo o co chodzi , jakieś tam doczepili tablice jakieś > ubezpieczenie , niby wszystko ok , zapłacił i wyjechał z komisu po ok 1 km POLICJA i zonk > właśnie się dowiedział że nie może tym autem jechać wszystko jak w artykule , kolega tłumaczy > że właśnie kupił auto w komisie i jedzie do domu , jadą do owego komisu i -- no proszę jaka > jest odpowiedz owego komisu ????????? > --- my pierwszy raz widzimy to auto i tego pana , skończyło się na lawecie do Legnicy i jakimś tam > mandacie Nie jakimś tam, tylko 500 zł za poruszanie się pojazdem bez dopuszczenia do ruchu. Jest tylko jedna cena.

> A w jaki sposób zapłacisz akcyzę skoro jej kwotę bierze się zależnie z daty wprowadzenia pojazdu do > kraju ? Płacisz tam, bo inaczej auto nie wyjedzie. Kwit dostajesz i u nas nic nie płacisz.

Dorzucę jeszcze coś od siebie odnośnie aut z Niemiec. Koledzy pojechali miesiąc temu po auta dla siebie, wszyscy coś przyprowadzili. Więc procedurę stamtąd mam najświeższą. Auta wymeldowane na placu: - brak możliwości wyjazdu poza plac i sprawdzenia auta, jedynie 2 m w przód i tył na placu, - ten co płaci jedzie z drugim gościem do wydziału komunikacji, tamten załatwia wszystko, ty podpisujesz, - brak możliwości jazdy w większą ilość osób - jedzie płacący i drugi Niemiec, kasa zostaje u sprzedającego w komisie, - dostajesz tablice wyjazdowe - żółte - auto zarejestrowane NA KUPUJĄCEGO (PŁACĄCEGO), - w tym terminie auto ma wyjechać z Niemiec, bo jak przegapisz, to 500 Euro i procedura od początku - auto niezameldowane - brak możliwości jazdy, ewentualnie laweta, - co do ubezpieczenia to nie wiem, nie pytałem - ale skoro nic więcej nie mówili, to albo jest z blachami na wyjazd albo w wydziale komunikacji można od razu wykupić jakieś wyjazdowe albo coś takiego - NIE WIEM, piszę domysły, nie było rozmowy na ten temat, więc sądzę, że jest to procedura "przy okazji załatwiania tablic", - komisanci dają kwity od pojazdu, podpisujesz informację, że auto ma taki i taki przebieg. Na pytanie po co: odpowiedź, że u nich to jest przestępstwo i policja ściga to z całą surowością, - wracasz wozem do Polski, - tu tłumaczenia, rejestracja, itd. Nie ma już możliwości kupna auta "na Niemca", czyli auto z niemiecką tablicą z literką D na niebieskim tle. Tu jest przewała. Ewentualnie jak zadzwonić do gościa i zapytać o możliwość przygotowania do rejestracji albo zarejestrowania na niego, oczywiście po dogadaniu kwestii finansowych. Najczęściej o ten 1500 zł cena jest wyższa, ale i tak my byśmy się wozili i płacili. Jak się ktoś zgodzi na wersję, tj. zarejestrowanie na PL tablice, ubezpieczenie, to jest najlepsza z możliwych opcji. Innej drogi na auto z Niemiec NIE MA. Jak jest inaczej, to jedno wielkie oszustwo. Ze Szwajcarii auto nie wyjedzie jeśli nie ma opłaconej akcyzy. Znajomy właśnie kupił takie auto i myślał, że w Wydziale Komunikacji będą problemy, bo było mniej dokumentów niż w przypadku aut z Niemiec. Żadnych problemów nie było.

Jakiś tydzień temu oglądałem materiały o poszukiwaniu kilku wozów z wyższej półki zarejestrowanych przez gościa, też jakiegoś komisarza. Trafiłem potem na ten materiał. Byłem nieco zdziwiony, wręcz zszokowany, że ktoś dał w ogóle się na coś takiego złapać. Z materiału wynika, że takich jak ten gość są dziesiątki jeśli nie wszyscy klienci takiego komisu. W pierwszej chwili myślałem, że ktoś sobie żarty robi.... Trzeba być debilem, aby dać 100 zł handlarzowi za wydrukowaną tablicę. Na zachodzie w kilku krajach owszem, poważni handlarze mają swoją pulę numerów do zrobienia albo wykupione z góry i są na miejscu. Ale u nas jedynym miejscem gdzie można cokolwiek zrobić z tablicami jest WYDZIAŁ KOMUNIKACJI. Tu się wszystko zaczyna i kończy. A taki materiał świadczy tylko o braku podstawowej wiedzy i inteligencji takiej osoby. Po prostu łyka wszystko jak młody pelikan. A potem na drogach biorą się auta z zenonami, przyciemnionymi przednimi szybami albo kołami wystającymi 10 cm poza obrys pojazdu. O dziennych z Allegro, które widać z 2 m już nie wspomnę, a te świecą razem z mijania. Przykre, ale jak ktoś głupi to płaci.

Jak coś to pisz na PW. Mam 3 sztuki.

Jak najbardziej jest to możliwe. Na drugim biegu wentylator szybciej zabiera chłód z parownika przez co inaczej pracuje układ sprężarka - wentylator na skraplaczu. Podaj na PW swój adres, to wyślę Ci taki opornik do wentylatora. Pokryjesz tylko koszty wysyłki.

500 (plus minus) 40 - dane z serwisówki.

W Bravo powinno być 500 gram czynnikai na pusty 15 gram oleju. Najpierw warto popatrzeć w odczyty poszczególnych parametrów, bo nowy czujnik może się także okazać ... niesprawny. Jeśli tu wszystko w porządku, to warto ściągnąć czynnik u kogoś innego i zobaczyć, bo manometr może być niesprawny u aktualnego obsługującego Twoje auto.

Jedno co mi przychodzi na myśl, to za dużo czynnika w układzie albo uszkodzony czujnik ciśnienia. Miałem tak w GP jak mi za dużo naładowali, a potem sprężarkę rozsadziło. W ASO mieli uszkodzony manometr w urządzeniu i rozwalili 5 sprężarek, które potem robili na swój koszt no i Fiat do nich zawitał, bo mieli największa ilość wymian sprężarek na gwarancji w krótkim czasie. Szarpnięcie jest odczuwalne, bo przy próbie zwiększenia obrotów silnika sprzęgło sprężarki zatrzymuje się, aby zmniejszyć obciążenie silnika. Sprawdź ciśnienia czynnika w poszczególnych fazach pracy układu oraz po kilkunastu minutach od wyłączenia układu, najlepiej po nocy przed włączeniem. Chodzi o progi załączania się i wyłączania sprężarki oraz o ciśnienie w układzie. Miałem przypadek znajomego w Punto, gdzie czujnik pokazywał 0 i potem 30, i wtedy cała klimatyzacja szalała. W stanie spoczynku też było 0, a układ szczelny, bo 3 miesiące po wymianie skraplacza.

W logice sterowania pracą sprężarki jest, że ma się wyłączyć jeśli zapotrzebowanie na moc z silnika jest duże, a sprężarka stanowi obciążenie. Ma to miejsce np. podczas gwałtownego naciśnięcia pedału przyspieszenia.