Jak w temacie, powrót do drążenia i znalezienia przyczyny mokrego zaworu recyrkulacji spalin. Zawór ten to już tak wygląda jakby z niego wyciekał olej, taki czarny przepalony olej. Czy to wina turbiny? proszę o posty. Chodzi o diselka 2.0 Adasia Opla w Zafirce.

> Jak w temacie, powrót do drążenia i znalezienia przyczyny mokrego

> zaworu recyrkulacji spalin. Zawór ten to już tak wygląda jakby z

> niego wyciekał olej, taki czarny przepalony olej. Czy to wina

> turbiny? proszę o posty. Chodzi o diselka 2.0 Adasia Opla w

> Zafirce.

Wycie na zewnątrz? Może śruby mocującego go poluzowały się ?

> wygląda jakby z niego wyciekał olej, taki czarny przepalony olej.

może ja się nie znam, ale skąd w EGR-rze olej?

ze spalin się wytrąca?

zamieść jakąś fotkę jak to wygląda

> Wycie na zewnątrz? Może śruby mocującego go poluzowały się ?

Nic nie wyje, turbina pracuje normalnie, a jest po remoncie. Remont polegał na wymianie wszystkich wewnętrznych części /w/g właściciela firmy regeneracji turbin w Chorzelowie/. Olej może się ewentualnie brać z turbiny i jej wycieków na smarowaniu? Sam nie wiem dlatego pytam. Zdjęcia dołączę jutro.

> może ja się nie znam, ale skąd w EGR-rze olej?

> ze spalin się wytrąca?

> zamieść jakąś fotkę jak to wygląda

Fotka w zaółączniku. Jest to zawór EGR na kolektorze ssącym. Kida tym "olejem" na wszystkie wężę poniżej tego zaworu aż do osłony silnika "pampersa"

> Nic nie wyje, turbina pracuje normalnie, a jest po remoncie.

ja myślę, że rwIcIk pisząc "wycie na zewnątrz" miał na myśli wyciek

> Fotka w zaółączniku. Jest to zawór EGR na kolektorze ssącym. Kida tym

> "olejem" na wszystkie wężę poniżej tego zaworu aż do osłony

> silnika "pampersa"

szczerze powiem - nic z tego nie rozumiem

skąd w zaworze olej? chyba jedynie jego smarowanie

bo jeśli nie, to należy się zastanowić czy ma prawo się tam olej pojawić

moim zdaniem nie

próbowałeś wykręcić zawór i przyjrzeć mu się z bliska?

> Nic nie wyje, turbina pracuje normalnie, a jest po remoncie. Remont

k zniknęlo - choziło mi o wyciek

ogólnie turbiny troche syfią

do tego EGR to takie ustroijstwo, gdzie nawet bez turbiny jest syf

u znajomego dodatkowo była zasyfiony od oleju cały intercooler

póki oleju zbytnio nie ubywa, nie marwiłbym się

> ja myślę, że rwIcIk pisząc "wycie na zewnątrz" miał na myśli wyciek

dokładnie

> szczerze powiem - nic z tego nie rozumiem

> skąd w zaworze olej? chyba jedynie jego smarowanie

Właśnie ... ale imo z kolektora dolotowego, czyli z turbiny ... bo skąd inąd?

To jakaś nieszczelność jest w ogólności - warto to oczyścić, dać nowe opaski i tyle.

> bo jeśli nie, to należy się zastanowić czy ma prawo się tam olej

> pojawić

> moim zdaniem nie

> próbowałeś wykręcić zawór i przyjrzeć mu się z bliska?

To dobry sposób.

Ktoś już kiedyś pisał o podobnym przypadku ... ale nie pamiętam jaki był efekt rozważań

> Jak w temacie, powrót do drążenia i znalezienia przyczyny mokrego

> zaworu recyrkulacji spalin. Zawór ten to już tak wygląda jakby z

> niego wyciekał olej, taki czarny przepalony olej. Czy to wina

> turbiny? proszę o posty. Chodzi o diselka 2.0 Adasia Opla w

> Zafirce.

Nie stety jest to norma chyba w tych silnikach.

U mnie tez to występuje. Jedynie co zauważyłem to od czasu jak utrzymuje poziom oleju na połowie stanu to wyciek jest prawie nie zauważalny, tylko sie trochę poci. Jak po wymianie oleju w warsztacie naleli do pełna (na bagnecie max) to wyciek był taki ze zostawały krople oleju na ziemi po postoju.

