Od kiedy moja została kierowniczką, zacząłem zwracać uwagę na oznakowanie dróg, a w szczególności w okolicy mojego miejsca zamieszkania. Prawdę mówiąc to zwróciła, bo człowiek jeździ tam od XXX lat i tak naprawdę jeździ na pamięć.

A w czym problem. Droga z pierwszeństwem przejazdu, i kilka skrzyżowań z drogami podporządkowanymi. Moja pyta skąd wiem, że to droga z pierwszeństwem. Ano wiem, ale skąd to nie wiem, zawsze tak było. A tak naprawdę nie ma nigdzie znaku, że to droga z pierwszeństwem. Na drogach podporządkowanych są znaki „stop” czy „ustąp pierwszeństwa”, Ale na drodze z pierwszeństwem żadnego znaku nie ma. Czyli dla ”obcego” tak naprawdę jest to skrzyżowanie równorzędne.

O nieporozumienie nie jest trudno. Dobrze, że to uliczki osiedlowe i nie stwarzają większego niebezpieczeństwa. Ale czy tak być powinno???

> ale czy tak być powinno???

na zachodzie są to normalne skrzyżowania równorzędne i ludzie są nauczeni do jazdy zgodnie z zasadą "prawej ręki"

u nas powstała głupia mania stawiania znaków gdzie popadnie - dwie uliczki osiedlowe - oznakowane, w marketach większość oznakowana itd - tylko po co ???

teraz dochodzi do absurdów i sytuacji jaką opisujesz, a kierowcy nie potrafią jeździć bez znaków ...

a wystarczy że chłopcy z dyskoteki pójdą nocą i wyjmą kilka znaków

Zgadzam się z Tobą. Taie rozwiązania sana przykład w Niemczech stosowane. Brak znaku przed skrzyzowaniem, to skrzyzowanie rownorzędne i wszyscy się do tego stosują.

A ma to jeszcze swoje inne dobre strony. Napewno wplywa na bezpieczeństwo, chociażby z powodu konieczności ograniczenia prędkości przed skrzyzowaniem, bo nigdy nie wiadomo ....

bo u nas wystarczy oznakować drogę z pierszeństwem przejazdu na początku znakiem i dalej aż do odwołania masz pierszeństwo :-)

Tak mówi teoria i przepisy.

Tylko nie mówi sięco jak wjeżdzasz zjednej z podporzędkowanych i nie masz szansy zobaczyć "romba". tu teoretycznie następne może być już równorzędne.

Od taka mała nieścisłość którerj nikt od lat nie stara się naprawić.

w Łodzi na niektorych ulicach jest tak ze jak dojezdzasz do skrzyzowania to nie masz pewnosci czy masz pierwszenstwo, bo nie ma zadnego znaku natomiast na drodze prostopadlej sa poustawiane znaki ustap pierwszenstwa. Jest to zrobione glownie dlatego zeby nie jezdzic na pewniaka i zachowac ostroznosc na skrzyzowaniu( jednak dziala to jedynie w przypadku tych ktorzy bardzo rzadko tamtedy jezdza, bo reszta smiga na pamiec wiedzac ze ma pierwszenstwo)

> bo u nas wystarczy oznakować drogę z pierszeństwem przejazdu na

> początku znakiem i dalej aż do odwołania masz pierszeństwo :-)

> Tak mówi teoria i przepisy.

podaj mi prosze ten przepis

> podaj mi prosze ten przepis

Znak D1 i D2

> Znak D1 i D2

a dokładniej jeden z nich oznacza początek drogi z pierszeństwem przejazdu, a drugi koniec.

I najbliższe skrzyzowanie ich nie odwołuje.

tzn obszarowo ich działąnie jest podobne do zanku początku i końca terenu zabudowanego.

> a dokładniej jeden z nich oznacza początek drogi z pierszeństwem

> przejazdu, a drugi koniec.

> I najbliższe skrzyzowanie ich nie odwołuje.

> tzn obszarowo ich działąnie jest podobne do zanku początku i końca

> terenu zabudowanego.

No wlasnie, a z czego to wynika??? Jest to gdzieś napisane???

> bo u nas wystarczy oznakować drogę z pierszeństwem przejazdu na

> początku znakiem i dalej aż do odwołania masz pierszeństwo :-)

> Tak mówi teoria i przepisy.

> Tylko nie mówi sięco jak wjeżdzasz zjednej z podporzędkowanych i nie

> masz szansy zobaczyć "romba". tu teoretycznie następne może być

> już równorzędne.

No no, dokładnie o to mi chodzi

> w Łodzi na niektorych ulicach jest tak ze jak dojezdzasz do

> skrzyzowania to nie masz pewnosci czy masz pierwszenstwo, bo nie

> ma zadnego znaku natomiast na drodze prostopadlej sa poustawiane

> znaki ustap pierwszenstwa. Jest to zrobione glownie dlatego zeby

> nie jezdzic na pewniaka i zachowac ostroznosc na skrzyzowaniu(

> jednak dziala to jedynie w przypadku tych ktorzy bardzo rzadko

> tamtedy jezdza, bo reszta smiga na pamiec wiedzac ze ma

> pierwszenstwo)

Dokładnie taka sama sytuacja wystepuje, tam gdzie opisałem. Ale czy z tego powodu brakuje znaków D-1??? Może to powodować nieporozumienia na drodze.

