Witam

Jakie świecenajlepiej kupic do Fiata UNO 1.0 i.e.S fire, bez instalacji gazowej, rocznik 1997?

Bosh, Brisk, NGK?

Jak często wymieniacie Wasze "świeczki". Ja mam od kiedy kupiłem, czyli od ponad 2 lat i ponad 20kkm

> Witam

> Jakie świecenajlepiej kupic do Fiata UNO 1.0 i.e.S fire, bez

> instalacji gazowej, rocznik 1997?

> Bosh, Brisk, NGK?

o Bosch'u zapomnij , Briski maja raczej przeznaczenie 'tuningowe' - zaloz NGK albo polskie Iskry (stacje serwisowe Fiata stosuja od kwietnia swiece U-Super)

> Jak często wymieniacie Wasze "świeczki". Ja mam od kiedy kupiłem,

> czyli od ponad 2 lat i ponad 20kkm

standartowe co 30kkm, wieloelektrodowe co 60kkm, platynowe w zasadzie dozywotnio

Ja dorzucę od siebie: BERU

Pozdrawiam

> Witam

> Jakie świecenajlepiej kupic do Fiata UNO 1.0 i.e.S fire, bez

> instalacji gazowej, rocznik 1997?

> Bosh, Brisk, NGK?

> Jak często wymieniacie Wasze "świeczki". Ja mam od kiedy kupiłem,

> czyli od ponad 2 lat i ponad 20kkm

Mój na NGK zapir.... bez problemów

Ja śmigam na Boshu i jestem bardzo zadowolony.

A co do żywotności to powinno sie co 5000km wykręcać i przeczyścić, a co 10000-15000km wymienić.

> o Bosch'u zapomnij

Cóż ja miałem ISKRĘ i było ok. Teraz mam właśnie BOSCH i jest tak samo dobrze. Kwestia na co kto trafił... nie wiem. W każdym razie najlepiej kupić chyba NGK bo są chyba najlepsze albo ISKRĘ bo jest tańsza a ludzie sobie chwalą i myślę, ze tak jak do uno to tak samo świetnie się spisują.

> - zaloz NGK albo polskie Iskry (stacje serwisowe Fiata

> stosuja od kwietnia swiece U-Super)

Zgadzam się (patrz wyżej)

> standartowe co 30kkm, wieloelektrodowe co 60kkm, platynowe w >zasadzie

> dozywotnio

Tak , też się zgadzam. Jeżeli ma się gaz to trzeba częściej wymieniać. Te zwykłe po 15kkm. (Ale akurat kolega tu nie ma gazu)

Aha i chciałbym dodać, ze świec się nie czyści (w sprawnym silniku). Bo jeżeli silnik jest ok to świece są czyste. Podczas prawidłowego spalania zachodzi tak zwane samooczyszczenie. Poza tym czyszczenie świec jest bardzo nie korzystne. Dlatego, ze po czyszczeniu zwykle pozostają małe rysy, wgłębienia i tam właśnie bardzo dobrze będzie gromadzić się nagar.

> Aha i chciałbym dodać, ze świec się nie czyści

Widze że Twoja wiedza przerasta już nawet opracowania książkowe , bo ja sie doczytałem że sie je czyści i nic nie zaszkodzi.

> Tak , też się zgadzam. Jeżeli ma się gaz to trzeba częściej

> wymieniać. Te zwykłe po 15kkm. (Ale akurat kolega tu nie ma

> gazu)

zwykle iskry spokojnie wytrzymuja na lpg 30 kkm, testuje juz 4 komplecik i nic im nie dolega

GP

> zwykle iskry spokojnie wytrzymuja na lpg 30 kkm, testuje juz 4

> komplecik i nic im nie dolega

> GP

To tylko dla naszej produkcji!

> Witam

> Jakie świecenajlepiej kupic do Fiata UNO 1.0 i.e.S fire, bez

> instalacji gazowej, rocznik 1997?

> Bosh, Brisk, NGK?