> szczerze powiem - nic z tego nie rozumiem

> skąd w zaworze olej? chyba jedynie jego smarowanie

> bo jeśli nie, to należy się zastanowić czy ma prawo się tam olej

> pojawić

> moim zdaniem nie

> próbowałeś wykręcić zawór i przyjrzeć mu się z bliska?

Olej bierze sie z odmy która jest podłączona przed turbiną. Turbina zasysa trochę filmu olejowego który tłoczy do kolektora ssącego. Zawór jest typowo mechaniczny sterowany podciśnieniem. W środku ma membranę. Po jakimś czasie właściwości penetrujące oleju plus nadciśnienie zaczynają pokonywać miejsce połączenia membrany z obudową i olej dostaje nad membranę a tam otworkiem odpowietrzającym wycieka na zewnątrz. Wymiana zaworu pomaga na jakiś czas. Niestety koszt zaworu dosyć spory.

> Wymiana zaworu pomaga na

> jakiś czas. Niestety koszt zaworu dosyć spory.

dzięki za wyczerpujące wyjaśnienie

ale skoro jest podciśnieniowy, to może go zaślepić?

wiem - ekologia itd.

ale jakoś się trza problemu pozbyć, zwłaszcza jeśli ma generować duże koszty

> dzięki za wyczerpujące wyjaśnienie

> ale skoro jest podciśnieniowy, to może go zaślepić?

> wiem - ekologia itd.

> ale jakoś się trza problemu pozbyć, zwłaszcza jeśli ma generować duże

> koszty

Zależy co masz na myśli mówiąc o zaślepianiu samego zaworu nie da sie zaślepić jak w benzynie jest to bardziej skomplikowane.

Zaś samo zaślepienie tego otworka odpowietrzającego spowoduje nie zamykanie sie zaworu. Tak że tak źle i tak nie dobrze.

> Zależy co masz na myśli mówiąc o zaślepianiu samego zaworu nie da sie

> zaślepić jak w benzynie jest to bardziej skomplikowane.

> Zaś samo zaślepienie tego otworka odpowietrzającego spowoduje nie

> zamykanie sie zaworu. Tak że tak źle i tak nie dobrze.

nie da się?

myślałem, że ten zawór w dieslu działa "konwencjonalnie", tzn. dopuszcza spaliny do kolektora wlotowego...

w czym więc problem zaślepić otwór dolotowy w kolektorze?

Da sie tylko ze jak zaslepimy wezyk podcisnienia to sam zawor bedzie zamkniety i spaliny nie beda leciec do dolotu ( czyli dobrze) lecz komp wychwyci ze wezyk jest zatkany i wystapi blad. Czy odpiety wezyk czy zatkany to beda bledy. Spowodowane jest to tym ze ECU monitoruje jak mocno jest otwarty zawor EGR (w %) i po podpieciu techa2 mozemy to sprawdzic.

> Da sie tylko ze jak zaslepimy wezyk podcisnienia to sam zawor bedzie

> zamkniety i spaliny nie beda leciec do dolotu ( czyli dobrze)

> lecz komp wychwyci ze wezyk jest zatkany i wystapi blad. Czy

> odpiety wezyk czy zatkany to beda bledy. Spowodowane jest to tym

> ze ECU monitoruje jak mocno jest otwarty zawor EGR (w %) i po

> podpieciu techa2 mozemy to sprawdzic.

trochę się zagalopowałeś

tu jest mowa o zaworze podciśnieniowym, a nie elektrycznym

jeżeli zasada działania jest taka sama, jak w podciśnieniowych w astrze F,

to ECM nie ma żadnej mozliwości kontroli położenia grzybka (otwarcia zaworu)

jeżeli więc założymy, że takowy EGR nie ma czegoś, co nazwałbym potencjometrem suwakowym,

to ECM musiałby sprawdzać np. czy zmieniło się podciśnienie w kolektorze dolotowym

ale to już jak dla mnie fantastyka naukowa

sądzę, że ECM nie ma możliwości sprawdzenia działania EGR-a,

podobnie jak np. w silnikach C16NZ i C18NZ a astrze F

> nie da się?

> myślałem, że ten zawór w dieslu działa "konwencjonalnie", tzn.

> dopuszcza spaliny do kolektora wlotowego...

Bo tak jest

> w czym więc problem zaślepić otwór dolotowy w kolektorze?