> Znak D1 i D2

tzn ???

bo

Quote:

---

Dz.U.03.220.2181

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA INFRASTRUKTURY1)

z dnia 3 lipca 2003 r.

w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń

bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach

(Dz. U. z dnia 23 grudnia 2003 r.)

---

podaje

Ale czy znak D-1 POWINIEN być przed każdym skrzyzowaniem z droga podporządkowaną, czy powinien być tylko z zasady i jak go nie ma, to jest oki???

> Ale czy znak D-1 POWINIEN być przed każdym skrzyzowaniem z droga

> podporządkowaną, czy powinien być tylko z zasady i jak go nie

> ma, to jest oki???

o to musisz zapytać ustawodawcę

niestety takich kwiatków jest duuużoo więcej w tym rozporządzeniu

> w Łodzi na niektorych ulicach jest tak ze jak dojezdzasz do

> skrzyzowania to nie masz pewnosci czy masz pierwszenstwo, bo nie

> ma zadnego znaku natomiast na drodze prostopadlej sa poustawiane

> znaki ustap pierwszenstwa. Jest to zrobione glownie dlatego zeby

> nie jezdzic na pewniaka i zachowac ostroznosc na skrzyzowaniu(

> jednak dziala to jedynie w przypadku tych ktorzy bardzo rzadko

> tamtedy jezdza, bo reszta smiga na pamiec wiedzac ze ma

> pierwszenstwo)

jestwtedy niezly zonk jak ktos ukradnie to ustap pierwszenstwa a na "Radjostacji" jest wlasnie takie miejsce

> bo u nas wystarczy oznakować drogę z pierszeństwem przejazdu na

> początku znakiem i dalej aż do odwołania masz pierszeństwo :-)

> Tak mówi teoria i przepisy.

> Tylko nie mówi sięco jak wjeżdzasz zjednej z podporzędkowanych i nie

> masz szansy zobaczyć "romba". tu teoretycznie następne może być

> już równorzędne.

> Od taka mała nieścisłość którerj nikt od lat nie stara się naprawić.

oznakowanie odcinka drogi z pierwszenstwem, niezaleznie od przecinajacych go skrzyzowan, nastepuje przez ustawienie duzego rombu. wtedy pierwszenstwo obowiazuje do duzego, przekreslonego rombu.

powtorkniki, ustawione przed skrzyzowaniami na tym odcinku powinny byc malutkimi rombami. ale brak tego powtornika nie oznacza, ze nie masz pierwszenswta. w koncu znak mogl zostac skradziony w nocy...

a sytuacja, o ktorej pisze autor watka, takze mi sprawia ogromny problem. zmusza mnie do zwalniania i poszukiwan odwroconego trojkata na drodze dochodzacej.

> o to musisz zapytać ustawodawcę

> niestety takich kwiatków jest duuużoo więcej w tym rozporządzeniu

No tak

> oznakowanie odcinka drogi z pierwszenstwem, niezaleznie od

> przecinajacych go skrzyzowan, nastepuje przez ustawienie duzego

> rombu. wtedy pierwszenstwo obowiazuje do duzego, przekreslonego

> rombu.

> powtorkniki, ustawione przed skrzyzowaniami na tym odcinku powinny

> byc malutkimi rombami. ale brak tego powtornika nie oznacza, ze

> nie masz pierwszenswta. w koncu znak mogl zostac skradziony w

> nocy...

> a sytuacja, o ktorej pisze autor watka, takze mi sprawia ogromny

> problem. zmusza mnie do zwalniania i poszukiwan odwroconego

> trojkata na drodze dochodzacej.

No tak, ale brak powtornika (pomijając sytuację, że go ukradli) powoduje, że wyjeżdżający z drogi podporządkowanej Z ZASADY jest na dordze z pierszeństwem. Ale gdyby na przyklad, na nastepnym skrzyzowaniu droga z pierszeństwem kończyła się i stawała podporządkowaną do drogi poprzecznej i tutaj rownież skradziono by "odwrócony trojkąt" to dzwon murowany

Jednak lepsze sa niemieckie rozwiązania. Powtornik przed każdym skrzyzowaniem, a jak go nie ma to skrzyzowanie równorzędne i zasada prawej strony.

> bo u nas wystarczy oznakować drogę z pierszeństwem przejazdu na

> początku znakiem i dalej aż do odwołania masz pierszeństwo :-)

> Tak mówi teoria i przepisy.

> Tylko nie mówi sięco jak wjeżdzasz zjednej z podporzędkowanych i nie

> masz szansy zobaczyć "romba".

Zobaczyć nie, ale możesz założyć, że gdy nie ma znaku przy następnym skrzyżowaniu, to jesteś na drodze głównej. Dlaczego - ponieważ wjechałeś na drogę z pierwszeństwem, to to pierwszeństwo powinien odwoływać znak...

Tyle teorii... Praktyka wykazuje, że jak nie ma znaku, to trzeba zwolnić i poszukać po prawej stronie znaku - "STOP" i "Uwaga na drogę z pierwszeństwem" są też dlatego inne - żeby od tyłu je też poznać.

> Zobaczyć nie, ale możesz założyć, że gdy nie ma znaku przy następnym

> skrzyżowaniu, to jesteś na drodze głównej. Dlaczego - ponieważ

> wjechałeś na drogę z pierwszeństwem, to to pierwszeństwo

> powinien odwoływać znak...

No własnie. A jesli tam był znak na przyklad "Ustąp pierszenstwa" a ktos go sobie "pozyczył"???? Wówczas założenie, że jestes na drodze z pierszeństwem jest błedne i kraksa gotowa