> Jak często wymieniacie Wasze "świeczki". Ja mam od kiedy kupiłem,

> czyli od ponad 2 lat i ponad 20kkm

Popieram NGK Kupilem uniasza na boshu a raczej na tym co z nich zostało, na NGK zamykam już 20 000 i jestem z nich zadowolony.

> Popieram NGK Kupilem uniasza na boshu a raczej na tym co z nich

> zostało, na NGK zamykam już 20 000 i jestem z nich zadowolony.

Również polecam NGK są naprawdę dobre i Tanie

> Również polecam NGK są naprawdę dobre i Tanie

tanie, bo z tego co gdzie wyczytalem produkuje je ISKRA

i w tej sytuacji jak mam wybierac miedzy NGK a ISKRA to wole ISKRE, bo sa jeszcze tansze a jakosc ta sama.

> tanie, bo z tego co gdzie wyczytalem produkuje je ISKRA

> i w tej sytuacji jak mam wybierac miedzy NGK a ISKRA to wole ISKRE,

> bo sa jeszcze tansze a jakosc ta sama.

jestem ciekaw gdzie to wyczytałeś. Przecież NGK są niemieckie z tego co mi się wydaje.

> Przecież NGK są niemieckie z

> tego co mi się wydaje.

Japonia lub Francja w zależności od modelu.

I zaraz zacznie się dyskusja "o wyższości świąt bożego narodzenia nad świętami wielkanocnymi ..."

Jak dla mnie, ważne jest jedno, by świece nie były od firmy z "pcimia dolnego". Iskra jest uznaną marką, tak samo jak NGK i Bosch ...

> I zaraz zacznie się dyskusja "o wyższości świąt bożego narodzenia nad

> świętami wielkanocnymi ..."

> Jak dla mnie, ważne jest jedno, by świece nie były od firmy z "pcimia

> dolnego". Iskra jest uznaną marką, tak samo jak NGK i Bosch ...

Ot i mądrze zapodał. I każdy niech sobie wybierze jakie mu pasują i sie sam przekona.

> tanie, bo z tego co gdzie wyczytalem produkuje je ISKRA

> i w tej sytuacji jak mam wybierac miedzy NGK a ISKRA to wole ISKRE,

> bo sa jeszcze tansze a jakosc ta sama.

heheehe gdzieś to wyczytal????????????????????

> jestem ciekaw gdzie to wyczytałeś. Przecież NGK są niemieckie z

> tego co mi się wydaje.

w Niemczech jest magazyn i biura na Europę. Towar jest Japoński (dosłownie parę ref świec francuskie)

> Ja śmigam na Boshu i jestem bardzo zadowolony.

> A co do żywotności to powinno sie co 5000km wykręcać i przeczyścić, a

> co 10000-15000km wymienić.

po co czyscic?

> Widze że Twoja wiedza przerasta już nawet opracowania książkowe , bo

> ja sie doczytałem że sie je czyści i nic nie zaszkodzi.

Przedmówca ma rację, świec się nie czyści bo i po co?? Świece się oczyszczają z nagaru samoczynnie po przekroczeniu ~400stopni.

Jeżeli musisz czyścić świece bo mają nagar to cos jest nie tak z Twoim silnikiem.

> Przedmówca ma rację, świec się nie czyści bo i po co?? Świece się

> oczyszczają z nagaru samoczynnie po przekroczeniu ~400stopni.

> Jeżeli musisz czyścić świece bo mają nagar to cos jest nie tak z

> Twoim silnikiem.

Osad na świecach jest zawsze po iluś tam tysiącach km, czy masz sprawny silnik czy nie.Nie czyścisz nie czyść , ja je czyszcze.

> Osad na świecach jest zawsze po iluś tam tysiącach km, czy masz

> sprawny silnik czy nie.Nie czyścisz nie czyść , ja je czyszcze.

ja też czasami czyszcze świece, nie za często ale raz lub dwa razy w roku......

> ja też czasami czyszcze świece, nie za często ale raz lub dwa razy w

> roku......

No i nie zaszkodzi. A te samooczyszczanie to o kant d.py rozbić.Samo to sie jedynie gówno za przeproszeniem układa w korkociąg.

