Witam serdecznie

Zamierzam kupic Polo 1,4 60KM i z tego co sie dowiedzialem jest tam plastikowy kolektor.

W obecnym samochodzie mam calkiem nowa instalacje Elpigazu II generacji i chcialbym ja przelozyc.

Jakie sa konsekwencje pastikowego kolektora i jak mozna temu zaradzic ?

Pozdrawiam

Po strzale w kolektor, plastykowy rozpada się na kawałki. Wiem, że kiedyś montowano i dalej się montuje klapu przeciwwybuchowe, które otwierają się podczas wystrzału i uwalniają ciśnienie gazów, ale jaka tego skuteczność - nie wiem, czy zdążą się otworzyć zanim rozsadzi kolektor, w końcu montowane są na dolocie...

Innym sposobem jest podmiana plastykowego kolektora na metalową podróbkę, co wiąże się z kosztami i ryzykiem niedopasowania....

Pozdr.

> Witam serdecznie

> Zamierzam kupic Polo 1,4 60KM i z tego co sie dowiedzialem jest tam

> plastikowy kolektor.

> W obecnym samochodzie mam calkiem nowa instalacje Elpigazu II

> generacji i chcialbym ja przelozyc.

> Jakie sa konsekwencje pastikowego kolektora i jak mozna temu zaradzic

> ?

> Pozdrawiam

Jak jest plastikowy kolektor i do tego przeplywomierz to kiepski moze byc bilans wystrzalu. Kolektor raczej nie jest az tak kruchy, zeby rozwalilo go po 1 strzale, ale jak to jest z przeplywomierzem....

Swoja droga mam gaz, ktory wogole nie strzela i brat tez ma gaz i tez mu nie strzela takze ciezko powiedziec jak bedzie u ciebie Niemniej jednak ryzyko jest... Warto pomyslec nad sekwencja... ponoc w ok. 2tys zl mozna ja zalozyc.

> Jak jest plastikowy kolektor i do tego przeplywomierz to kiepski moze

> byc bilans wystrzalu. Kolektor raczej nie jest az tak kruchy,

> zeby rozwalilo go po 1 strzale, ale jak to jest z

> przeplywomierzem....

> Swoja droga mam gaz, ktory wogole nie strzela i brat tez ma gaz i tez

> mu nie strzela takze ciezko powiedziec jak bedzie u ciebie

> Niemniej jednak ryzyko jest... Warto pomyslec nad sekwencja...

> ponoc w ok. 2tys zl mozna ja zalozyc.

dokładnie sekwence kumpel zakładał ostatnio do fordzika i zapłacił 2300

Sprawa bylaby prosta, gdyby nie to ze mam instalacje, na ktora 15 tys KM temu polozylem 1600zl :/

A autko z ktorego wyciagne ja zostaje u mnie, jako samochod rezerwowy na wypadek stluczki, napraw itd - nie moge sobie pozwolic na zycie bez samochodu ;p

Do tego koszty troche mnie ograniczaja, inaczej szukalbym TDi ))

Pozdrawiam

witam

Jak chcesz mieć pewne i sie nie obawiać ze cos wystrzeli to mozna zainwestowąć ok 600zł w metalowy kolektor

Z tymi wystrzałami to jest tak ze u jednych sa a u drugich nie, jeden przejedzie 100 tyś i nic a drugi po 2 tyś cos wystrzeli i ból

Mozna polemizować wystrzeli czy nie (co więcej wystrzały mogą być małe i wtedy nie rozwali kolektora, ale jak będzie większy? ) ale jak masz metalowy to sie nie martwisz o to

Ostatnio kolega na forum Puga zamieszczal zdjecia swojej instalacji. Zobaczcie jak u niego gaziarze poradzili sobie z problemem plastikowego kolektora

http://www.406.pl/attachment.php?attachmentid=82&d=1179425139

Listoor dowiedz sie czy przypadkiem wczesniejsze wersje polowki nie mialy metalowego kolektora. W 406tkach do 96 montowali metalowe kolektory wiec ja u siebie po prostu kupilem taki i zastapilem swoj plastikowy. Kosztowalo mnie to jakies 200zl...

Ponadto jesli instala jest naprawde dobrze wyregulowana to nie ma bata aby cos strzelalo. Ja smigam na gazie ponad 2 lata i nie mialem wystrzalu ani razu...co prawda musialem samodzielnie poprawiac instalke "po specach" (wymiana miksera na odpowiedni i regulacja) ale finalnie auto smiga super.

