wiec tak mam taki oto tlok i zastanawia mnie czy jest ta spolerowany czy polozony chrom? i co to daje odnosnie wytrzymalosci. dodam ze korby sa od 16v

> wiec tak mam taki oto tlok i zastanawia mnie czy jest ta spolerowany

> czy polozony chrom? i co to daje odnosnie wytrzymalosci. dodam

> ze korby sa od 16v

Pewnie polerka, bo chromowanie jest całkowicie bez sensu

Polerka zeby zwiekszyc wytrzymalosc

> Pewnie polerka, bo chromowanie jest całkowicie bez sensu

no wlasnie mnie sie tak wydaje bo to wygladalo wczoraj przy sztucznym swietle jak chrom.

a czy azotowanie ich da wiecej?

> no wlasnie mnie sie tak wydaje bo to wygladalo wczoraj przy sztucznym

> swietle jak chrom.

> a czy azotowanie ich da wiecej?

Azotowanie daje twardosc i odpornosc na scieranie warstwy wierzchniej, ale sensu w tym nie widze skoro te powierzchnie nie pracuja.

> wiec tak mam taki oto tlok i zastanawia mnie czy jest ta spolerowany

> czy polozony chrom? i co to daje odnosnie wytrzymalosci. dodam

> ze korby sa od 16v

Chromowane raczej nie są (byłoby głupio gdyb taka warstewka chromu zaczęła się łuszczyć i dostała się do oleju)

Są polerowane po to żeby usunąć wszystkie nierówności, które mogą stać się karbami od których propagują się pęknięcia (tylko tak fachowo potrafię to wytłumaczyć). Azotowanie ma sens tylko przy elementach narażonych na duże tarcie, trzeba jednak pamiętać że jeślizaazotujemy jedną powierzchnię będzie ona miała nieporównywalnie większą twardość od drugiej współpracującejpowierzchni i ta druga będzie się ścierać. Dodatkowa uwaga jest taka że nie każdy materiał (stal) da się azotować.

wałki rozrządu do azotowania

> wiec tak mam taki oto tlok i zastanawia mnie czy jest ta spolerowany

> czy polozony chrom? i co to daje odnosnie wytrzymalosci. dodam

> ze korby sa od 16v

azotowanie ma na celu podwyższenie twardosci na zewnetrznej powierzchni materiału oraz poniekąd odpornosci na scieranie powierzchni, ale to miejsce raczej nie ma kontaktu z inna powierzchnia wiec samo azotowanie tej powierzchni raczej nie ma sensu.

> wiec tak mam taki oto tlok i zastanawia mnie czy jest ta spolerowany

> czy polozony chrom? i co to daje odnosnie wytrzymalosci. dodam

> ze korby sa od 16v

Z jednego, dosc pewnego zrodla wiem, ze korby w 1.4 16V sa kute, ale niech to jeszcze ktos zweryfikuje, bo lapska sobie za to odciac nie dam. Trzymalem w reku takie bebechy, ale na oko to se mozna...

> Z jednego, dosc pewnego zrodla wiem, ze korby w 1.4 16V sa kute, ale

> niech to jeszcze ktos zweryfikuje, bo lapska sobie za to odciac

> nie dam. Trzymalem w reku takie bebechy, ale na oko to se

> mozna...

zdaje sie wszystkie są kute tylko nie tak "mocno" jak te "prawdziwe kute"

> wiec tak mam taki oto tlok i zastanawia mnie czy jest ta spolerowany

> czy polozony chrom? i co to daje odnosnie wytrzymalosci. dodam

> ze korby sa od 16v

Jaka średnica tłoka ???

> zdaje sie wszystkie są kute tylko nie tak "mocno" jak te "prawdziwe

> kute"

czytaj we wszystkich silnikach sa kute

> zdaje sie wszystkie są kute tylko nie tak "mocno" jak te "prawdziwe

> kute"

Wszystkie są "prawdziwe kute" tylko różnica jest w materiale z którego są wykonane, a co za tym idzie we własnościach mechanicznych korbowodów

> Z jednego, dosc pewnego zrodla wiem, ze korby w 1.4 16V sa kute, ale

> niech to jeszcze ktos zweryfikuje, bo lapska sobie za to odciac

> nie dam. Trzymalem w reku takie bebechy, ale na oko to se

> mozna...

o lwasnie dzis po dokladnym obejrzeniu stwierdzilismy ze ten stop jest siakis taki dziwnym, powornywalismy je z 1,4 8v i cos jest z nimi porobione juz w fabryce bo kazde maja teflon na bokach juz....