> No i nie zaszkodzi.

dokładnie, też tak myśle

A te samooczyszczanie to o kant d.py rozbić.Samo

> to sie jedynie gówno za przeproszeniem układa w korkociąg.

> Przedmówca ma rację, świec się nie czyści bo i po co?? Świece się

> oczyszczają z nagaru samoczynnie po przekroczeniu ~400stopni.

> Jeżeli musisz czyścić świece bo mają nagar to cos jest nie tak z

> Twoim silnikiem.

Dokładnie tak jest. To samo tyczy się sondy lambda - sama się oczyszcza w wysokiej temperaturze.

Więc jak ktoś sobie czyści świece to i sondę niech sobie wykręca co tydzień i myje

Robi to ktoś? Myślę, ze nie. I co? Działa? Ano działa. Tak samo jak świece.(zaraz pewnie znajdą się typy co będę mówić, ze czyszczą albo, ze nie czyszczona sonda nie działa.... )

> po co czyscic?

Z miłości do samochodu, uniaczka

> Żeby zaimponować, ze jest się pseudo mechanikiem

Szkoda klawiry na taki barani łeb jak twój, więc nie komentuje i niemęcz sie dalej bo mi ciężko.

> ja też czasami czyszcze świece, nie za często ale raz lub dwa razy w

> roku......

Widzę, ze zostało Ci przyzwyczajenie po motorowerach (wiem jak to było, mieliśmy z kolegami różne...motorynki, romety, simsony, póżniej już motocykle hondy, yamahy, aprille, kawasaki). Tylko, ze tam były silniki dwusuwowe a gaźniki ustawiane aby jeździł a wiadomo oleju zawsze na oko się lało plus krótkie odcinki. Dlatego co jakiś czas trzeba było świecę oczyścić - ale tylko z powodów wymienionych wyżej. Bo jak silnik dwusuwowy jest dobrze wyregulowany i ma dobrą mieszakne to czyszczenie świec tak samo nie jest konieczne.

> Żeby zaimponować, ze jest się pseudo mechanikiem

nikt nikomu nie chce zaimponować

a Ty kolego liczysz się ze zdaniem innym, czy tylko będziesz obrażał innych klubowiczów??

Zdecydowanie NGK

> Widzę, ze zostało Ci przyzwyczajenie po motorowerach (wiem jak to

> było, mieliśmy z kolegami różne...motorynki, romety, simsony,

> póżniej już motocykle hondy, yamahy, aprille, kawasaki). Tylko,

> ze tam były silniki dwusuwowe a gaźniki ustawiane aby jeździł a

> wiadomo oleju zawsze na oko się lało plus krótkie odcinki.

> Dlatego co jakiś czas trzeba było świecę oczyścić - ale tylko z

> powodów wymienionych wyżej. Bo jak silnik dwusuwowy jest dobrze

> wyregulowany i ma dobrą mieszakne to czyszczenie świec tak samo

> nie jest konieczne.

otoz nie, jak piszesz o przeszlosci to pewnie zapomniales ze kiedys jezdzilismy na ETYLINIE a ona silnie zanieczyszczla swiece i stad wlasnie bylo konieczne czeste czyszczenie, w samochodach takze.

teraz jest paliwo bez dodatku czteroetylku olowiu i problem praktycznie zniknal. ma sens jedynie co 10-20kkm sprawdzic stan swiec i wyregulowac odstep elektrod. przy sprawnym silniku swieca sie wlasciwie nie zanieczyszcza.

> otoz nie, jak piszesz o przeszlosci to pewnie zapomniales ze kiedys

> jezdzilismy na ETYLINIE a ona silnie zanieczyszczla swiece i

> stad wlasnie bylo konieczne czeste czyszczenie, w samochodach

> takze.

Może i etylina też miała na to wpływ. Pewnie masz rację.

> teraz jest paliwo bez dodatku czteroetylku olowiu i problem

> praktycznie zniknal. ma sens jedynie co 10-20kkm sprawdzic stan

> swiec i wyregulowac odstep elektrod.

No tak odstęp się z reguły, z czasem powiększa i trzeba go odpowiednio zmniejszać.