> Witam serdecznie

> Zamierzam kupic Polo 1,4 60KM i z tego co sie dowiedzialem jest tam

> plastikowy kolektor.

> W obecnym samochodzie mam calkiem nowa instalacje Elpigazu II

> generacji i chcialbym ja przelozyc.

> Jakie sa konsekwencje pastikowego kolektora i jak mozna temu zaradzic

> ?

> Pozdrawiam

Mój kolega założył sobie II gen w Multipli + klapka antywybuchowa i niestety przy pierwszym strzale rozwaliło mu plastikowy kolektor. Wymienił go po tej akcji na metalowy i od 60 kkm ma już spokój.

A tutaj masz poglądowo stronkę firmy robiącej kolektory metalowe...

> Sprawa bylaby prosta, gdyby nie to ze mam instalacje, na ktora 15 tys

> KM temu polozylem 1600zl :/

> A autko z ktorego wyciagne ja zostaje u mnie, jako samochod rezerwowy

> na wypadek stluczki, napraw itd - nie moge sobie pozwolic na

> zycie bez samochodu ;p

> Do tego koszty troche mnie ograniczaja, inaczej szukalbym TDi ))

> Pozdrawiam

A jak zarejestrujesz tę instalację w nowym aucie?

> A jak zarejestrujesz tę instalację w nowym aucie?

Nie rozumiem problemu... Elementy składowe mają homologację, zakład montażowy ma homologację - to w czym problem?

> Witam serdecznie

> Zamierzam kupic Polo 1,4 60KM i z tego co sie dowiedzialem jest tam

> plastikowy kolektor.

> W obecnym samochodzie mam calkiem nowa instalacje Elpigazu II

> generacji i chcialbym ja przelozyc.

> Jakie sa konsekwencje pastikowego kolektora i jak mozna temu zaradzic

> ?

> Pozdrawiam

Przy plastikowym kolektorze i II generacji nie zastanawiałbym się czy może rozwalić kolektor tylko raczej kiedy to nastąpi - za tydzień czy za pare miesięcy

> Przy plastikowym kolektorze i II generacji nie zastanawiałbym się czy może rozwalić kolektor tylko raczej kiedy to nastąpi - za tydzień czy za pare miesięcy

Niestety tu jesteś w błędzie ...

Są autka które pomimo plastikowego kolektora bardzo dobrze znoszą gaz II generacji, np. fiat punto2 1.2 8V (bardzo mały i mocny kolektor), ford escort 1.6 16V ZETEC (bardzo mocny kolektor - chyba najmocniejszy z plastikowych ...

W jednym i drugim aucie było wiele strzałów i nie ma najmniejszych problemów, po prostu klapka otwiera się i uwalnia nadmiar spalin .

W przypadku omawianego silnika, tak jak już ktoś napisał, najlepiej poszukać oryginalnego metalowego kolektora, z dorabianych raczej bym zrezygnował.

Jest jeszcze możliwość wzmocnienia kolektora włóknem szklanym, ale trzeba mieć kogoś kto się na tym zna, np. trzeba zastosować żywice do pracy w większych temperaturach ...

wzmacniać włóknem szklanym bądź szukać oryginalnego metalowego kolektora to ja już wole sekwencje nie dość że mniejsze spalanie i nie ma żadnych strzałów to na dodatek moc na gazie i benzynce taka sama przy obecnych cenach sekwencji zakładanie gazu II generacji to nieporozumienie

> wzmacniać włóknem szklanym bądź szukać oryginalnego metalowego kolektora to ja już wole sekwencje

Ja też, ale nie do każdego silnika co ma wtrysk wielopunktowy.

> mniejsze spalanie

Gazu tak, benzyny nie Szczególnie przy odpalaniu na gazie.

A benzyna jest jednak droższa.

< nie ma żadnych strzałów to na dodatek moc na gazie i benzynce taka sama

OK.

> przy obecnych cenach sekwencji zakładanie gazu II generacji to nieporozumienie

Ale w przypadku kolegi listoor jest inna sytuacja - koszt wtrysku jest 5x większy

> Przy plastikowym kolektorze i II generacji nie zastanawiałbym się

> czy może rozwalić kolektor tylko raczej kiedy to nastąpi - za

> tydzień czy za pare miesięcy

Ford Ka z plastikowym kolektorem i II gen przejechal juz ponad 60tys na gazie i owszem mial pare strzalow (gwizdki) ale zyje do dzis.

koszt sekwencji u mnie to ok 2500.

