Witam...

Dzisiaj zagazowałem Carine...

Sekwencja Stag 400 + wtryski Voltec.

Zakład montujący: Energy Gas Polska

Jeśli kogoś zainteresuje to podaje wyniki z hamowani:

Silnik:

1.6 16V 107KM

Rok: 1996

Przebieg: 214kkm

Benzyna:

106,7KM przy 6546obr./min.

129Nm przy 5431obr./min.

Gas:

102,3KM przy 6318obr./min.

124Nm przy 5599obr./min.

Przebieg momentu i mocy na Pb i LPG prawie identyczny...

POLECAM...

> Witam...

> Dzisiaj zagazowałem Carine...

> Sekwencja Stag 400 + wtryski Voltec.

czy valtec?

> Przebieg momentu i mocy na Pb i LPG prawie identyczny...

a to wrzuce i swoje korzystajac z okazji...

> POLECAM...

co konkretnie? gazowanie? hamowanie? czy toyotke?

> a to wrzuce i swoje korzystajac z okazji...

Ładnie Ci się elastyczność podniosła :-) Ciągnie już praktycznie od 1200 rpm

Instalka z wariatorem czy tak samo z siebie się poprawiło??

> Ładnie Ci się elastyczność podniosła :-) Ciągnie już praktycznie od

> 1200 rpm

> Instalka z wariatorem czy tak samo z siebie się poprawiło??

Cholera, fach w oku widze

AEB-510 siedzi i kombinuje z katem zaplonu o 9 stopni (z tego co pamietam).

> Cholera, fach w oku widze

W ryncach panie, w ryncach...

> AEB-510 siedzi i kombinuje z katem zaplonu o 9 stopni

Chiba też se takowy założę :-)

> czy valtec?

> a to wrzuce i swoje korzystajac z okazji...

B. interesująco to wygląda. Ja od jakiegoś czasu próbuję kupić SMT6 do funkcji wariatora i nie mogę go trafić w dobrej cenie. Widzę, że AEB wyprzedza do ok. 3,5 kRPM. Zawsze zastanawiało mnie jak wygląda krzywa wyprzedzenia.

> B. interesująco to wygląda. Ja od jakiegoś czasu próbuję kupić SMT6

> do funkcji wariatora i nie mogę go trafić w dobrej cenie. Widzę,

> że AEB wyprzedza do ok. 3,5 kRPM. Zawsze zastanawiało mnie jak

> wygląda krzywa wyprzedzenia.

Wg mojej wiedzy wyprzedza caly czas (OK, na jalowym nie zmienia) - nie ma granicy obrotow, do ktorej wyprzedza. Wariator jest podpiety pod TPS'a i dziala w momencie nacisniecia pedalu gazu.

Po prostu czegos silnikowi brakuje powyzej tych obrotow - gazu? powietrza? Nie wiem. Albo po prostu taka ma charakterystyke teraz ten silnik i juz.

> Wg mojej wiedzy wyprzedza caly czas (OK, na jalowym nie zmienia) -

> nie ma granicy obrotow, do ktorej wyprzedza. Wariator jest

> podpiety pod TPS'a i dziala w momencie nacisniecia pedalu gazu.

A nie. To wykres wariatorów AEB:

[image]http://forum.autokacik.pl/files/278934661-wariatorwykres.bmp[/image]

278934661-wariatorwykres.bmp

> A nie. To wykres wariatorów AEB:

>

[image]http://forum.autokacik.pl/files/278934661-wariatorwykres.bmp[/image]

Aha, jasne - widac z wykresu, ze wyprzedzenie maleje wraz ze wzrostem obrotow silnika.

- predkosc obrotowa silnika pobiera sobie z czujnika polozenia walu jak rozumiem?

- nie ma u mnie przelacznika LPG/CNG.... wiec ktory z tych przebiegow jest istotny?

> Aha, jasne - widac z wykresu, ze wyprzedzenie maleje wraz ze wzrostem

> obrotow silnika.

Tak ma być. SMT uzależnia to jeszcze od obciążenia.

> - predkosc obrotowa silnika pobiera sobie z czujnika polozenia walu

> jak rozumiem?

Tak.

> - nie ma u mnie przelacznika LPG/CNG.... wiec ktory z tych przebiegow

> jest istotny?

Ale masz możliwość wyboru różnej wielkości wyprzedzenia. Jeżeli ustawisz na 12deg to będziesz miał ch-ke jak dla CNG.

