witam was.mam taki problem a mianowicie rano jak odpalam asterixa na benzynce i zaczynam jechać na jedynce to dziwnie sie zachowuje tzn.tarpie nim, tak jak by sie dusił, jakbym kicał jak zając po przełączeniu na gazik wszystko jest ok i jade sobie jak gość w czym jest problem?czy cos jest zabrudzone czy cuś pomóżcie

z tego co kojarzę zakładałeś gaz ze 2 tygodnie temu?

sprawdź czy objawy ustąpią po dołączeniu aku

jeżeli tak, to powodem może być niewłaściwa emulacja sondy

podjedź na regulację, i tak jakiś czas po montażu powinieneś

do zmiany czasy H i L

> witam was.mam taki problem a mianowicie rano jak odpalam asterixa na

> benzynce i zaczynam jechać na jedynce to dziwnie sie zachowuje

> tzn.tarpie nim, tak jak by sie dusił, jakbym kicał jak zając po

> przełączeniu na gazik wszystko jest ok i jade sobie jak gość w

> czym jest problem?czy cos jest zabrudzone czy cuś pomóżcie

A kolega ma w ogóle sterownik, czy najprostszą instalację ze śrubą na wężu??

tak jak mówił Azja, najprawdopodobniej chodzi o emulację sondy

> z tego co kojarzę zakładałeś gaz ze 2 tygodnie temu?

dokładnie

> sprawdź czy objawy ustąpią po dołączeniu aku

a co to jest aku?

> jeżeli tak, to powodem może być niewłaściwa emulacja sondy

sonde wymieniłem i już bylem na jej regulacji bo mi gaziarz wlasnie kazał

> podjedź na regulację, i tak jakiś czas po montażu powinieneś

> do zmiany czasy H i L

> A kolega ma w ogóle sterownik, czy najprostszą instalację ze śrubą na

> wężu??

> tak jak mówił Azja, najprawdopodobniej chodzi o emulację sondy

sterownik mam BINGO S4

> a co to jest aku?

> sonde wymieniłem i już bylem na jej regulacji bo mi gaziarz wlasnie

> kazał

ale tu chodzi sygnał emulowany przez komp od LPG

w bingo S jest dość zaawansowana regulacja, m.in. czasy H i L

acha-wiele mi to nie mówi bo jest amatorem w tej dziedzinie ale podajde do gaziarza i niech działa,ale naprawdę poproszę o wyjasnienie co to jest aku?bo naprawde nie wiem(chodzi o akumulator?)

> acha-wiele mi to nie mówi bo jest amatorem w tej dziedzinie ale

> podajde do gaziarza i niech działa,

powinien wiedzieć o co chodzi

a ile przejechałeś od montażu?

bo może zbiegnie się to z taką "standardową" regulacją po 1000 km

> ale naprawdę poproszę o

> wyjasnienie co to jest aku?bo naprawde nie wiem(chodzi o

> akumulator?)

tak, akumulator

rzadko tak nonszalancko skracam wyrazy, ale na tym forum "aku" jest przyjęte od dawna

a z odłączeniem chodzi o skasowanie adaptacji

i być może wtedy komp wtryskowy odżyje

no i będzie to jednocześnie świadczyło o tym,

że to emulowany przez sterownik LPG sygnał go ogłupia

> powinien wiedzieć o co chodzi

> a ile przejechałeś od montażu?

> bo może zbiegnie się to z taką "standardową" regulacją po 1000 km

zgadza się właśnie 1000 km zrobiłem po wczorajszym wekendzie

> tak, akumulator

> rzadko tak nonszalancko skracam wyrazy, ale na tym forum "aku" jest

> przyjęte od dawna

wiem wiem tylko jeszcze sienie oudziłem

> a z odłączeniem chodzi o skasowanie adaptacji

> i być może wtedy komp wtryskowy odżyje

> no i będzie to jednocześnie świadczyło o tym,

> że to emulowany przez sterownik LPG sygnał go ogłupia

> z tego co kojarzę zakładałeś gaz ze 2 tygodnie temu?

> sprawdź czy objawy ustąpią po dołączeniu aku

po dołączeniu czy odłączeniu aku?

> po dołączeniu czy odłączeniu aku?

Odłącz aku na kilka minut (wystarczy sam minus odłączyć) i po ponownym podłączeniu sprawdz jak jedzie na noPb. Jak będzie ok to już wiadomo, że to chodzi o emulacje.....

