Witam. Pytanko głównie do rajdowców. Jak macie ustawiona zbieżność z przodu? Autko głównie w superoesach jezdzi wnet może w 3 lidze. Chyba w WRC czytałem że czasem ustawia sie w CC koła lekko zbieżnie. Jak wy macie? Za i przeciw różnyc opcji

> Witam. Pytanko głównie do rajdowców. Jak macie ustawiona zbieżność z

> przodu? Autko głównie w superoesach jezdzi wnet może w 3 lidze.

> Chyba w WRC czytałem że czasem ustawia sie w CC koła lekko

> zbieżnie. Jak wy macie? Za i przeciw różnyc opcji

stary w praktyce co kraweznik inna

heeh no tak. Ale generalnie pytam o prawidłowe ustawienie.

> heeh no tak. Ale generalnie pytam o prawidłowe ustawienie.

Jutro będe w domu to ci podeśle pdf-a przygotowanie auta do KJS. I tam sie wypowiada jeden z kierowców że kółka zbieżnie i w negatywie ale dokładnie jutro ci powiem.

> Jutro będe w domu to ci podeśle pdf-a przygotowanie auta do KJS. I

> tam sie wypowiada jeden z kierowców że kółka zbieżnie i w

> negatywie ale dokładnie jutro ci powiem.

Byłbym bardzo wdzięczny. Wyslij mi może tego pdf-a na maila [email protected]

> Jutro będe w domu to ci podeśle pdf-a przygotowanie auta do KJS. I

> tam sie wypowiada jeden z kierowców że kółka zbieżnie i w

> negatywie ale dokładnie jutro ci powiem.

Jak mozesz to tez mi podeslij

> Witam. Pytanko głównie do rajdowców. Jak macie ustawiona zbieżność z

> przodu? Autko głównie w superoesach jezdzi wnet może w 3 lidze.

> Chyba w WRC czytałem że czasem ustawia sie w CC koła lekko

> zbieżnie. Jak wy macie? Za i przeciw różnyc opcji

Zacytuje wypowiedz z innego forum na ten temat:

by Chojnacki:

"Zbieżność - należy dążyć do tego by koła przednie były zbieżne w granicach

2-3 mm. Wydaje się, że jest to dużo, ale warto spróbować. Kąt pochylenia koła powinien być

w zdecydowanym negatywie i to w granicach 1,5 stopnia. Nie jest błędem ustawienie tego

parametru nawet w granicach 2,5 stopnia - trzeba się czasami przyzwyczaić do reakcji

samochodu.

Autor artykułu w swoim rallycrossowym Cinquecento po 2 latach prób i eksperymentów

stwierdził, że najlepsza reakcja i przyczepność samochodu jest przy zbieżności kół przednich

w granicach 5 mm oraz przy kącie pochylenia koła przedniego w granicach 3 stopni."

> Witam. Pytanko głównie do rajdowców. Jak macie ustawiona zbieżność z

> przodu? Autko głównie w superoesach jezdzi wnet może w 3 lidze.

> Chyba w WRC czytałem że czasem ustawia sie w CC koła lekko

> zbieżnie. Jak wy macie? Za i przeciw różnyc opcji

Po pierwsze to musisz sobie zrobić lekki negatyw (1-1,2 stopnia) poprzez wycięcie tzew. "fasolek" (fachowcy wiedzą jakto dobrze zrobić). A koła ustawia się na ciasne próby KJSowe lekko rozbieżnie (do 15min).

DO wyścigów ustawia się negatyw sporo większy ale w rajdach się tego nie robi bo tracisz na napędzaniu i hamowaniu sporo. to samo z rozbieżnością. Dodatkowo przesadzenie z rozbieżnością może spowodować na długich odcinkach zbyt szybkie dogrzewanie opon i całkowitą utratę trakcji. Co więcej oponki szybciej się będą zużywać i możesz nie dojechać kilkukilometrowego odcinka po doczepnym asfalcie bo zjarasz całkowicie kapcie.

a nie bedzie wtedy zjadać opon od środka?