> przy sprawnym silniku

> swieca sie wlasciwie nie zanieczyszcza.

Dokładnie tak! Od początku tak pisałem i co do tego jesteśmy zgodni. Tylko, ze ja nie mam takiego autorytetu jak Ty i na mnie to zaraz naskoczą, ze jestem gnój i się nie znam

> Osad na świecach jest zawsze po iluś tam tysiącach km, czy masz

> sprawny silnik czy nie.Nie czyścisz nie czyść , ja je czyszcze.

Na świecach nie ma żadnego osadu! Cos Ty wymyślił?? Jedyny osad to może być ołów, olej lub inne substancje, których nie powinno być w komorze spalania obecnych silników.

Oczywiście czyść je sobie ale jak masz osad to sugeruję naprawić silnik.

> No tak odstęp się z reguły, z czasem powiększa i trzeba go

> odpowiednio zmniejszać.

Odstępu się nie zmniejsza w czasie użytkowania świecy. Świeca zużywa się i następnie ją wyrzucasz i wkręcasz nową.

> No i nie zaszkodzi. A te samooczyszczanie to o kant d.py rozbić.Samo

> to sie jedynie gówno za przeproszeniem układa w korkociąg.

Czy możesz mi powiedzieć skąd czerpiesz wiedzę? Mam wrażenie że nie wiesz o czym mówisz.

> Odstępu się nie zmniejsza w czasie użytkowania świecy. Świeca zużywa

> się i następnie ją wyrzucasz i wkręcasz nową.

Nie? A dlaczego? Powiedzmy, ze mam świecę po 30kkm, nie mam kasy na nową. Wiadomo po takim przebiegu elektrody są już trochę nadpalone, odstęp już większy. To jak ustawie prawidłowy odstęp to jeszcze mogę trochę pojeździć. Na upartego dopóki będą elektrody Zresztą jak odstęp byłby za duży to silnik też będzie działał, tylko, ze iskra będzie marna.

A co w przypadku, gdy jeszcze nie czas na wymianę świecy a odstęp jest nie prawidłowy? Czy kupić nową (a nową też trzeba czasem ustawić, bo zwykle jest jeden model świecy, pasujący do kilku silników, tyle, ze różnią się one odstępem) czy wyregulować?

> Mam wrażenie że nie wiesz o czym mówisz.

Uważam, ze masz rację. To już nie pierwszy raz.

> Nie? A dlaczego?

Zalecenie producenta. Nie reguluje się bo wypalenie elektrody środkowej może powodować uszkodzenie ceramiki. Wszystko jest obliczone na na jakieś temperatury i prawidłowe użytkowanie.

>Powiedzmy, ze mam świecę po 30kkm, nie mam kasy na

> nową.

Aż ciśnie mi się na usta - to sprzedaj samochód jak nie stać Cie na tak tanią rzecz jak świeca!

>Wiadomo po takim przebiegu elektrody są już trochę

> nadpalone, odstęp już większy. To jak ustawie prawidłowy odstęp

> to jeszcze mogę trochę pojeździć. Na upartego dopóki będą

> elektrody Zresztą jak odstęp byłby za duży to silnik też

> będzie działał, tylko, ze iskra będzie marna.

Tym sposobem rozumowania to można sznurkiem poprawić rozrząd a folijkami od cukierków pogrubić tarczę hamulcową. Powtarzam, wszystkie elementy samochodu przewidziano na pewien przebieg, sztuczne wydł€żanie jest nieprawidłowym zachowaniem.

> A co w przypadku, gdy jeszcze nie czas na wymianę świecy a odstęp

> jest nie prawidłowy?

To znaczy że świeca była słabej jakości lub pracowała w nieprawidłowym srodowisku

>Czy kupić nową (a nową też trzeba czasem

> ustawić, bo zwykle jest jeden model świecy, pasujący do kilku

> silników, tyle, ze różnią się one odstępem) czy wyregulować?

Nowych świec NIGDY się nie ustawia. Skąd masz info że trzeba cokolwiek regulować???