> po dołączeniu czy odłączeniu aku?

oj, literówka, sorki - po odłączeniu

bo to, że trzeba jednak podłączyć z powrotem to się chyba domyślasz

> Odłącz aku na kilka minut (wystarczy sam minus odłączyć) i po

> ponownym podłączeniu sprawdz jak jedzie na noPb. Jak będzie ok

> to już wiadomo, że to chodzi o emulacje..i właśnie

I to forum właśnie uwielbiam bo jak taki laik jak ja pyta się o cos, zawsze brać astrolotów odp,wytłumaczy jak krowie na granicy-tak jak w moim przypadku i nikt sie nie wydziera.dziękówka.na innych forach juz bym mnie zjechali, nawyzywali jaki to jest baran itd, a tu jest inaczej i uważam ze tak powinno byc.

dzisiaj jade do gaziarza

> oj, literówka, sorki - po odłączeniu

> bo to, że trzeba jednak podłączyć z powrotem to się chyba domyślasz

tak tak

> witam was.mam taki problem a mianowicie rano jak odpalam asterixa na

> benzynce i zaczynam jechać na jedynce to dziwnie sie zachowuje

> tzn.tarpie nim, tak jak by sie dusił, jakbym kicał jak zając po

> przełączeniu na gazik wszystko jest ok i jade sobie jak gość w

> czym jest problem?czy cos jest zabrudzone czy cuś pomóżcie

A probowales jechac dluzej na benzynie? U mnie czasami jak skonczy sie gaz i wrzucam na benzyne to nie bardzo chce auto jechac, ciezko sie rusza itp. Po chwili jazdy na benzynie wszystko jest ok, i czuje wtedy roznice dynamiki miedzy benzynka a gazem Pozdrawiam

A probowales jechac dluzej na benzynie?

nie jestem w stanie jechac na benzynce z rańca bo go tak tarpie,rzuca że aż szkoda mi astrolocika i od razu przechodze na gazik.jestem bezradny,sytuacja ma miejsce tylko z ranca bo potem za dnia niema czegos takiego>

Teraz to nie tylko na jedynce go tarpie ale i na wyższych biegach również co ja bym oddał żeby ustalić przyczyne tych tarpań na benzynce

Sterownik LPG za bardzo ogłupia ECU. Emulacja sondy i wtrysków wpływa na to, że komputer sterujący silnikiem z lekka głupieje przy pracy na benzynie. W czym problem? Ano w tym, że podczas pracy II gen. LPG ECU otrzymuje sygnały emulowane ze sterownika LPG, które informują go o tym, że wszystko (sonda, wtryskiwacze itp.) pracuje poprawnie. Nie byłoby w tym nic strasznego, gdyby nie to, że przy okazji ECU uczy się nowych parametrów i takie stosuje do sterowania wtryskami benzyny. Efekt jest taki jaki masz - czyli "skoki", zmniejszenie wydajności itp. szczególnie odczuwalne na niskich obrotach, zwłaszcza zimnego, silnika. Nie pomoże odłączenie emulatora przy pracy na benzynie (to jest/powinno być zawsze robione automatycznie). Pomoże natomiast reset ECU (załaduje wtedy wartości domyślne), jednak odłączanie akumulatora na kilka-kilkanaście minut jest.. bez sensu... Co prawda wystarczy nauczyć ECU obsługi silnika na NoBP poprzez przejechanie iluś tam kilometrów (różnie, czasami i setkę trzeba zaliczyć...), jednak jeśli ktoś traktuje LPG jako główne paliwo a NoPB jako rezerwę, to raczej jest to bez sensu i trzeba przyjąć, że TTTM.

Oczywiście, jeśli ECU nauczy się takich parametrów, że jazda na benzynie jest niemalże niemożliwa (tak jak u Ciebie), to koniecznie trzeba wyregulować/wymienić sterownik LPG - niewielkie efekty uboczne mają prawo wystąpić, ale takie, żeby nie było możliwości poprawnego funkcjonowania na NoPB. Tak pracować nie ma prawa!

Zakład montujący ponosi pełną odpowiedzialność za działanie instalacji LPG zgodne przewidywaniami klienta. Jeżeli warsztat pobrał opłatę za montaż instalacji i nie potrafi doprowadzić jej do właściwego stanu to mamy 3 rozwiązania:

- naprawa systemu (z ewentualną wymianą sterownika na taki, który nie będzie stwarzał takich problemów)

- demontaż instalacji + doprowadzenie pojazdu do stanu sprzed montażu na koszt instalatora

Acha, jeszcze coś - często montażyści lub użytkownicy wpadają na genialny pomysł aby zaoszczędzić pompę paliwa to przy pracy silnika na gazie, odcinają ją. IMHO to błąd ponieważ do wtryskiwacza nie dochodzi paliwo i nie wraca z powrotem (choć wtryskiwacz nie pracuje, czyli nie wstrzykuje paliwa do silnika), co daje mu naturalne chłodzenie. Na skutek tego wtryskiwacz może się przegrzewa czego objawami są jego nieszczelność kropelkowanie i klejenie się. Pompę paliwa można uszkodzić tylko wtedy, gdy jeździ się na suchym baku - zawsze trzeba mieć przynajmniej rezerwę. Nigdy nie wiadomo, kiedy ona się przyda .