> a nie bedzie wtedy zjadać opon od środka?

zauważ że zwykle zjada ci bieżnik nazewnątrz opony, bo ta się wykłada na zakrętach, dzięki ustawieniu kół w lekkim negatywie niwelujesz w pewnym stopniu takie zachowanie gumy.

> a nie bedzie wtedy zjadać opon od środka?

Bedzie. Ja jednych gum sie pozbylem, bo wyszly druty od wewnatrz, a z zewnatrz mialy jeszcze ze 2-3 mm bieznika.

> Bedzie. Ja jednych gum sie pozbylem, bo wyszly druty od wewnatrz, a z

> zewnatrz mialy jeszcze ze 2-3 mm bieznika.

No jeśli masz "rallycrossowo" ustawiony negatyw to się nie dziwię. bo powyżej 1,5 stopnia to już na oko widać że koła krzywo stoją. Ale przy rozsądnych ustawieniach raczej nie powinny się opony szybciej zużywać. Zapytajcie Dextera, on ma negatyw coś niewiele ponad 1 stopień.

> Zacytuje wypowiedz z innego forum na ten temat:

> by Chojnacki:

> "Zbieżność - należy dążyć do tego by koła przednie były zbieżne w

> granicach

> 2-3 mm. Wydaje się, że jest to dużo, ale warto spróbować. Kąt

> pochylenia koła powinien być

> w zdecydowanym negatywie i to w granicach 1,5 stopnia. Nie jest

> błędem ustawienie tego

> parametru nawet w granicach 2,5 stopnia - trzeba się czasami

> przyzwyczaić do reakcji

> samochodu.

> Autor artykułu w swoim rallycrossowym Cinquecento po 2 latach prób i

> eksperymentów

> stwierdził, że najlepsza reakcja i przyczepność samochodu jest przy

> zbieżności kół przednich

> w granicach 5 mm oraz przy kącie pochylenia koła przedniego w

> granicach 3 stopni."

Dokładnie to miałem zacytować.

A pdf sie nazywa przygotowanie auta do sportu według Jacka Chojnackiego. Chyba tak. Mam to z neta.

> Bedzie. Ja jednych gum sie pozbylem, bo wyszly druty od wewnatrz, a z

> zewnatrz mialy jeszcze ze 2-3 mm bieznika.

czyli do codziennej jazdy nie ma co sie babrać w takie coś... Szkoda by mi było potenz... no Chyba, ze jak z jednej strony bedzie slick to przelozyc koła i z drugiej stgrony bedzie zjadać

http://www.126fan.pl/www/kjs.htm

W tekście jest odnośnie cc:D

> http://www.126fan.pl/www/kjs.htm

> W tekście jest odnośnie cc:D

Tutaj mamy po prostu przedrukowane z artykułu p. Chojnackiego. Ale pamiętajcie ze to wszystko odnosi się do RC a nie do rajdów. W rajdowym aucie nigdy nie robi się aż tak hardcore'owych ustawień.

> Tutaj mamy po prostu przedrukowane z artykułu p. Chojnackiego. Ale

> pamiętajcie ze to wszystko odnosi się do RC a nie do rajdów. W

> rajdowym aucie nigdy nie robi się aż tak hardcore'owych

> ustawień.

Lekki negatyw nie zaszkodzi bardzo oponom a lepiej będzie po winklach latał.

> No jeśli masz "rallycrossowo" ustawiony negatyw to się nie dziwię. bo

> powyżej 1,5 stopnia to już na oko widać że koła krzywo stoją.

Szczerze mowiac, to bylo w moim poprzednim cento. Nic nie kombinowalem we wlasnym zakresie z katami, zalozylem tylko amorki OMP i one maja chyba inaczej wywiercone otwory na zwrotnice (nie bylo fasolek ), bo po ich zalozeniu golym okiem bylo widac, ze jest negatyw.