> o lwasnie dzis po dokladnym obejrzeniu stwierdzilismy ze ten stop

> jest siakis taki dziwnym, powornywalismy je z 1,4 8v i cos jest

> z nimi porobione juz w fabryce bo kazde maja teflon na bokach

> juz....

Sluchaj - a moze skoro masz je na wierzchu, mozna by podjechac na polibude i sprobowac zapytac, czy istnieje jakis sposob na sprawdzenie tego? No chyba, ze musieliby Ci je roztopic Ale nawet w takim przypadku jestem pewien, ze bedziesz gotow poswiecic sie dla dobra wszystkich centomaniakow i przyslych pokolen

> Sluchaj - a moze skoro masz je na wierzchu, mozna by podjechac na

> polibude i sprobowac zapytac, czy istnieje jakis sposob na

> sprawdzenie tego? No chyba, ze musieliby Ci je roztopic Ale

> nawet w takim przypadku jestem pewien, ze bedziesz gotow

> poswiecic sie dla dobra wszystkich centomaniakow i przyslych

> pokolen

co do polibudy to da sie zalatwic ale stopic go nie dam

pozatym ty mnie na priva powiedz z czego tloki sie nadadza takie co by wytrzymalo 2xx

Na fotce to tzw. "korba nieurywka". Ktoś się musiał ciężko napracować

> Na fotce to tzw. "korba nieurywka". Ktoś się musiał ciężko napracować

serio? mozesz rozwinac mysl?

> co do polibudy to da sie zalatwic ale stopic go nie dam

> pozatym ty mnie na priva powiedz z czego tloki sie nadadza takie co

> by wytrzymalo 2xx

a po cholere topic?? zmierzyć twardosc powierchniowo i bedzie wiadomo...

> serio? mozesz rozwinac mysl?

kiedyś w malcach panowało przekonanie ze jak korbe tak obrobisz to sie nie urwie w zasadzie zdawało egzamin

> a po cholere topic?? zmierzyć twardosc powierchniowo i bedzie

> wiadomo...

Z tym topieniem to taki zarcik, Mieciu Na metalach to ja sie Panie nie znam. Skoro da sie to bezinwazyjnie sprawdzic, to tym lepiej.

Badi migiem na polibude

> kiedyś w malcach panowało przekonanie ze jak korbe tak obrobisz to

> sie nie urwie w zasadzie zdawało egzamin

Jaki procent skutecznosci mialo takie "w zasadzie"?

> Badi migiem na polibude

ja nic nie wiem

> ja nic nie wiem

Tak tak tak, a lyzka na to niemozliwe.

> Tak tak tak, a lyzka na to niemozliwe.

Oszywiscie

mam porobic zdjęcia takich korb nieurywek co jednak ciśnienia nie wytrzymały

> Z tym topieniem to taki zarcik, Mieciu Na metalach to ja sie Panie

> nie znam. Skoro da sie to bezinwazyjnie sprawdzic, to tym

> lepiej.

> Badi migiem na polibude

no looziik

> mam porobic zdjęcia takich korb nieurywek co jednak ciśnienia nie

> wytrzymały

na ruszt fotki

> mam porobic zdjęcia takich korb nieurywek co jednak ciśnienia nie

> wytrzymały

jade dzis po pracy

> zdaje sie wszystkie są kute tylko nie tak "mocno" jak te "prawdziwe

> kute"

Racja. Wszystkie korbowody to odkuwki matrycowe, bez względu czy kosztują 30 czy 3000zł za sztukę. A tzw. "kute" korby są po prostu nieco inaczej odkuwane, dodatkowoobrabiane cieplnie i o wiele dokładniej wykonane (obrobione). Na przykład są oszlifowane i nie widać wypływki po kuciu matrycowym.

> jade dzis po pracy

Z badań "bezinwazyjnych" czyli fachowo mówiąc Nieniszczących to niewiele dowiecie się o strukturze materiału. Nie ma jak porządne cięcie na pół i badania metalograficzne pod mikroskopem optycznym, albo jeszcze lepiej jakiś SEM. Możesz sobie zbadać twardość powierzchni, ale z reguły taka twardość zmienia się mocno na przekroju (kwestie powstawania odkuwki). Można też zbadać skład chem. (bawiłem się kiedyś takim sprytnym przenośnym spektrometrem rentgenowskim u nas na wydziale). Więcej "podstawowych badań" nie przychodzi mi do głowy... no chyba że chcesz badać odporność korozyjną w środowisku wody morskiej