Po szczegółowe informacje (ewentualne...) odsyłam na kącik "gaz na ulicach"

jeszcze taki dodatek...

1. Czasem problemy te może nieco zmniejszyć odpowiednie dobranie przebiegu emulacji sondy lambda. ale tylko nieco.

2. Niektórzy gazownicy twierdzą że lepiej jest jak w czasie jazdy na LPG sterownik ECU pracuje w trybie awaryjnym tzn zamiast podawać do ECU emulowany sygnał sondy lambda po prostu informujemy go że sonda nie działa (odłączamy sondę) - skutkuje to zaświeceniem CE, którą można odłączyć przekaźnikiem (czasem wbudowanym w sterownik LPG)

kurcze chcialbym miec taka wiedza piernicze i jade do gaziarza i nie rusze sie z tamtad do poki cos nie zrobi z tym

nie wiem czy dobrze zrozumiałem twoja wypowiedź ale mam nadzieje że mnie poprawisz.rozwiązanie jest takie zeby wykonać reset ECU a następnie pojeździć na benzynie,wtedy komp zakoduje sobie nowe ustawienia i dopiero załączyć gaz,tak mam to rozumieć?jak wykonac reset ECU?

> nie wiem czy dobrze zrozumiałem twoja wypowiedź ale mam nadzieje że

> mnie poprawisz.rozwiązanie jest takie zeby wykonać reset ECU a

> następnie pojeździć na benzynie,wtedy komp zakoduje sobie nowe

> ustawienia i dopiero załączyć gaz,tak mam to rozumieć?jak

> wykonac reset ECU?

dobrze rozumiesz, zresztą wcześniej już o tym pisałem

odłącz akumulator na jakiś czas, podłącz i spróbuj wtedy pojeździć na benzynce

> A probowales jechac dluzej na benzynie?

> nie jestem w stanie jechac na benzynce z rańca bo go tak tarpie,rzuca

> że aż szkoda mi astrolocika i od razu przechodze na gazik.jestem

> bezradny,sytuacja ma miejsce tylko z ranca bo potem za dnia

> niema czegos takiego

Mam ostatnio to samo. Kiedyś pomogło właśnie skorygowanie ustawienia czasów H i L i później reset kompa - o wiele lepiej chodziła rano.

Zastanawiam się też, jeśli chodzi o szarpanie, czy może mieć w tym udział pompa paliwa. Jak mało jest paliwa w zbiorniku, to zasysa cały syf z dna i jak jedziesz na benie, to może nie może dawać tyle paliwa ile potrzebuje? To taka moja nowa teoria

w sobote wróciłem z wakacji (500 km w jedną i powrót)w sumie zrobiłem koło 1100 km i prblem z szarpaniem na benzynce minął jednak wczoraj znowu zaczął szarpać, myślałem że problem zniknął ale jednak nie,jedyne co jest pocieszające że występuję naprawde bardzo żadko-sporadycznie ale niestety jest,gazownik powiedział że nie wie co ma robić z tym fantem wkurza mnie to strasznie ale zobacze na ile jescze mi nerwów starczy

Wprawdzie silnik, ECU i sondę lambda mam inne niż twoje ale opierając się na wiedzy i doświadczeniach kolegów z VectraKlub ustawiłem w zeszłym tygodniu parametry sygnału emulacji:

H = 0,6 sek

L = 0.8 sek.

Przed regulacją objawy były takie jak tu opisywane tzn po odpaleniu trzeba było pilnować żeby nie zgasł bo obroty wariowały a po ruszeniu kangurki i jazda możliwa tylko przy dość specyficznym "pompowaniu pedałem gazu".

Po regulacji nawet nie resetowałem ECU i od trzech mniej więcej dni o poranku mogę uruchamiać silnik nie dotykając pedału gazu, po prostu przekręcam kluczyk silnik zaskakuje a wolne obroty ani drgną, a i oczywiście z ruszaniem też nie ma problemu.

Teraz pozostało mi zwalczyć usterkę przełącznika, który sam się czasem przełącza pomiędzy LPG i noPB

Do postu załączyłem screen z programu do ustawiania twojego sterownika LPG wartości zaznaczone trzeba odpowiednio dobrać - możesz patrzeć fachowcowi przez ramię czy cos tu zmienia

dziękówka bardzo za fotke-rzeczywiscie gaziarz ma ten sam program, tylko powiedz mi jakie powinny byc te wartości?gazownik bedzie wiedział?

a przy okazji czy dzięki temu programowi gaziarz za pomoca kompa może ustawić zeby spalanie było jak najmniejsze?czy jest taka mozliwość?