Pokazuje i objaśniam

Sam zawór wygląda tak :

lub tak:

Zamontowany jest na pokrywie kolektora:

a zamyka ten otwór na środku kolektora(nie sugerować się strzałkami )

Mam nadzieje ze te fotki wyjaśniają sprawę dlaczego nie jest łatwo zaślepić ten zawór tak jak w benzynie

Dodam że fotki pochodzą z VKP z porady pt: Czyszczenie kolektora w silnikach Y20DTH autorstwa kolegi OchMan który i tu u nas na WoA pisywał. Azja powinieneś Go pamiętać.

> Mam nadzieje ze te fotki zapożyczone z VKP wyjaśniają sprawę dlaczego

> nie jest łatwo zaślepić ten zawór tak jak w benzynie

całkowicie wyjaśniają

łatwo by nie było, ale dla chcącego....

> Dodam że fotki pochodzą z VKP z porady pt: Czyszczenie > kolektora w silnikach Y20DTH autorstwa kolegi OchMan

> który i tu u nas na WoA pisywał. Azja powinieneś Go pamiętać.

jasne, że pamiętam

Wiem ze jest on sterowany podcisnieniem EGR jednak wyjasniam wam ze jak podpinalem komputer diagnostyczny to mogle sobie sprawdzic w jakim polozeniu jest EGR ni enie ma on tylko dwóch pozycji ( otwarty i zamkniety) ale otwiera sie roznie( raz mniej raz wiecej). Niestety ale opel troszke to skomplikowal. JAkby to bylo takie proste to bym juz dawno mial go ominietego. Pomiar otwarcia EGR jest brany z tego elektrozaworu bo jego rezystancja nie jest stala a zmienia sie. Zatkanie weza wywala blad. Wypiecie kostki elektrycznej z elektrozaworu wywala blad. Wpiecie w tą kostke opornika symulujacego rezystancje elektrozaworu wywala blad. Niestety ale tak jest. Sprawdzilem to i pomierzylem. Nawet silnik 2.2 benzynowy tak ma. Znalazlem na necie kiedys symulator wlasnie do EGRa do tego silnika lecz nie wiem cz\y by zadzialal z dieslami. Nie byla to konstrukcja opierajaca sie na oporniku tylko na symulatorze zmieniania sie opornosci. Wiem co pisze bo to juz przerabialem.

ok

myślałem, że rozmawiamy o takim zaworze (i chyba Darek_mat też):

a tu mowa jest (z Twojej strony) raczej o takim:

tu widać wyraźnie, że oprócz wężyka jest złącze elektryczne

innymi słowy - to co piszesz ma sens

> Wiem ze jest on sterowany podcisnieniem EGR jednak wyjasniam wam ze

> jak podpinalem komputer diagnostyczny to mogle sobie sprawdzic w

> jakim polozeniu jest EGR ni enie ma on tylko dwóch pozycji (

> otwarty i zamkniety) ale otwiera sie roznie( raz mniej raz

> wiecej). Niestety ale opel troszke to skomplikowal. JAkby to

> bylo takie proste to bym juz dawno mial go ominietego. Pomiar

> otwarcia EGR jest brany z tego elektrozaworu bo jego rezystancja

> nie jest stala a zmienia sie. Zatkanie weza wywala blad.

> Wypiecie kostki elektrycznej z elektrozaworu wywala blad.

> Wpiecie w tą kostke opornika symulujacego rezystancje

> elektrozaworu wywala blad. Niestety ale tak jest. Sprawdzilem to

> i pomierzylem. Nawet silnik 2.2 benzynowy tak ma. Znalazlem na

> necie kiedys symulator wlasnie do EGRa do tego silnika lecz nie

> wiem cz\y by zadzialal z dieslami. Nie byla to konstrukcja

> opierajaca sie na oporniku tylko na symulatorze zmieniania sie

> opornosci. Wiem co pisze bo to juz przerabialem.

Dziwne jest to co piszesz ja u siebie jak zatkałem wężyk od elektrozaworu do zaworu EGR check sie nie zapalał. Sporo kombinowałem z układem podciśnienia jak mi turbina nie działała.

> Dziwne jest to co piszesz ja u siebie jak zatkałem wężyk od

> elektrozaworu do zaworu EGR check sie nie zapalał. Sporo

> kombinowałem z układem podciśnienia jak mi turbina nie działała.