> Ford Ka z plastikowym kolektorem i II gen przejechal juz ponad 60tys

> na gazie i owszem mial pare strzalow (gwizdki) ale zyje do dzis.

> koszt sekwencji u mnie to ok 2500.

Jeszcze żyje Oczywiście nie życzę Ci źle, ale znam bardzo drastyczne przypadki wsród znajomych. Weź pod uwagę co by było jakby się zdarzył mocniejszy strzał

> Jeszcze żyje Oczywiście nie życzę Ci źle, ale znam bardzo drastyczne

> przypadki wsród znajomych. Weź pod uwagę co by było jakby się

> zdarzył mocniejszy strzał

ale zdaje sobie sprawe z niebepieczenstwa. tylko czy wydawanie 2500tys na sekwencje ma sens? jesli rozerwie dolot to sie pospawa nowy - ze stali :>.

Ka chyba nie ma przeplywomierza (nie wiem jeszcze dokladnie - bo to dla mnie nowe auto).

czy sa jakies sposoby, techniki jazdy zeby uniknac strzalow? czy to ma scisly zwiazek z instlacja/ ustawieniem jej. moze jakies wskazowki jak powinna byc ustawiona?

> tylko czy wydawanie

> 2500tys na sekwencje ma sens? jesli rozerwie dolot to sie

> pospawa nowy - ze stali

Policz koszt spawania, robocizny i porównaj do róznicy w cenie instalacji II g - sekwencja.

Do tego sekwencja mniej spala i lepiej trzyma parametry benzynowe. Jedyny chyba minus, to większe zuzycie noPb przy rozruchu.

Pozdr. P.

P.S. Pomijam akce typu ciemny las koło Ełku, poźna godzina wieczorna, rodzina na pokładzie, a tu "strzela" i nie jedzie dalej...

> Policz koszt spawania, robocizny i porównaj do róznicy w cenie

> instalacji II g - sekwencja.

> Do tego sekwencja mniej spala i lepiej trzyma parametry benzynowe.

> Jedyny chyba minus, to większe zuzycie noPb przy rozruchu.

> Pozdr. P.

> P.S. Pomijam akce typu ciemny las koło Ełku, poźna godzina wieczorna,

> rodzina na pokładzie, a tu "strzela" i nie jedzie dalej...

koszt spawania to cena elektrod i energii elektrycznej, materialy z tzw. przydasiów

koszt robocizny to cena piwa ktore sie wypije przy spawaniu .

tak wiem, ze sekwencja mniej spala ale ile km musialbym tluc zeby sie zwrocila? teraz wypala mi ok 9 (trasa) - 10l (miasto)/100km. (zawsze z klima)

jakie sa realne wartosci spalania przy sekwencji?

wiem wiem, ze zawsze moze strzelic, a to oznacza klopoty.

ps. kolo Elku mam rodzine wiec moga mnie scholowac

ps2. dlaczego sekwencja spala wiecej paliwa na rozruchu? wiecej tzn? wiecej w porownaniu do jazdy na paliwie, do II gen?

> koszt spawania to cena elektrod i energii elektrycznej, materialy z

> tzw. przydasiów

> koszt robocizny to cena piwa ktore sie wypije przy spawaniu .

Nie każdy jest spawaczem i nie każdy umie "wyspawać" sobie kolektor. Do tego nie każdy ma umiejętności i miejsce, żeby go przełożyć.

> tak wiem, ze sekwencja mniej spala ale ile km musialbym tluc zeby sie

> zwrocila? teraz wypala mi ok 9 (trasa) - 10l (miasto)/100km.

> (zawsze z klima)

> jakie sa realne wartosci spalania przy sekwencji?

Ja Ci nie odpowiem, bo mam inne auto. Podejrzewam, że ten litr/połtora urwiesz z dziesięciu.

> wiem wiem, ze zawsze moze strzelic, a to oznacza klopoty.

Własnie - wg mnie za "spokój" warto dopłacić.

> ps. kolo Elku mam rodzine wiec moga mnie scholowac

Przyszedł mi taki przykład do głowy, bo kiedyś zabrakło mi paliwa (nie zapaliła się rezerwa - autko bez lpg) i musiałem drałować parę km na stację po paliwo.

> ps2. dlaczego sekwencja spala wiecej paliwa na rozruchu? wiecej tzn?