> Z badań "bezinwazyjnych" czyli fachowo mówiąc Nieniszczących to

> niewiele dowiecie się o strukturze materiału. Nie ma jak

> porządne cięcie na pół i badania metalograficzne pod mikroskopem

> optycznym, albo jeszcze lepiej jakiś SEM. Możesz sobie zbadać

> twardość powierzchni, ale z reguły taka twardość zmienia się

> mocno na przekroju (kwestie powstawania odkuwki). Można też

> zbadać skład chem. (bawiłem się kiedyś takim sprytnym przenośnym

> spektrometrem rentgenowskim u nas na wydziale). Więcej

> "podstawowych badań" nie przychodzi mi do głowy... no chyba że

> chcesz badać odporność korozyjną w środowisku wody morskiej

masz racje, ale za pomoca badan nie niszczaych jest w stanie stwierdzic czy były azotowane czy naweglane, a o to chyba chodziło

> masz racje, ale za pomoca badan nie niszczaych jest w stanie

> stwierdzic czy były azotowane czy naweglane, a o to chyba

> chodziło

to się da stwierdzić nieraz nawet "na oko"

Po zbadaniu twardości na powierzchni i ocenie składu chem. można co najwyżej określić mniej-więcej rodzaj stopu (zależy od badania) i ewentualną zmianę twardości. przyczyna zmiany twardości leży już niestety w zmianie mikrostruktury. Ciężko jest od razu stwierdzić czy została użyta stal o większej zawartości węgla czy teaz została nawęglona jeśli nie "widzimy" tego co w środku. Co lepsze te korby mogły też być obrabiane poprzez zgniot powierzchniowy (kulowanie) w celu podwyższenia twardości na powierzchni... "Ale to już zupełnie inna historia..." jak mawiali w pewnej kreskówce.

> to się da stwierdzić nieraz nawet "na oko"

> Po zbadaniu twardości na powierzchni i ocenie składu chem. można co

> najwyżej określić mniej-więcej rodzaj stopu (zależy od badania)

> i ewentualną zmianę twardości. przyczyna zmiany twardości leży

> już niestety w zmianie mikrostruktury. Ciężko jest od razu

> stwierdzić czy została użyta stal o większej zawartości węgla

> czy teaz została nawęglona jeśli nie "widzimy" tego co w środku.

> Co lepsze te korby mogły też być obrabiane poprzez zgniot

> powierzchniowy (kulowanie) w celu podwyższenia twardości na

> powierzchni... "Ale to już zupełnie inna historia..." jak

> mawiali w pewnej kreskówce.

ale jezlei mowimy o zwykłych korbach zajładanych do powiedzmy silniczków 1.4 jestes w stanie doszukac sie z czego one sa zrobione, w jakim stopniu były one poddane kuciu a w prostej lini okreslic ich twardosc.

po czym po pomiarze twardosci mozesz okreslic czy podlegały one azotowaniu, zreszta wystarczy tez zrobic analize składu chemicznego i tez da sie skumac czy były azotowane, co do reszty oczywiscie ze sie zgadzam z Toba

widze ze podobnie jak ja masz cos wspolnego z polibuda lub jakims materiałoznawstwem

kolejna sprawa ze azotowanie korb raczej byłoby bez sensu poniewaz azotowanie powoduje powstanie tylko i wyłacznie powierzchniowej warstwy twardej i odpornej na scieranie, a sam rdzen pozostaje dalej ciagliwy

> ale jezlei mowimy o zwykłych korbach zajładanych do powiedzmy

> silniczków 1.4 jestes w stanie doszukac sie z czego one sa

> zrobione, w jakim stopniu były one poddane kuciu a w prostej

> lini okreslic ich twardosc.

Po pierwsze to dziwne jest dzielenie korbowodów na "zwykłe" i "niezwykłe". One wszystkie czymś się różnią.

Z czego są zrobione? Odpowiedź: z reguły stal (kto się orientuje w temacie wie jak śmieszna jest ta odpowiedź)

W jakim stopniu poddane kuciu? Odpowiedź: w 100%, one są po prostu tak wytwarzane, można określić stopień zgniotu, warunki w jakich przeprowadzono kucie itd...

Twardość określa się w bardzo prostej linii... po prostu się ją mierzy (Vickers, Rockwell itp.) Z innych badań nawet jeśli da się wydedukować wartość twardości materiału to nie ma to najmniejszego sensu.