Poczekaj, poczekaj bo chyba się nie zrozumieliśmy.

> Zalecenie producenta. Nie reguluje się bo wypalenie elektrody

> środkowej może powodować uszkodzenie ceramiki. Wszystko jest

> obliczone na na jakieś temperatury i prawidłowe użytkowanie.

OK, rozumiem. Sensownie to uzasadniłeś.

> Aż ciśnie mi się na usta - to sprzedaj samochód jak nie stać Cie na

> tak tanią rzecz jak świeca!

No nie, nie. Nie chodzi o to, ze nie mam 8 zł (32 na komplet)na jedną świecę albo żebym był nie wiadomo jak skąpy. Chciałem po prostu zmusić Cię do uzasadnienia Twojego zdania.

> Tym sposobem rozumowania to można sznurkiem poprawić rozrząd a

> folijkami od cukierków pogrubić tarczę hamulcową. Powtarzam,

> wszystkie elementy samochodu przewidziano na pewien przebieg,

> sztuczne wydł€żanie jest nieprawidłowym zachowaniem.

Po tym jak napisałem, żeby jeździć na świecy dopóki są elektrody było " " więc to znaczy ŻARTOWAŁEM. No. Ja nie rozumuję w ten sposób żeby wszystko do maximum wykorzystać.

> To znaczy że świeca była słabej jakości lub pracowała w

> nieprawidłowym srodowisku

Ok, kapuje.

> Nowych świec NIGDY się nie ustawia. Skąd masz info że trzeba

> cokolwiek regulować???

No tu się zgodzić nie mogę. W instrukcji obsługi jest napisane, ze odstęp ma wynosić tyle a tyle. Idę do sklepu. Kupuję nowy komplet świec. Biorę szczelinomierz do ręki, wsuwam między elektrody i wynik jest rozbieżny niż podaje instrukcja. Elektrody są nowe, wiec są do siebie równolegle położone także błąd pomiaru nie wchodzi w rachubę. To co w takiej sytuacji? Nie regulować? Czy to coś złego?

Miałem tak z różnymi świecami, w różnych pojazdach. Np kupiłem ISKRĘ do mojego i musiałem skorygować przerwę (kupiłem dobre świece, pasujące do mojego silnika).

I jest tak dlatego, ze zwykle jeden model świecy pasuje do kilku modeli silników... Takie same świece mam w moim uno 1.4 jak i seicento 899 - tylko przerwa inna.

Zwróć uwagę na ostatni akapit http://www.auto-swiat.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=4908

http://www.abs.org.pl/?aid=38

Tu też mowa o tym, ze można regulować odstęp.

Reasumując uważam, ze można a czasem nawet trzeba ustawiać przerwę na świecach. Dla jasności - mówię o świecach jednoelektrodowych.

Bo może Ty pisałeś o wieloelektrodowych i stąd nasze odmienne zdanie.

Champion ew. NGK

> Poczekaj, poczekaj bo chyba się nie zrozumieliśmy.

OK, wyjasniles o co chodzilo

> No tu się zgodzić nie mogę. W instrukcji obsługi jest napisane, ze

> odstęp ma wynosić tyle a tyle. Idę do sklepu. Kupuję nowy

> komplet świec. Biorę szczelinomierz do ręki, wsuwam między

> elektrody i wynik jest rozbieżny niż podaje instrukcja.

> Elektrody są nowe, wiec są do siebie równolegle położone także

> błąd pomiaru nie wchodzi w rachubę. To co w takiej sytuacji? Nie

> regulować? Czy to coś złego?

> Miałem tak z różnymi świecami, w różnych pojazdach. Np kupiłem ISKRĘ

> do mojego i musiałem skorygować przerwę (kupiłem dobre świece,

> pasujące do mojego silnika).

> I jest tak dlatego, ze zwykle jeden model świecy pasuje do kilku

> modeli silników... Takie same świece mam w moim uno 1.4 jak i

> seicento 899 - tylko przerwa inna.