> wiecej w porownaniu do jazdy na paliwie, do II gen?

Więcej noPb, w takim sensie, że nie przełączy się na zimnym silniku. Jak ktoś nie dba o membrany, to w II gen wystarczy przegazowac po kilku/kilkunastu sek. i nawet na minusie silnik będzie pracował (pomijam instalki z czujnikiem temp.).W sekwencji zawsze musi się rozgrzać do okreslonej temperatury i dopiero wtedy daje lpg.

Pozdr P.

> Nie każdy jest spawaczem i nie każdy umie "wyspawać" sobie kolektor.

no to fakt. ja tez nie umiem ale znam ludzi, ktorzy umieja spawac . mowie akurat o sobie. wiem, ze nie zawsze sa checi, czas i umiejetnosci zeby babrac sie w takich rzeczach.

> Własnie - wg mnie za "spokój" warto dopłacić.

wiem. ale szkoda mi tej kasy. licze na lut szczescia .

> Więcej noPb, w takim sensie, że nie przełączy się na zimnym silniku.

> Jak ktoś nie dba o membrany, to w II gen wystarczy przegazowac

> po kilku/kilkunastu sek. i nawet na minusie silnik będzie

> pracował (pomijam instalki z czujnikiem temp.).W sekwencji

> zawsze musi się rozgrzać do okreslonej temperatury i dopiero

> wtedy daje lpg.

aha. bo juz myslalem, ze czegos nie wiem . Ale jak dobrze zauwazyles II gen tez ma czujniki temperatury i przeciez mozna zadbac o membrany ustawiajac odpowiednia temp. przelaczania w sterowniku.

czy sekwencja ma cos takiego jak "awaryjne odpalanie na lpg". mam cos takiego w bingo-m. nigdy nie praktykowalem bo nie musialem i zawsze czekam az automat przelaczy sie na gaz (po rozgrzaniu i przy odpowiednich obrotach).

jaka sekwencje zalecalbys do silnika fordowskiego 1.3?

BRC sequent (moze fly) nie bylby przerostem formy nad trescia?

> no to fakt. ja tez nie umiem ale znam ludzi, ktorzy umieja spawac .

> mowie akurat o sobie. wiem, ze nie zawsze sa checi, czas i

> umiejetnosci zeby babrac sie w takich rzeczach.

> wiem. ale szkoda mi tej kasy. licze na lut szczescia .

> aha. bo juz myslalem, ze czegos nie wiem . Ale jak dobrze zauwazyles

> II gen tez ma czujniki temperatury i przeciez mozna zadbac o

> membrany ustawiajac odpowiednia temp. przelaczania w sterowniku.

Ja akurat nie rozgrzewałem silników, jak jeździłem na "mieszalniku" - raz, że teorie o niszczeniu membran sa mocno naciągane (inaczej mówiąc - wiem o autach, w których o to nie dbano, a membrany robiły grubo ponad 100 tkm); dwa - jeżeli już jest w tym jakas racja, to popatrz na koszt membran i porównaj do ilości spalanej benzyny przez jakiś tam okres czasu. Biorąc pod uwagę fakt, że membrany i tak trzeba kiedyś wymienić, więc nie "psuje" ich się od razu, tylko jakby szyciej "zuzywa".

> czy sekwencja ma cos takiego jak "awaryjne odpalanie na lpg".

Zalezy jaka - STAG 300 ponoć ma, BRC Sequent24 nie ma.

> mam cos

> takiego w bingo-m. nigdy nie praktykowalem bo nie musialem i

> zawsze czekam az automat przelaczy sie na gaz (po rozgrzaniu i

> przy odpowiednich obrotach).

> jaka sekwencje zalecalbys do silnika fordowskiego 1.3?

> BRC sequent (moze fly) nie bylby przerostem formy nad trescia?

Fly jest zdecydowanie droższy od 24 (ponad 1 tzł różnicy), ja wybrałem BRC, bo w serwisie pracuje mój kumpel. Ale poważnie zastanawiałem się nad STAG-300 - zdecydowanie chwalona elektronika, do tego przyzwoite i odpowiednio dobrane komponenty (lovato, valtek) i będzie o.k.

Cena - juz od 2200 zł.

Pozdr. P.