Kolesie z EGP wiedzą jak sie dobrze gazuje auta.

zawsze ich polecam z całego serca.

Punciak nieźle sie zagazował.

LPG z waratorem ładnie zmasakrowało beznyne.

Pytanie jest takie czy 12* to nie będzie za dużo??!!

A czy przypadkiem Yaboll w mk1 nie śmigał na 12*?? Bo cos mi się kojarzy, że tak.

Załączony wykres pokazuje, że gaz jako paliwko do silnika benzynowego jest lepszy od benzynki - ma więcej oktanów i mozna z niego większą sprawność wydusić.

Jeszcze jakby podnieść stopień sprężania do np 11-12 to był by jeszcze dodatkowy wzrost mocy i momentu. Ale na benzynce juz by nie pojechał....

> Punciak nieźle sie zagazował.

> LPG z waratorem ładnie zmasakrowało beznyne.

> Pytanie jest takie czy 12* to nie będzie za dużo??!!

> A czy przypadkiem Yaboll w mk1 nie śmigał na 12*?? Bo cos mi się

> kojarzy, że tak.

A zdaje sie, ze tak wlasnie bylo...

I z tego co pamietam mozna to przestawic na 12 dlatego, ze ECU silnika moze skorygowac zaplon jesli pojawi sie spalanie stukowe. Ale to oczywiscie musi byc czujnik spalania stukowego...

> Załączony wykres pokazuje, że gaz jako paliwko do silnika benzynowego

> jest lepszy od benzynki - ma więcej oktanów i mozna z niego

> większą sprawność wydusić.

> Jeszcze jakby podnieść stopień sprężania do np 11-12 to był by

> jeszcze dodatkowy wzrost mocy i momentu. Ale na benzynce juz by

> nie pojechał....

Jechać to by jechał, ale mocniejsze depnięcie w pedał gazu mogło by wywoływać spalanie stukowe. W silnikach z czujnikami stuku w zasadzie nic strasznego by się nie stało. Tylko czy warto zdemować głowkę i planować dla kilku % wzrostu osiągów? Przy okazji jakiejś naprawy/remontu silnika to i owszem.

> a to wrzuce i swoje korzystajac z okazji...

Masz moze jakiś wykresik zanim zamontowales LPG? Bo zastanawia mnie dlaczego jest taka niska moc - chyba ten symbol "75" oznacza moc we fiacikach z tego co kojarze i zastanawiam sie czy te 7 koni pocieklo gdzies na czas pomiaru czy tez mikser w dolocie ich nie wpuscil do silnika... A swoja droga to gratuluje podniesienia momentu w niskich obrotach.

> Masz moze jakiś wykresik zanim zamontowales LPG? Bo zastanawia mnie

> dlaczego jest taka niska moc - chyba ten symbol "75" oznacza moc

> we fiacikach z tego co kojarze i zastanawiam sie czy te 7 koni

> pocieklo gdzies na czas pomiaru czy tez mikser w dolocie ich nie

> wpuscil do silnika... A swoja droga to gratuluje podniesienia

> momentu w niskich obrotach.

Juz wyjasniam...

Wykresu innego niz ten nie mam.

Posiadam punto2, ktore seryjnie posiada 60KM (tak podaje fabryka).

Jakis czas temu zostala poprawiona glowica oraz zmieniony walek rozrzadu. Zostal uzyty walek z poprzedniej (pierwszej wersji) punto, ktore wlasnie mialo oznaczenie 75 i mialo 73KM mocy. I stad przypisek "walek75".

Tak wiec chyba wszystko jest OK, moc troche sie zwiekszyla, moment tez poszedl w gore (seryjnie 100Nm).

Co to mixera to chyba rzeczywiscie on ogranicza. Kolega montowal taki sam zestaw (glowica+walek) do takiego samego auta jak moje. Jemu wyplulo 70KM...(to chyba za duzo na blad pomiaru...).

> Masz moze jakiś wykresik zanim zamontowales LPG? Bo zastanawia mnie

> dlaczego jest taka niska moc - chyba ten symbol "75" oznacza moc

> we fiacikach z tego co kojarze i zastanawiam sie czy te 7 koni

> pocieklo gdzies na czas pomiaru czy tez mikser w dolocie ich nie

> wpuscil do silnika... A swoja droga to gratuluje podniesienia

> momentu w niskich obrotach.

Silnik miał oryginalnie 60KM i został założony wałek od mk1 75 co spowodowało podniesienie mocy.........

