Jak w temacie, za ile tankujecie benzyny miesięcznie jeżdżąc na LPG przy wtrysku sekwencyjnym (odpalanie zawsze z noPB + rozgrzanie silnika)?

Pytam bo mój megamotor grzeje się dość wolno i potrzebuje miesięcznie spalić benzyny za ok. 50 PLN i tak się zastanawiam czy to na prawdę tak bardzo dużo

A jak duzo km robisz przez miesiac?

> A jak duzo km robisz przez miesiac?

jakieś 1300

0,7L/100km PB - średnie spalanie PB z 1 roku

> jakieś 1300

Jesli zawsze odpalasz na benzynie, a np jezdzisz duzo po miescie i ciagle odpalasz, gasisz, odpalasz...to mysle ze jest nienajgorzej...zakladajac ze ( jak podajesz) wychodzi okolo 50zl na miesiac, a robisz 1300km to wychodzi ze do kazdej setki zrobionej na gazie dokladasz okolo 0,9l benzyny ( liczylem dla ceny noPB ~4,2zl) ...IMO nie ma sie czym martwic..ale niech sie inni wypowiedza...

IMO nie jakoś ekstremalnie dużo

pewnie masz ustawioną dośc wysoką temperaturę przełączania na LPG

50 zł to jakieś ~11 l

11 litrów/1300 km = ~0,85l benzyny/100km - moim zdaniem w normie

mi z blisko 100kkm wychodzi średnia ~0,65 l/100km, ale na gaz

przełączam się manualnie (II gen, brak czujnika temperatury)

> IMO nie jakoś ekstremalnie dużo

> pewnie masz ustawioną dośc wysoką temperaturę przełączania na LPG

20 lub 25 stopni na reduktorze (niżej się nie da bo to niewskazane) to raczej nie wysoko

> liczylem dla ceny noPB ~4,2zl

Chyba muszę się do Gdańska przeprowadzić. U mnie z 4,55 nie schodzi!!!

> 20 lub 25 stopni na reduktorze (niżej się nie da bo to niewskazane)

> to raczej nie wysoko

no jak na sekwencję to faktycznie

U mnie (tez sekwencja) zuzycie benzyny jest pomijalnie male. Zapalam na benzynie, ale zaraz przelaczam na gaz (zdezaktywowany pomiar temperatury reduktora). Dodatkowo mam wylaczana pompe paliwa przy jezdzie na gazie. Pracujaca pompa podgrzewa paliwo i bełta nim intensywnie co sprzyja parowaniu. Po zamontowaniu odciecia pompy zuzycie benzyny wyraznie spadlo. Podobne obserwacje mam w drugim autku (dełu nexia) z instalacja II gen. Po zainstalowaniu odcinacza pompy mniej benzyny ubywa.

Wada niezyzywania benzyny prawie wogole jest taka, ze woze ze 25 litrow juz z pol roku i bede ja musial w koncu spalic i wymienic na nowa, bo zwietrzeje

> Pracujaca pompa podgrzewa paliwo i bełta

> nim intensywnie co sprzyja parowaniu. Po zamontowaniu odciecia

> pompy zuzycie benzyny wyraznie spadlo.

nie wierzę

poważnie, nie wierzę...

tzn. wierzę, że spadło, ale nie z tego powodu

> nie wierzę

> poważnie, nie wierzę...

> tzn. wierzę, że spadło, ale nie z tego powodu

OK, to moze policzmy

Pompa paliwa ciągnie sobie dajmy na to 5A prądu (pewnie będzie więcej ale tak przyjmijmy dla uproszczenia). Przy napięciu 14V to daje 70W mocy. Przy pracy na gazie benzyna przetaczana jest w kółko, więc można (chyba) przyjąć że cała ta moc idzie w ciepło oddawane do paliwa. Cieplo parowania benzyny to 350 kJ/kg.

