Witam

Fachowcy co moze byc przyczyna ze PWA ustawia sie b.wysoko w okolicach 200 (ustawia sie tak jak da mu sie tryb nauki) reduktot AT90+bingo S.

I jeszcze 1 pytanie czy jak chcialbym od nowa wszystko poustawiac, to czy mam pozakrecac wszystkie srubki na reduktorze i dopiero powoli odkrecac?

Przyczyną może być za mała czułość reduktora, zestarzały reduktor, może źle dobrany mikser - wszystko zależy, czy instalacja jest nowa, czy stara i czy "kiedyś" działała poprawnie...

Może też przyczyną być za małe podciśnienie w dolocie lub nieszczelny dolot - za dużo powietrza, więc krokowiec rozkręca się na maxa...

Ja w pierwszej kolejności zwiększyłbym czułość reduktora, powtórzył kalibrację i sprawdził, czy PWA zmalało.

Co do śrubek... należy je ustawić optymalnie, nie jest to łatwe, są różne szkoły, użyj wyszukiwarki...

Pozdr.

> Witam

> Fachowcy co moze byc przyczyna ze PWA ustawia sie b.wysoko w

> okolicach 200 (ustawia sie tak jak da mu sie tryb nauki)

> reduktot AT90+bingo S.

> I jeszcze 1 pytanie czy jak chcialbym od nowa wszystko poustawiac,

> to czy mam pozakrecac wszystkie srubki na reduktorze i dopiero

> powoli odkrecac?

Nie demonizuj wysokiego PWA.

Jak jest 200 ale nie dochodzi do końca i działa dobrze - zostawić.

Kręcenie śrubkami w reduktorze nic ci nie da, bo PWA na wysokich obrotach nie zależy od śrubek w reduktorze.

Możesz sobie kryzę wstawić przed mikser najwyżej.

> Nie demonizuj wysokiego PWA.

> Jak jest 200 ale nie dochodzi do końca i działa dobrze - zostawić.

Wg mnie dobrze to to nie jest. Kolega nie pisze co prawda czy silnik dobrze pracuje czy nie.

> Kręcenie śrubkami w reduktorze nic ci nie da, bo PWA na wysokich

> obrotach nie zależy od śrubek w reduktorze.

Wysokie obroty - rzecz względna . Dla jednego to będą obroty wyższe od jałowych dla drugiego 6tys. Coś tam jednak zależy

> Wg mnie dobrze to to nie jest. Kolega nie pisze co prawda czy silnik

> dobrze pracuje czy nie.

> Wysokie obroty - rzecz względna . Dla jednego to będą obroty wyższe

> od jałowych dla drugiego 6tys. Coś tam jednak zależy

taaa, +/- 10-20 kroków...

a co powiecie na to:

wczoraj zatankowalem gaz do pelna podlanczam laptopa tryb nauki i.... PWA ustawilo sie na 98 po malej regulacji wszystko ladnie osculuje od ubogiej do bogatej na biegu jalowym i przy 3000 RPM, poprzednie proby robilem jak mialem ok 6 litrow gazu. Czyzby to mialo jakis wplyw na poprzednie wysokie PWA?

instalacja ma przejechane jakies 10 kkm, nieszczelnosci nie ma, jedynie co moze w niej byc nie tak to to ze mam mikser nakladany na przepustnice i gdzie nie pojade na regulacje to gadali mi ze tego nie da sie wyregulowac bo do tego silnika ma byc mikser wkladanu w dolot (palio 1.2 8V)

mogło to mieć wpływ.

Szczególnie przy niskiej temperaturze.

> a co powiecie na to:

> wczoraj zatankowalem gaz do pelna podlanczam laptopa tryb nauki i....

> PWA ustawilo sie na 98 po malej regulacji wszystko ladnie

> osculuje od ubogiej do bogatej na biegu jalowym i przy 3000

> RPM, poprzednie proby robilem jak mialem ok 6 litrow gazu.

> Czyzby to mialo jakis wplyw na poprzednie wysokie PWA?

> instalacja ma przejechane jakies 10 kkm, nieszczelnosci nie ma,

> jedynie co moze w niej byc nie tak to to ze mam mikser nakladany

> na przepustnice i gdzie nie pojade na regulacje to gadali mi ze

> tego nie da sie wyregulowac bo do tego silnika ma byc mikser

> wkladanu w dolot (palio 1.2 8V)

Zrób zdjęcie zamontowanego miksera.