Na VU ktoś piał że ominął właśnie te 2 zawory na nadkolu i jeden w okolicy podszybia i turbina mu cały czas działa a kontrolka się nie pali Ja zaczynam zagłębiać się w temacie gdyż mi momentami zamula autko i myślę że to przez te elektrozawory.

check nie wyawali odrazu tylko jak sie troszke przejedziemy tak wiec nie sugerowac sie tym ze po zaslepieniu i odpaleniu wszytko jest ok. Przerabialem to wiec wiem co pisze.

> check nie wyawali odrazu tylko jak sie troszke przejedziemy tak wiec

> nie sugerowac sie tym ze po zaslepieniu i odpaleniu wszytko jest

> ok. Przerabialem to wiec wiem co pisze.

ale gość twierdził że tak jeździ i nie ma błędów, tylko turbo działa cały czas

> ale gość twierdził że tak jeździ i nie ma błędów, tylko turbo działa

> cały czas

Nie wiem co by to mialo wspulnego z praca turbiny ale gdyby tak bylo to nie powinna turbina pochodzic za dlugo bo by sie posypala.

> Nie wiem co by to mialo wspulnego z praca turbiny ale gdyby tak bylo

> to nie powinna turbina pochodzic za dlugo bo by sie posypala.

Mi też się wydaje że te zawory po coś są i ciągle pracujące turbo pewnie szybko padnie. Jednak nie zmienia to faktu że omijając zawory i spinając przewody podciśnienia "na krótko" można jeździć i błędu nie wywala (sugeruje się wypowiedziami na VU) jak ty twierdziłeś wcześniej, że jest. I mam pytanie czy w ASO mają możliwość sprawdzenia poprawności pracy tych zaworów ??

> Nie wiem co by to mialo wspulnego z praca turbiny ale gdyby tak bylo

> to nie powinna turbina pochodzic za dlugo bo by sie posypala.

Jak nie będziesz przekraczał 3000 obr/min to nic sie nie stanie. Cały tydzień jeździłem z ominiętym elektrozaworem turbiny jak mi padł i czekałem na nowy

> Jak nie będziesz przekraczał 3000 obr/min to nic sie nie stanie. Cały

> tydzień jeździłem z ominiętym elektrozaworem turbiny jak mi padł

> i czekałem na nowy

Jakie miałeś objawy padu tego elektrozaworu. Po czym zgadłeś że to właśnie ten zawór?? Ja zaczynam szukać powodów okresowego zamulenia auta. Dźwigienkę pod Vacu pompą sprawdzałem jak radziłeś i działa, ale wtedy wszystko było w normie. Najczęściej objaw jest jak chcę w trasie przyśpieszyć a auto nie słucha dopiero odczekanie 2-3 sek powoduje zbierania sę autka lub puszczenie i ponowne dodanie gazu.

> Jakie miałeś objawy padu tego elektrozaworu. Po czym zgadłeś że to

> właśnie ten zawór?? Ja zaczynam szukać powodów okresowego

> zamulenia auta. Dźwigienkę pod Vacu pompą sprawdzałem jak

> radziłeś i działa, ale wtedy wszystko było w normie. Najczęściej

> objaw jest jak chcę w trasie przyśpieszyć a auto nie słucha

> dopiero odczekanie 2-3 sek powoduje zbierania sę autka lub

> puszczenie i ponowne dodanie gazu.

Miałem totalny brak mocy, bardziej klekocząca praca silnika. Test "macajewa" wykazał brak ciśnienia doładowania w rurze od turbiny do kolektora ssącego. Po za tym żadnych innych objawów nawet "check" sie nie zapalał. Najpierw podmieniłem przepływkę zero poprawy wiec została turbina. Ponieważ pad nastąpił natychmiastowo na 80% było jasne ze to nie turbina, aczkolwiek jest zawsze to ale Następnym krokiem było obejście elektrozaworu turbiny, no i bingo Viki dostała kopa od razu.

> Miałem totalny brak mocy, bardziej klekocząca praca silnika. Test

> "macajewa" wykazał brak ciśnienia doładowania w rurze od turbiny

> do kolektora ssącego. Po za tym żadnych innych objawów nawet

> "check" sie nie zapalał. Najpierw podmieniłem przepływkę zero

> poprawy wiec została turbina. Ponieważ pad nastąpił

> natychmiastowo na 80% było jasne ze to nie turbina, aczkolwiek

> jest zawsze to ale Następnym krokiem było obejście

> elektrozaworu turbiny, no i bingo Viki dostała kopa od razu.