Policzmy po jakim czasie pracy pompa dostarczy ciepła potrzebnego do odparowania 1kg benzyny.

t= (1 kg) * (cieplo parowania) / (moc) = 5000 s.

5000s ~ 1.40 h

1 kg benzyny to ~1,3 litra

mozna wiec przyjac ze w ciagu godziny pompka dostarcza ciepla wystarczajacego do odparowania 1l paliwa. Oczywiście to są obliczenia baaardzo uproszczone, w praktyce część ciepła jest wymieniana z otoczeniem (tracona). Z drugiej strony w bilansie cieplnym trzeba by też uwzględnić ogrzewanie się benzyny przy od silnika przy przepływaniu przez listwę wtryskową ( w przypadku wtrysku wielopunktowego) i przewody umieszczone w pobliżu silnika.

Nie twierdzę że aż 1 litr benzyny / 100 km paruje z powodu pracującej pompki paliwa, twierdzę jednak że są to straty niezaniedbywalne. Straty te rosną też wraz ze wzrostem temperatury otoczenia.

Przy czym dodam jeszcze, ze ta odparowująca benzyna nie jest marnowana bezpowrotnie tylko zasysana jest do kolektora ssącego poprzez układ pochłaniania par paliwa i spalana w silniku.

Tyle mojego wywodu. Oczekuję konstruktywnej krytyki

> OK, to moze policzmy

ale nie o to chodzi

przyznasz, że te obliczenia nie są precyzyjne?

nie jesteśmy w stanie uwzględnić wszystkich czynników

a mnie chodziło o to, że napisałeś wyraźnie spadło

nie mam odcięcia, a benzyny zużywam (jak pisałem wyżej) przec. 0,65 l/100km

inaczej - na 90kkm przejechane na gazie wlałem ~600l benzynki

(w tym samym czasie ~9000l gazu)

nie sądzę, że z odcięciem liczba "600" jakoś wyraźnie by się zmniejszyła

a na to powinienem przecież liczyć o ile zamontowałbym odcięcie

pozwól więc, pozostanę przy moim zdaniu że oszczędność paliwa powstała

w wyniku odcięcia pompy jest jednak pomijalna

już większy wpływ ma kierunek wiatru

PS. wybacz, jeśli było niekonstruktywnie

PS.2. nie jestem przeciwnikiem odcinania, jakby co

> ale nie o to chodzi

> przyznasz, że te obliczenia nie są precyzyjne?

Owszem, jest wiele zalozen upraszczajacych, zwlaszcza dotyczasych bilansu cieplnego.

> nie jesteśmy w stanie uwzględnić wszystkich czynników

> a mnie chodziło o to, że napisałeś wyraźnie spadło

> nie mam odcięcia, a benzyny zużywam (jak pisałem wyżej) przec. > 0,65

> l/100km

> inaczej - na 90kkm przejechane na gazie wlałem ~600l benzynki

> (w tym samym czasie ~9000l gazu)

> nie sądzę, że z odcięciem liczba "600" jakoś wyraźnie by się

> zmniejszyła

Nie wiem w jakim cyklu uzywasz LPG / benzyna. U mnie akurat tak sie złożyło, ze poza opalaniem i pierwszymi 5 - 60s pracy przez dluzszy okres czasu nie jezdzilem na benzynie. Mimo to zauwazalne bylo jej ubywanie na wskazniku. Po zamontowaniu odciecia pompy ubywanie stalo sie niezauwazalne. Przecietna ilosc przejezdzanych kilometrow nie ulegla zmianie.

To sa oczywiscie pewne wrazenia subiektywne i niepoparte pomiarami, nie moga wiec stanowic dowodu.

> a na to powinienem przecież liczyć o ile zamontowałbym odcięcie

> pozwól więc, pozostanę przy moim zdaniu że oszczędność paliwa

> powstała

> w wyniku odcięcia pompy jest jednak pomijalna

Benzyna tym samym stanowila o ile dobrze licze jakies 10% wartosci spalonego paliwa ogolnie (benzyna + lpg)

hmm, no to wlasnie chyba w duzej mierze kwestia definicji slowa "pomijalna". Dla mnie to jest wartos akceptowalna, ale nie pomijalna.