> Zrób zdjęcie zamontowanego miksera.

w zalaczniku jest zdjecie

> w zalaczniku jest zdjecie

Mikser jest jak najbardziej na swoim miejscu. Najbliżej przepustnicy pod wtryskiem i tak powinno być w układach zasilania monowtryskowych.

> Mikser jest jak najbardziej na swoim miejscu. Najbliżej przepustnicy

> pod wtryskiem i tak powinno być w układach zasilania

> monowtryskowych.

tylko ze mam zamontowany silnik MPI (wielowtrysk)

Czy to zmienia postac rzeczy?

> tylko ze mam zamontowany silnik MPI (wielowtrysk)

> Czy to zmienia postac rzeczy?

Nie zmienia. Mikser w fiacie MPI jak i SPI montuje się w tym samym miejscu, czyli na korpusie przepustnicy.

> Nie zmienia. Mikser w fiacie MPI jak i SPI montuje się w tym samym

> miejscu, czyli na korpusie przepustnicy.

dzieki za wyjasnienie sprawy bo mi ta kwestia nie dawala spokoju juz od jakiegos czasu

> mogło to mieć wpływ.

> Szczególnie przy niskiej temperaturze.

Teoretycznie, to póki w zbiorniku jest faza ciekła i gazowa, to ciśnienie zależy tylko od temperatury.

W praktyce to jest jednak nieco inaczej i też niekiedy (ale nie zawsze) obserwuję, że po zatankowaniu niepustego jeszcze zbiornika, auto robi się żwawsze. Powodem może być na przykład różnica w składzie gazu. Więcej propanu w mieszance - wyższe ciśnienie w zbiorniku. Dla reduktora ma to jednak znaczenie, jakim ciśnieniem jest zasialny.

> Teoretycznie, to póki w zbiorniku jest faza ciekła i gazowa, to

> ciśnienie zależy tylko od temperatury.

Nareszcie ktoś mądrze gada a nie powtarza jakieś banialuki.

> W praktyce to jest jednak nieco inaczej i też niekiedy (ale nie

> zawsze) obserwuję, że po zatankowaniu niepustego jeszcze

> zbiornika, auto robi się żwawsze. Powodem może być na przykład

> różnica w składzie gazu. Więcej propanu w mieszance - wyższe

> ciśnienie w zbiorniku. Dla reduktora ma to jednak znaczenie,

> jakim ciśnieniem jest zasialny.

Zastanawiałem się nad tym tematem juz parokrotnie bo nieraz użyszkodnicy zgłaszają taki problem. Moim zdaniem przyczyny spadku ciśnienia przy kończącej się butli moga byc takie:

1) Rurka w zbiorniku nie dochodzi do samego dna i gdy jest niski poziom ciekłego LPG, gaz nie jest już zaciągany w postaci ciekłej. Do reduktora dostaje się w postaci gazowej(o tym fakcie pisze też Majerczyk&Taubert) a odparowując w butli dodatkowo ją schładza co powoduje spadek ciśnienia. Taka sytuacja może też powodować że odparują nam frakcje lżejszego propanu a pozostaną cięższego butanu.

2) Może byc że na dnie butli chlupie jakiś syf który nie jest już LPG (woda lub pasożytnicze ciężkie ciekłe frakcje) i zajmuje objętość zbiornika.

> Nareszcie ktoś mądrze gada a nie powtarza jakieś banialuki.

W każdym bądź razie staram się.

> Zastanawiałem się nad tym tematem juz parokrotnie bo nieraz

> użyszkodnicy zgłaszają taki problem. Moim zdaniem przyczyny

> spadku ciśnienia przy kończącej się butli moga byc takie:

> 1) Rurka w zbiorniku nie dochodzi do samego dna i gdy jest niski

> poziom ciekłego LPG, gaz nie jest już zaciągany w postaci

> ciekłej. Do reduktora dostaje się w postaci gazowej(o tym fakcie

> pisze też Majerczyk&Taubert) a odparowując w butli dodatkowo

> ją schładza co powoduje spadek ciśnienia. Taka sytuacja może też

Może coś w tym być, z takim zastrzeżeniem, że przy niskim stanie LPG może zdarzać się, że do reduktora idzie faza ciekłą, ale z obecnością "bąbli" gazu, które mogą być zaciągane np od wstrząsów i wtedy obserwuje się pewien spadek osiągów silnika.