Zdecydowanie nie regulować! Zauważ że każdy producent stosuje pewną technologię, która może być rozbieżna od oryginału (wcięcie V, itr czy iine wynalazki) Producent bada swiece i ustawia przerwe. Bierze tez odpowiedzialnosc za swoje sugestie w katalogu. Zauwaz ze nikt nie pisze na opakowaniu ze trzeba ustawiac przerwe. Jezeli by tak bylo dolaczaliby chyba szczelinomierze

A co do roznic przer, np w NGK masz siwece gdzie przerwa jest 1,1mm lub 0,8mm i zastosowanie do odpowiedniego auta

> Zdecydowanie nie regulować! Zauważ że każdy producent stosuje pewną

> technologię, która może być rozbieżna od oryginału (wcięcie V,

> itr czy iine wynalazki) Producent bada swiece i ustawia przerwe.

> Bierze tez odpowiedzialnosc za swoje sugestie w katalogu. Zauwaz

> ze nikt nie pisze na opakowaniu ze trzeba ustawiac przerwe.

> Jezeli by tak bylo dolaczaliby chyba szczelinomierze

> A co do roznic przer, np w NGK masz siwece gdzie przerwa jest 1,1mm

> lub 0,8mm i zastosowanie do odpowiedniego auta

Wiesz co? Teraz to tylko mam w głowie.

> Wiesz co? Teraz to tylko mam w głowie.

nie miej

wszelkie zabawy z ustawianiem przerwy to albo zaszlosc z starych konstrukcji albo wymuszone przez zly stan silnika lub instalacji zasilajacych. Obecnie swieca to element, ktory wymienia sie co dany okres zalecony przez producenta i nie ingeruje w jej ustawienia fabryczne.

Metlik tworzony jest przez mechanikow kombinujacych za mocno i wypaczajacych zalecenia producentow i uzytkownikow ktorzy cos zaslyszeli i powielaja bzdury nie majac pojecia jak cos dziala.

> nie miej

> wszelkie zabawy z ustawianiem przerwy to albo zaszlosc z starych

> konstrukcji albo wymuszone przez zly stan silnika lub instalacji

> zasilajacych. Obecnie swieca to element, ktory wymienia sie co

> dany okres zalecony przez producenta i nie ingeruje w jej

> ustawienia fabryczne.

> Metlik tworzony jest przez mechanikow kombinujacych za mocno i

> wypaczajacych zalecenia producentow i uzytkownikow ktorzy cos

> zaslyszeli i powielaja bzdury nie majac pojecia jak cos dziala.

No tak. Tak często bywa. Może i w tym przypadku również tak jest. Muszę się przespać z tą myślą Jutro może mi się wszystko poukłada

Wszystko już wiem

A jaki komkretnie model NGK, czy też Iskry, będzie najodpowiedniejszy do mojego autka ?

> Wszystko już wiem

> A jaki komkretnie model NGK, czy też Iskry, będzie najodpowiedniejszy

> do mojego autka ?

Zależy od twojego kodu silnika zgodnie ze stroną :

http://www.ngkntk.pl/index.php?id=1319&a...=FIAT&m=Uno

Zapewne będą to te : BCPR6ES, czyli : V-Line : VL12

Kiedyś jak w sklepie zapytałem o BCPR6ES to koleś nie widział o co pytam, a jak zapytałem o VL12 to od razu znalazł.

> Na świecach nie ma żadnego osadu! Cos Ty wymyślił?

Radził bym poczytać troche o świecach, a potem sie wymądrzać. Ty masz swoją wersje ja swoją i niech tak zostanie.

> nikt nikomu nie chce zaimponować

> a Ty kolego liczysz się ze zdaniem innym, czy tylko będziesz obrażał

> innych klubowiczów??

Ot i mądrze powiedziane.

> Radził bym poczytać troche o świecach, a potem sie wymądrzać. Ty masz

> swoją wersje ja swoją i niech tak zostanie.

Z całym szacunkiem o świecach wiem dość dużo bo na tym polega moja praca.

> Witam

> Jakie świecenajlepiej kupic do Fiata UNO 1.0 i.e.S fire, bez

> instalacji gazowej, rocznik 1997?

ja wymieniam co 20 tys iskra