> a to wrzuce i swoje korzystajac z okazji...

Aha i jeszcze chyba wazne... w momencie pomiaru bylo za bogato... potem to dopiero sprawdzilem na analizatorze spalin.

Wiec byc moze tez dlatego takie optymistyczne te wyniki...

> Aha i jeszcze chyba wazne... w momencie pomiaru bylo za bogato...

> potem to dopiero sprawdzilem na analizatorze spalin.

> Wiec byc moze tez dlatego takie optymistyczne te wyniki...

noo, tylko ciekawe ile by Ci palil przy takim ustawieniu :>

> noo, tylko ciekawe ile by Ci palil przy takim ustawieniu :

Po poprawnej regulacji spalanie w miescie nie zmienilo sie. Jak bylo 9,5 - 10 tak jest nadal...

Za to na trasie udalo sie urwac 1 litr.

I fakt - minimalnie gorzej idzie, nie mierzylem go, ale dupohamownia na to wskazuje...

> Po poprawnej regulacji spalanie w miescie nie zmienilo sie. Jak bylo

> 9,5 - 10 tak jest nadal...

> Za to na trasie udalo sie urwac 1 litr.

> I fakt - minimalnie gorzej idzie, nie mierzylem go, ale dupohamownia

> na to wskazuje...

jak na silnik 1.2 to malo nie pali ..

no chyba ze ten typ tak ma bo nie wiem ile puncioki ogolnie pala beny :>

> jak na silnik 1.2 to malo nie pali ..

> no chyba ze ten typ tak ma bo nie wiem ile puncioki ogolnie pala beny

> :

generalnie ja tez do konca nie wiem ile benzy bierze

miedzy 7 a 8 ... jakos tak. po miescie oczywiscie.

> Juz wyjasniam...

No to jeszcze większe gratulacje. Bo z seryjnych 60 to ładny przyrost nastąpił.

> Punciak nieźle sie zagazował.

> LPG z waratorem ładnie zmasakrowało beznyne.

> Pytanie jest takie czy 12* to nie będzie za dużo??!!

Jeżdżę i jest OK. Nic niepokojącego nie zauważyłem.

> A czy przypadkiem Yaboll w mk1 nie śmigał na 12*?? Bo cos mi się

> kojarzy, że tak.

Tak, też miał 12 stopni ustawione.

Masz więcej ode mnie o 10 Nm. Gratuluję. Sądziłem, że po założeniu wałka 866 moment wzrośnie, ale będzie osiągany przy wyższych obrotach. Wcześniej nie brałem pod uwagę zmiany wałka, ale po obejżeniu Twoich wykresów się zastanowię.

> Jeżdżę i jest OK. Nic niepokojącego nie zauważyłem.

Wporzo, pewnie nie ma roznicy pomiedzy 12 a 9?

Bo tez bym se przestawil

> Masz więcej ode mnie o 10 Nm. Gratuluję. Sądziłem, że po założeniu

> wałka 866 moment wzrośnie, ale będzie osiągany przy wyższych

> obrotach. Wcześniej nie brałem pod uwagę zmiany wałka, ale po

> obejżeniu Twoich wykresów się zastanowię.

Wez pod uwage to, ze nie tylko walek byl macany ale rowniez i glowica zostala poprawiona. Tak wiec trudno powiedziec co gdzie ile dalo.

> Wporzo, pewnie nie ma roznicy pomiedzy 12 a 9?

> Bo tez bym se przestawil

W warsztacie ustawili mi wyprzedzenie na 6 stopni (dla bezpieczeństwa, bo nie bardzo wiedzieli tak naprawdę ile mogą ustawić), a ja przestawiłem od razu potem na 12. Różnicę w jeździe pewnie będzie trudno wyczuć, prędzej widać to by było na hamowni.

> Załączony wykres pokazuje, że gaz jako paliwko do silnika benzynowego

> jest lepszy od benzynki - ma więcej oktanów i mozna z niego

> większą sprawność wydusić.

> Jeszcze jakby podnieść stopień sprężania do np 11-12 to był by

> jeszcze dodatkowy wzrost mocy i momentu. Ale na benzynce juz by

> nie pojechał....

Przy 11:1 i notPB98 (niechrzczonej) spokojnie pojechalby, a jesli jeszcze jest cz. spal. stuk., to juz wogole nie ma o czym mowic.

jakie koszta takiej instalki ??