Jak do reduktora pójdzie sam gaz, to spadek mocy jest na tyle drastyczny, że auto w ogóle nie chce jechać. Z czymś takim spotkałem się w starym poldku, w którym był źle zamontowany zbiornik walcowy. Ci, co to przekładali z jeszcze starszego auta, tak pokombinowanli z wielozaworem, że wlot rurki był dość wysoko nad dnem i mimo, że w zbiorniku gazu było jeszcze z 1/4, to nie było wyjścia i trzeba było tankować.

> powodować że odparują nam frakcje lżejszego propanu a pozostaną

> cięższego butanu.

Nie wiem, czy tak może być, bo póki w zbiorniku jest ciekły propan-butan, to nad cieczą są pary obu tych gazów o ciśnieniach cząstkowych wynikających z temperatury i układ jest w równowadze. Chociaż... temat do zastanowienia, bo specjalistą od termodynamiki niestety nie jestem.

> 2) Może byc że na dnie butli chlupie jakiś syf który nie jest już LPG

> (woda lub pasożytnicze ciężkie ciekłe frakcje) i zajmuje

> objętość zbiornika.

To jest akurat bardzo możliwe, bo jak kolega robił sobie kompresor ze zbiornika, który stracił legalizację (starość nie radość ), to na dnie była bardzo dziwna substancja, w zasadzie mieszanina cholera wie czego.

P.S. Prowadzisz jakiś warsztat? Może powiesz mi gdzie kupię wtyczkę z pinami do JUSTA Juniora, albo chociaż o co pytać?

> W każdym bądź razie staram się.

> Może coś w tym być, z takim zastrzeżeniem, że przy niskim stanie LPG

> może zdarzać się, że do reduktora idzie faza ciekłą, ale z

> obecnością "bąbli" gazu, które mogą być zaciągane np od

> wstrząsów i wtedy obserwuje się pewien spadek osiągów silnika.

> Jak do reduktora pójdzie sam gaz, to spadek mocy jest na tyle

> drastyczny, że auto w ogóle nie chce jechać. Z czymś takim

> spotkałem się w starym poldku, w którym był źle zamontowany

> zbiornik walcowy. Ci, co to przekładali z jeszcze starszego

> auta, tak pokombinowanli z wielozaworem, że wlot rurki był dość

> wysoko nad dnem i mimo, że w zbiorniku gazu było jeszcze z 1/4,

> to nie było wyjścia i trzeba było tankować.

no to potwierdzało by moje dywagacje

> Nie wiem, czy tak może być, bo póki w zbiorniku jest ciekły

> propan-butan, to nad cieczą są pary obu tych gazów o ciśnieniach

> cząstkowych wynikających z temperatury i układ jest w

> równowadze. Chociaż... temat do zastanowienia, bo specjalistą

> od termodynamiki niestety nie jestem.

Wg mnie jest możliwe bo właśnie różna jest temperatura wrzenia. Butan wrze w -0,5C a propan w -42C. Czyli taka butla zaczyna działać trochę jak destylator.

> P.S. Prowadzisz jakiś warsztat? Może powiesz mi gdzie kupię wtyczkę z

> pinami do JUSTA Juniora, albo chociaż o co pytać?

Niestety nie prowadzę. .

> no to potwierdzało by moje dywagacje

> Wg mnie jest możliwe bo właśnie różna jest temperatura wrzenia. Butan

> wrze w -0,5C a propan w -42C. Czyli taka butla zaczyna działać

> trochę jak destylator.

No dobrze, ale mimo wszystko nawet poniżej tej temperatury butan też ma jakieś ciśnienie pary własnej.

Butan

http://encyclopedia.airliquide.com/images_encyclopedie/VaporPressureGraph/Butane_Vapor_Pressure.GIF

Propan:

http://encyclopedia.airliquide.com/images_encyclopedie/VaporPressureGraph/Propane_Vapor_Pressure.GIF

Tak czy owak temat ciekawy i muszę trochę poczytać, jak tylko znajdę więcej wolnego czasu.

> Niestety nie prowadzę. .

Zasugerowałem się treścią poprzedniego postu.