Elektrozawór turbiny to jeden z tych dwóch na nadkolu ?? Czy jeszce inny

> Elektrozawór turbiny to jeden z tych dwóch na nadkolu ?? Czy jeszce

> inny

Inny trzeci na nadkolu ale pod przepływką

Te dwa przy aku są od EGR'a i przepustnicy zawirowania

> Inny trzeci na nadkolu ale pod przepływką

> Te dwa przy aku są od EGR'a i przepustnicy zawirowania

U mnie problem polega na okresowym i nagłym braku mocy. Nie wiem tylko jak to zdiagnozować bo na postoju to nie występuje Jak można sprawdzić te zawory Zamulanie występuje raz częściej raz rzadziej (oststnio z 2 tygonie nie było objawów a innym razem na trasie 50km potrafi 2-3 razy wystąpić) dlatego ciężko to zdiagnozować

> U mnie problem polega na okresowym i nagłym braku mocy. Nie wiem

> tylko jak to zdiagnozować bo na postoju to nie występuje Jak

> można sprawdzić te zawory Zamulanie występuje raz częściej raz

> rzadziej (oststnio z 2 tygonie nie było objawów a innym razem na

> trasie 50km potrafi 2-3 razy wystąpić) dlatego ciężko to

> zdiagnozować

Na 99% zawór pewnie szczególnie się nasiliło teraz jak padaja deszcze i jest mokro

> Na 99% zawór pewnie szczególnie się nasiliło teraz jak padaja deszcze

> i jest mokro

właśnie jakoś nie zauważam takiej reguły. U mnie ostatnio ładnie i cieplutko a tu auto sie buntuje

> właśnie jakoś nie zauważam takiej reguły. U mnie ostatnio ładnie i

> cieplutko a tu auto sie buntuje

Rozumiem że check sie nie zapala????

> Rozumiem że check sie nie zapala????

dokładnie, kontrolka ładnie gaśnie przy odpaleniu autka

> Na 99% zawór pewnie szczególnie się nasiliło teraz jak padaja deszcze

> i jest mokro

Pytanko ominięcie zaworu turbiny spowoduje zapalenie się check'a, i czy można tak jeździć ?? Musze sprawą się zająć bo dziś w trasie 200 km od połowy auto jakby sie mułowate zrobiło. Turbinkę coś słychać ale strasznie wolno na obroty wchodziła.Pod koniec moc powróciła I pytanie czy ten elektrozawór jest taki sam jak te na lewym nadkolu?? Dodam że dziś pogoda deszcz i śnieg więc potwierdzało by się to co mówiłeś. Chyba że inne sugestie. Pozdro

> Pytanko ominięcie zaworu turbiny spowoduje zapalenie się check'a, i

Nie pod warunkiem że nie odłączysz go elektrycznie.

> czy można tak jeździć ??

Można ale lepiej nie wkręcać silnika powyżej 3000 obr/min

> I pytanie czy ten elektrozawór jest taki sam jak te

> na lewym nadkolu??

Tak taki sam

> Dodam że dziś pogoda deszcz i śnieg więc

> potwierdzało by się to co mówiłeś.

Skoro zawór robi jaja to znaczy że dostała sie do niego woda i wystąpiła korozja na styku blaszki i rdzenia stąd nieszczelność i brak mocy. Jak już wymienisz zawór dobrze by był wymienić filterek ten od spodu i najlepiej założyć z pół metra rurki PCV i przenieść go za filtr powietrza.

> Nie pod warunkiem że nie odłączysz go elektrycznie.

No to nie wypnę wtyczki

> Można ale lepiej nie wkręcać silnika powyżej 3000 obr/min

rzadko zdarza mi się wkręcać silnik pow 3tys obr

> Tak taki sam

to ułatwi poszukiwania

> Skoro zawór robi jaja to znaczy że dostała sie do niego woda i

> wystąpiła korozja na styku blaszki i rdzenia stąd nieszczelność

> i brak mocy.

z zewnątrz wygląda w miarę ok

>Jak już wymienisz zawór

jaki mnie j więcej koszt, lepiej brać oryginał czy zamiennik np taki http://www.allegro.pl/item301895675_czujnik_zawor_podcisnienia_turbiny_egr_opel_.html

.dobrze by był wymienić

> filterek ten od spodu i najlepiej założyć z pół metra rurki PCV

> i przenieść go za filtr powietrza.

a zastanawiałem się co to dynda u dołu pod tym zaworem

dzięki za pomoc. Odepnę zawór i zobaczę czy moc wróci, oby to bo jak nie to podejrzenia gorsze