> po czym po pomiarze twardosci mozesz okreslic czy podlegały one

> azotowaniu,

zreszta wystarczy tez zrobic analize składu

> chemicznego i tez da sie skumac czy były azotowane,

Niekoniecznie. Różnie to bywa z tymi badaniami, jeśli widziałeś kiedykolwiek wyniki badań składu chem. (mikroanaliza rentgenowska) Wiesz że można tam się doszukać najprzeróżniejszych rzeczy, poza tym niektóre metody nie określają ilości (zawartości) danego pierwiastka, a jedynie jego obecność (EDS)

co do reszty

> oczywiscie ze sie zgadzam z Toba

> widze ze podobnie jak ja masz cos wspolnego z polibuda lub jakims

> materiałoznawstwem

I jedno i drugie studiuję na WIMie PW.

> kolejna sprawa ze azotowanie korb raczej byłoby bez sensu poniewaz

> azotowanie powoduje powstanie tylko i wyłacznie powierzchniowej

> warstwy twardej i odpornej na scieranie, a sam rdzen pozostaje

> dalej ciagliwy

Racja. Bez sensu. Widziałem azotowane wały korbowe, wałki rozrządu, pierścienie tłokowe, zawory, gniazda zaworowe, ale azotowane korby to raczej przerost formy nad treścią by był. Poza tym z tego co pamiętam warstwy powierzchniowe mogą zmniejszać wytrzymałość zmęczeniową elementu a to w przypadku korby dosyć ważna cecha.

> Po pierwsze to dziwne jest dzielenie korbowodów na "zwykłe" i

> "niezwykłe".

w domysle prawdopodobnie chodziło o koryby cywilne, zakładane w seryjnych silnikach czyt. zwykłe, oraz korby umacniane celem przenoszenia wiekszych obciazen, nazwijmy je wyczynowe-niezwykłe.

One wszystkie czymś się różnią.

> Z czego są zrobione? Odpowiedź: z reguły stal (kto się orientuje w

> temacie wie jak śmieszna jest ta odpowiedź)

> W jakim stopniu poddane kuciu? Odpowiedź: w 100%, one są po prostu

> tak wytwarzane, można określić stopień zgniotu, warunki w jakich

> przeprowadzono kucie itd...

ja to wiem, ale pokazałem kierunek krok po kroku w jaki sposob mozna dojsc do tego organoleptycznie czy były azotowane czy nie, bo o to chyba autor wątku pytał.

> Twardość określa się w bardzo prostej linii... po prostu się ją

> mierzy (Vickers, Rockwell itp.) Z innych badań nawet jeśli da

> się wydedukować wartość twardości materiału to nie ma to

> najmniejszego sensu.

> zreszta wystarczy tez zrobic analize składu

> Niekoniecznie. Różnie to bywa z tymi badaniami, jeśli widziałeś

> kiedykolwiek wyniki badań składu chem. (mikroanaliza

> rentgenowska) Wiesz że można tam się doszukać

> najprzeróżniejszych rzeczy, poza tym niektóre metody nie

> określają ilości (zawartości) danego pierwiastka, a jedynie jego

> obecność (EDS)

> co do reszty

> I jedno i drugie studiuję na WIMie PW.

zgadzam sie

pzdr

> Po pierwsze to dziwne jest dzielenie korbowodów na "zwykłe" i

> "niezwykłe". One wszystkie czymś się różnią.

> Z czego są zrobione? Odpowiedź: z reguły stal (kto się orientuje w

> temacie wie jak śmieszna jest ta odpowiedź)

> W jakim stopniu poddane kuciu? Odpowiedź: w 100%, one są po prostu

> tak wytwarzane, można określić stopień zgniotu, warunki w jakich

> przeprowadzono kucie itd...

> Twardość określa się w bardzo prostej linii... po prostu się ją

> mierzy (Vickers, Rockwell itp.) Z innych badań nawet jeśli da

> się wydedukować wartość twardości materiału to nie ma to

> najmniejszego sensu.

> zreszta wystarczy tez zrobic analize składu

> Niekoniecznie. Różnie to bywa z tymi badaniami, jeśli widziałeś

> kiedykolwiek wyniki badań składu chem. (mikroanaliza

> rentgenowska) Wiesz że można tam się doszukać

> najprzeróżniejszych rzeczy, poza tym niektóre metody nie

> określają ilości (zawartości) danego pierwiastka, a jedynie jego

> obecność (EDS)

> co do reszty

> I jedno i drugie studiuję na WIMie PW.

przychodziłem tam na laborki z materiałoznawstwa