Ale chojnacki pisze ze miał ustwionego zbieżnie, a nie rozbieżnie. Ja mam negatyw a bardziej interesuje mnie zbieżność.

> Ale chojnacki pisze ze miał ustwionego zbieżnie, a nie rozbieżnie. Ja

> mam negatyw a bardziej interesuje mnie zbieżność.

a jaką masz moc? masz szperę? do czego służy auto?

> a jaką masz moc? masz szperę? do czego służy auto?

Moc pewnie z 60-70KM, szpery brak, krótka skrzynia. Autko natrazie w Superoesach i niedługio wyscig o puchar burmistrza debicy. Czyli droga asfaltowa i predkosci moga byc powyzej 100km/h

> Moc pewnie z 60-70KM, szpery brak, krótka skrzynia. Autko natrazie w

> Superoesach i niedługio wyscig o puchar burmistrza debicy. Czyli

> droga asfaltowa i predkosci moga byc powyzej 100km/h

jeśli nie masz szpery i a-grupowego potwora na uniballach (bardzo ważne) to jednak koła na zero albo lekko rozbieżnie tak jak pisałem wcześniej. Koła ustawia się lekko rozbieżnie, aby wyeliminować ich schodzenie się pod wpływem sił napędowych.

Co ważne! nie ustawiajcie dużych negatywów na zimę i na mokre bo nie będzie przyczepności a hamowanie to tragedia.

> Ale chojnacki pisze ze miał ustwionego zbieżnie, a nie rozbieżnie. Ja

> mam negatyw a bardziej interesuje mnie zbieżność.

Rozbieżnie: lewe koło w lewo prawe w prawo, ciężko było by zapanować nad nim. To tak samo jak auta nówki z Niemiec "krzywe". Przód w lewo tył w prawo

Koła zbieżne będą "zacieśniać" tor jazdy.

Nie jeździłem z takim ustawieniem ale trzeba sie ponoć przyzwyczaić do reakcji samochodu.

Ja mam dos duzy negatyw bo mam mocno auto posadzone. Ale hamowanie w normie nic sie złego nie dzieje. Dzięki za podpowiedz co do zbieżności. Ty sam startujesz gdzieś, że masz jakieś doświadczenie w tej dziedzinie?

PS. Co masz na myśli lekko rozbieżnie. Podaj może jakieś wartości liczbowe.

> Rozbieżnie: lewe koło w lewo prawe w prawo, ciężko było by zapanować

> nad nim. To tak samo jak auta nówki z Niemiec "krzywe". Przód w

> lewo tył w prawo

> Koła zbieżne będą "zacieśniać" tor jazdy.

> Nie jeździłem z takim ustawieniem ale trzeba sie ponoć przyzwyczaić

> do reakcji samochodu.

głupoty gadasz, poczytaj, przejedź się, porównaj, pogadaj z mądrymi ludźmi a potem pisz o szrotach z Niemiec. Przy kołach lekko rozbieżnych trudniej utrzymać kierunek jazdy na wprost ale zobacz tytuł wątku, Tu chodzi o auto które ma jechać po zakrętach a nie o wozidełko dla mistrza prostej.

Koła ustawia się lekko rozbieżnie, aby

> wyeliminować ich schodzenie się pod wpływem sił

> napędowych.

Pod wpływem sił jakie działają podczas hamowania koła będa stawać sie bardziej rozbieżne.

Jak się wtedy zachowa auto, będzie strasznie myszkować ??

> PS. Co masz na myśli lekko rozbieżnie. Podaj może jakieś wartości

> liczbowe.

Z tego co wiem mój brat ustawił ostatnio 15minut rozbieżnie w seju i jeździ mu się lepiej. To ponoć optimum dla tego auta. Można oczywiście samemu kombinować bo ustawienie geometrii to mocno indywidualna sprawa i zależy od tego jak lubisz jeździć i co ci pasuje/nie pasuje w prowadzeniu się auta.