> dziękówka bardzo za fotke-rzeczywiscie gaziarz ma ten sam program,

> tylko powiedz mi jakie powinny byc te wartości?gazownik bedzie

> wiedział?

z tego co pisałeś o tym gazowniku, to wątpię

ale Voytec na kolorowo podał Ci wartości zalecane...

sprawdzone przez wielu użytkowników tego forum

> a przy okazji czy dzięki temu programowi gaziarz za pomoca kompa

> może ustawić zeby spalanie było jak najmniejsze?czy jest taka

> mozliwość?

oczywiście, że jest

ale trzeba uważać - doprowadzając do zubożenia mieszanki

można narobić szkód w silniku jeżdżąc tak na dłuższą metę...

Witam kiedyś miałem podobne objawy co Ty - ustawiono emulację sondy lambda na H=0.4 i L=0.6 i jest wszystko ok. (silnik X16SZ). Spróbuj może będzie dobrze.

> Witam kiedyś miałem podobne objawy co Ty - ustawiono emulację sondy

> lambda na H=0.4 i L=0.6 i jest wszystko ok. (silnik X16SZ).

> Spróbuj może będzie dobrze.

Tak jak pisałem mam inna sondę i ECU (5V sonda pracuje nieco inaczej przebieg może się różnić częstotliwością ze względu na szybkość reakcji ECU), więc czasy które zaproponowałem nie muszą być dobre trzeba by popróbować.

Najlepiej mieć własny sprzęt do doświadczeń (interfejs i program na PC) - KME do Bingo też udostępnia

wreszcie chyba sprawa tarpania sie unormowała bo od 3 dni jest spokój zarówno na gazie jak i na benzynce.nie wiem w jaki sposób sie to nareperowało ale ważne ze juznie szarpie na benzynie.tłumacze sobie to tak ze instalka musiała sie dotrzec i dlatego wszystko sie unormowało.oby tak było

Ja też mam taki sam problem dotyczący szarpania podczas jazdy na benzynce, skacze jak kangur, mam pytanie bo chcę pojechać do gazownika żeby ustawił mi parametry sondy, mój silnik to C16NZ i czy podane parametry H=0.6 sek i L=0.8 sek będą do mojego silnika odpowiednie? A macie u siebie odczepioną rurkę dolotu powietrza do filtra powietrza?

> Mam ostatnio to samo. Kiedyś pomogło właśnie skorygowanie ustawienia

> czasów H i L i później reset kompa - o wiele lepiej chodziła

> rano.

> Zastanawiam się też, jeśli chodzi o szarpanie, czy może mieć w tym

> udział pompa paliwa. Jak mało jest paliwa w zbiorniku, to

> zasysa cały syf z dna i jak jedziesz na benie, to może nie może

> dawać tyle paliwa ile potrzebuje? To taka moja nowa teoria

mi tak tłumaczył gazownik ale jego teoria się nie sprawdziła, mowil jeszcze ze słabe ciśnienie itp

po wymianie pompy nawet nic tonie dało.

mi tez skacze na benzynie ale tylko przy zimnym silniku, jak sie rozgrzeje to jest OK. w przyszlym tygodniu jade do gaziarza, zobaczymy co powie...

a co do tej gumy przed filtrem powietrza to tez mi to wyciągneli, więc chyba tak ma być...

No ale to już nie to samo jak guma jest zdjęta, jak trzeba na benzynce to gumę trza lepiej założyć bo silniczek się dławi, dostaje za mało powietrza, no ale "ten typ tak ma". Ale mam u siebie parownik ustawiony prostopadle do kierunku jazdy, a ciekawy jestem czy jakby był ustawiony równolegle z kierunkiem jazdy czy też gumę trzeba było by zdejmować? Bo niby chodzi o ułożenie membrany wewnątrz parownika i lepiej jak jest ułożona zgodnie z kierunkiem jazdy.

potwierdzam kolejny dzień i nie świruje na benzynie

nie wiem czy to ma jakiś związek z szarpaniem na benzynie ale takie jest moje spostrzeżenie:kabalek zaznaczony na zdjęciu idący od obudowy filtra powietrza nie był wtyknięty z drugiej strony,po tym jak go wtyknąłem właśnie szarpania na benzynie ustały a zobaczyłem przez przypadek że właśnie jest odłączony,czy to miało może jakiś wpływ na to szarpanie?tak j ak mówie po wtyknięciu szarpanie na benzynie ustało.

To jest rurka, nie kabelek

Miało wpływ, bo przed wtyknięciem silnik łapał nią lewe powietrze (mieszanka się zubażała).

> To jest rurka, nie kabelek

> Miało wpływ, bo przed wtyknięciem silnik łapał nią lewe powietrze

> (mieszanka się zubażała).

oj kolega czepia się szczegółów jakie życie jest piękne jak asterka na benzynie już nie tarpie a na gazowniku już wieszałem psy ale jednak myliłem się