Smiem twierdzic, ze u mnie zuzycie benzyny jest nizsze niz 0,6 l/100km Zalóż odciecie, przekonasz sie

Ale zuzyce na poziomie 0,6 litra tez jest powiedzmy akceptowalne.

> już większy wpływ ma kierunek wiatru

Kierunek wiatru ma wplyw na zuzycie benzyny gdy silnik pracuje na LPG? To chyba wiekszy wplyw ma zachmurzenie.. poprzez wplyw na temperature otoczenia i straty zwiazane z parowaniem

> PS. wybacz, jeśli było niekonstruktywnie

ee z tym konstruktywnym to taki zart raczej.

> PS.2. nie jestem przeciwnikiem odcinania, jakby co

Ja jestem zwolennikiem. Poza niewatpliwymi oszczednosciami benzyny nie zuzyje sie pompa. Wada jest taka, ze to kolejny element ktory moze sie zepsuc, noi przy przelaczaniu gaz-> benzyna bywa szarpniecie. Ale to mozna wyeliminowac jezeli przelaczamy jadac "wybiegiem"

> Smiem twierdzic, ze u mnie zuzycie benzyny jest nizsze niz 0,6

> l/100km Zalóż odciecie, przekonasz sie

ja w to nie wątpię

u mnie jest akurat na takim poziomie, ale ja zazwyczaj daję silnikowi złapać

troszkę temperatury zanim przełączę (jak pisałem - ręcznie)

tylko kiedy jest powiedzmy >15oC przełączam od razu na LPG

no i oczywiście jeżeli silnik jest wcześniej rozgrzany to też

> Kierunek wiatru ma wplyw na zuzycie benzyny gdy silnik pracuje na

> LPG?

to miał być przykład "od czapy"

> to miał być przykład "od czapy"

Hehe no domyslam sie I tak byl tez moj kontrprzyklad z zachmurzeniem

> Wada jest taka, ze to kolejny element

> ktory moze sie zepsuc, noi przy przelaczaniu gaz-> benzyna bywa

> szarpniecie. Ale to mozna wyeliminowac jezeli przelaczamy jadac

> "wybiegiem"

A może by zainstalować układ opóźniający (bez klawiatury )? 1-2 sek. by wystarczyły.

moim zdaniem 50 zeta za paliwo dodatkowo miesiacznei to jeszcze ni tak duzo wszystk zalezy w jakim stanei masz termostat , w jakich warunkach pokonujess pierwsze kilometry ( miasto czy trasa ) i jaka masz temperature ustawiona przelanczania benzin-gaz

ja mialem sekwencje w astre f 1.6 16v i mialem na lato temperaturke 25st a na zime 30 i na bak gazu zauwazylem ze z 1-1,5 litre gazu musialem dokładac a spalanie autko mialo dziwne bo jazda mieszqna odcinki od 15 do 30km i spalanie wychodzilo 11 litrow a trasa okolo 130km i 8,5 litra srednio

a tobie ile spalanei wychodzi

> w jakich warunkach pokonujess pierwsze kilometry ( miasto

> czy trasa ) i jaka masz temperature ustawiona

> przelanczania benzin-gaz

Startuję zawsze w mieście i głównie po mieście się poruszam.

Temp. przełączania lpg-noPb mam 25 stopni (najniższa możliwa)

> spalanie autko

> mialo dziwne bo jazda mieszqna odcinki od 15 do 30km i

> spalanie wychodzilo 11 litrow a trasa okolo 130km i 8,5

> litra srednio

> a tobie ile spalanei wychodzi

Jak pisałem wyżej śmigam po mieście a spalanie wychodzi ok.8.5 l LPG + omawiana benzinka