A co do mojego doświadczenia to niewielkie. Jeżdżę jako pilot dopiero dwa lata więc nie za bardzo się znam, czasem oczywiście dłubiemy coś z naszym serwisantem "żeby było lepiej"

Chodziło mi dokładnie o jazde na wprost. Auto z rozbieżnymi kołami będzie niestabilne. Co do pokonywania zakrętów sie nie wypowiadałem.

to powiedz mi dlaczego Tarasiewicz lał chojnackiego w rallycrossie jak psa od samego startu a geografię miał ustawianą troszkę inaczej

ty ale jak rozbierzysz to w czarne nie trafisz no chyba że na mokrym

> to powiedz mi dlaczego Tarasiewicz lał chojnackiego w rallycrossie

> jak psa od samego startu a geografię miał ustawianą troszkę

> inaczej

Troszke inaczej ?? Czyli jak ??

a to juz tajemnica kolego, bo do tego to się dochodziło latami prób i błędów

> ty ale jak rozbierzysz to w czarne nie trafisz no chyba że na mokrym

No tak.. racja... to lepiej zrobić geometrię jak w Ursusie c330.

a orientuje sie ktos czy w takim amorze - gwint fk da rade ustawic negatyw jak tak to ile stopni? w serii bez rozwiercania fasolek...

http://www.centomania.pl/klubowicze/inde...gallery_id=162#

mam przykład co się dziło z kijanką marcina jak mu kiszka rozbieżył autko bo tak mu się wydawało że będzie dobrze , jechali wszyscy koło niego jak koło tramwaju, a Witek prawie go zatłukl jak się dowiedzial co ten zrobił

> mam przykład co się dziło z kijanką marcina jak mu kiszka rozbieżył

> autko bo tak mu się wydawało że będzie dobrze , jechali wszyscy

> koło niego jak koło tramwaju, a Witek prawie go zatłukl jak się

> dowiedzial co ten zrobił

Nie wiem, nie znam się na kijankach a tym bardziej na RC, brat rozbieżył trochę seja i jeździ się lepiej po ciasnych próbach na kajtkach.

napisze tylko to co doswiadczylem prez osttanie dni bawiac sie ustawieniami:

zbieznie i katy na 0st - auto idzie prosto bez wzgledu na nieruwnosci i latwo panowac nad kierownica

zbieznie i katy na -1.1 - lepiej wchodzi w zakrety , wydaje sie jakby mniej sie zawias uginal przy szybkich skretach kolami, nadal latwo panowac nad kierownica ( torem jazdy)

-1.1 i rozbieznie niewiem ile ale sporo - na zakretach j.w. jelsli chodzi o uginanie kol , ale na prostej trzeba mocno trzymac kiere zeby nie odbila w ktora strone jak najedzie sie na nierownosc bo leci w prawo lub lewo, latwiej wchodzi w zakrety bo uzywa sie mniej sily kola same skrecaja po lekkim ruchu w lewo lub prawo

jedźcie do Witka ustwi wam jak należy

> jedźcie do Witka ustwi wam jak należy

spokojniutko

beszóstka dotrze za tydzień to się pojedzie do Witka i zrobi wszystko jak należy, ale coś czuję że znowu będzie rozbieżnie, ewentualnie na zero. No i fasolki oczywiście tyż bedom.

ja miałem fasolki

> ja miałem fasolki

a jak z trakcja ?? nie byla gorsza jak miales negatywa ( na minusie ) wtedy chyba mniejszy styk z powierzchnia ??

słuchaj co bym nie zrobił to i tak z trakcją problem miałem do 3 biegu

> słuchaj co bym nie zrobił to i tak z trakcją problem miałem do 3

> biegu

aha no tak przeciez to mialo sporo wiecej niz 100 hp

Mnie ustawiał geometrię gość który jeździ w rajdach. Zbieżność kół przednich 4 mm oraz kąt pochylenia kół przednich w 3 stopnie. Auto naprawde super trzyma się w zakrętach, na prostej przy dużych prędkościach i podczas hamowania troche myszkuje po drodze.