> Ja akurat nie rozgrzewałem silników, jak jeździłem na "mieszalniku" -

> raz, że teorie o niszczeniu membran sa mocno naciągane (inaczej

> mówiąc - wiem o autach, w których o to nie dbano, a membrany

> robiły grubo ponad 100 tkm); dwa - jeżeli już jest w tym jakas

> racja, to popatrz na koszt membran i porównaj do ilości spalanej

> benzyny przez jakiś tam okres czasu. Biorąc pod uwagę fakt, że

> membrany i tak trzeba kiedyś wymienić, więc nie "psuje" ich się

> od razu, tylko jakby szyciej "zuzywa".

ok. rozumiem i powiedzmy, ze zgadzam sie. a jak odniesiesz sie do teorii o tym, ze "od czasu do czasu" powinno sie przejechac na benzynie/ odpalac na beznynie celem zapobiezenia zapiekania sie wtrysku/ów.

> Zalezy jaka - STAG 300 ponoć ma, BRC Sequent24 nie ma.

> Fly jest zdecydowanie droższy od 24 (ponad 1 tzł różnicy), ja

> wybrałem BRC, bo w serwisie pracuje mój kumpel. Ale poważnie

> zastanawiałem się nad STAG-300 - zdecydowanie chwalona

> elektronika, do tego przyzwoite i odpowiednio dobrane komponenty

> (lovato, valtek) i będzie o.k.

> Cena - juz od 2200 zł.

> Pozdr. P.

a czym rozni sie fly od 24? mozesz tak z glowy powiedziec? w koncu za cos ten tysiak sie doplaca.

jakos jak slysze stag ciagle mam przed oczami posty ludzi i gazownikow narzekajacych na stag'a. chyba to byl model 2L?

> ok. rozumiem i powiedzmy, ze zgadzam sie. a jak odniesiesz sie do

> teorii o tym, ze "od czasu do czasu" powinno sie przejechac na

> benzynie/ odpalac na beznynie celem zapobiezenia zapiekania sie

> wtrysku/ów.

Zgadza się, ale wtryski nie "zapiekają się" po tygodniu czy dwóch jazdy na gazie. W sumie jak auto noPb "niedzielnego kierowcy" przestoi całą zimę, to też powinno się "zapiec".

Kilometr w tasie na noPb, to niezauważalne zużycie - przy rozgrzewaniu auto chodzi na bogatej mieszance, więc towaru idzie więcej.

> a czym rozni sie fly od 24? mozesz tak z glowy powiedziec?

Szczerze - nie do końca wiem...

Jakieś wtryski pojedyncze, grupowe, czy cuś takiego, ale nie powiem Ci szczegołów. Do tego na tym kaciku doczytałem, że Fly ma japońskie wtryskiwacze, a 24 włoskie. Ja po prostu zapytałem kumpla - czy w moim motorze warto dopłacać do Fly'a - doradził, że nie, więc wziąłem 24.

> w koncu za

> cos ten tysiak sie doplaca.

> jakos jak slysze stag ciagle mam przed oczami posty ludzi i

> gazownikow narzekajacych na stag'a. chyba to byl model 2L?

Ja znam tylko narzekania na stare stagi - na trzysetkę (szczerze mówiąc) jeszcze nie słyszałem. Ale to tylko na podstawie opinii innych.

Pozdr. P.

> a czym rozni sie fly od 24? mozesz tak z glowy powiedziec? w koncu za

> cos ten tysiak sie doplaca.

z grubsza sequent fly to japońskie wtryski keihina , podciśnienie w kolektorze dolotowym jest mierzone a nie jak w S24 wyliczane , no i do tego o wiele bardziej rozbudowane możliwości programu

> z grubsza sequent fly to japońskie wtryski keihina , podciśnienie w

> kolektorze dolotowym jest mierzone a nie jak w S24 wyliczane ,

> no i do tego o wiele bardziej rozbudowane możliwości programu

Widzisz, specjalisty trzeba pytać...

> Widzisz, specjalisty trzeba pytać...

to partactwo gazownika zmusiło mnie że musiałem wyspecjalizować sie w sequencie żeby usunąć wszystkie usterki montażowe przez to całkiem dobrze poznałem te instalacje i dzięki temu mogę wam pomagać

> to partactwo gazownika zmusiło mnie że musiałem wyspecjalizować sie w

> sequencie żeby usunąć wszystkie usterki montażowe przez to

> całkiem dobrze poznałem te instalacje i dzięki temu mogę wam

> pomagać

A myślałem, że pracujesz w serwisie BRC...

> A myślałem, że pracujesz w serwisie BRC...

to że pracuje w serwisie to sie zgadza tyle ze komputerowym