Witam kolegów,

Od jakiegoś czasu zaobserwowałem w mojej Astrze pewien problem. Otóż po dłuższym postoju (4-5 dni) gdy chce odpalić Astre pracuje na 3 cylindry ( a przynajmniej tak to wyglada-szarpie, nie ma mocy, z rury zapach niespalonej benzyny). Po chwili pracy silnika i przygazowaniu pare razy wszystko wraca do normy. Dodatkowo normalnie zapalam na styk kluczyka-rozrusznik tylko zakreci i asia zapala. Po takim postoju musze dłuższą niż zwykle chwile kręcić rozrusznikiem zanim odpali. Przy takim zachowaniu kontrolka checka nie świeci. [przyznaje że kodów błyskowych jeszcze nie sprawdzałem].

Silnik 1.6 16V X16XEL, kompresje sprawdzłem niedawno-równo na każdym cylindrze powyżej 10, niedawno przekroczone 100.000km (wygląda że pierwszy raz )

Co sprawdzać w pierwszej kolejności?

> Witam kolegów,

> Od jakiegoś czasu zaobserwowałem w mojej Astrze pewien problem. Otóż

> po dłuższym postoju (4-5 dni) gdy chce odpalić Astre pracuje na

> 3 cylindry ( a przynajmniej tak to wyglada-szarpie, nie ma mocy,

> z rury zapach niespalonej benzyny). Po chwili pracy silnika i

> przygazowaniu pare razy wszystko wraca do normy. Dodatkowo

> normalnie zapalam na styk kluczyka-rozrusznik tylko zakreci i

> asia zapala. Po takim postoju musze dłuższą niż zwykle chwile

> kręcić rozrusznikiem zanim odpali. Przy takim zachowaniu

> kontrolka checka nie świeci. [przyznaje że kodów błyskowych

> jeszcze nie sprawdzałem].

> Silnik 1.6 16V X16XEL, kompresje sprawdzłem niedawno-równo na każdym

> cylindrze powyżej 10, niedawno przekroczone 100.000km (wygląda

> że pierwszy raz )

> Co sprawdzać w pierwszej kolejności?

Kable Wn lub świece. Ja stawiam na kable

> Silnik 1.6 16V X16XEL, kompresje sprawdzłem niedawno-równo na każdym

> cylindrze powyżej 10, niedawno przekroczone 100.000km (wygląda

> że pierwszy raz )

tak dla Twojej informacji

w tym silniku sprężanie powinno byc koło 14-15 bar o ile sie nie myle.

Gdybyś rzeczywiscie miał koło 10, toby znaczyło, z silnik jest już nieźle wyłechtany

Odpal, daj mu pochodzić przez chwilę w takim stanie i wyłącz. Odkręć świece. Za pewne jedna będzie mokra. Będzie wiadomo który cylinder niedomaga. Można wtedy zamienić przewody miejscami i już będzie wiadomo czy to ich wina. A może wtryskiwacz niedomaga.

> Ja stawiam na kable

Dołączam się do propozycji

Pozdroofka

Dzięki za szybkie odpowiedzi.

Faktycznie jeśli chodzi o kable i świece to wymiana jest wskazana. Kable co prawda po zakupie asi mierzyłem i oporności mieściły się w normie, ale po pierwsze wiadomo że to jednoznacznie nie mówi o stanie kabli, a po drugie ponad 20kkm już na nich zrobiłem. Świece co prawda wymieniałem i obecnie jeżdże na bosch'ach (nie pamiętam na jakich), ale świece były z odzysku jeśli można to tak nazwać. Fakt faktem, że te 100KM nie zawsze czuć. Nad wtryskiwaczami też się zastanawiałem i przyznaje, że to była pierwsza myśl jaka przyszła mi do głowy. Robi się ciepło więc jak znajde chwile czasu to też sprawdzę.

Plan działania: wymienić świece i kable WN.

PS. Kilka razy wykręcałem świece-chociażby do pomiaru ciśnienia-za każdym razem jedna (chyba trzecia) jest czarna i taka bardziej zasyfiona niż pozostałe. Stąd pomysł o sprawdzeniu wtryskiwaczy, ale po namyśle kabel WN może być też odpowiedzialny.

Nie chciałbym być złym prorokiem, ale obawiam się, że winowajcą jest DIS a nie kable.

Pozdroofka

> Nie chciałbym być złym prorokiem, ale obawiam się, że winowajcą jest

> DIS a nie kable.

Obyś się mylił tym razem DIS był wymieniany jakieś 20kkm temu. Astra została kupiona w Niemczech jako uszkodzona-własnie z powodu DISa. Po przebojach związanych z zakupem DISa (nowego aczkolwiek nieoryginalnego, nigdzie w okolicy nie mogłem znaleźć używki oryginalnej, a na nowy oryginał nie było mnie stać) mam nadzieje i to mocną, że to jest w porządku.

> Obyś się mylił tym razem DIS był wymieniany jakieś 20kkm temu.

> Astra została kupiona w Niemczech jako uszkodzona-własnie z

> powodu DISa. Po przebojach związanych z zakupem DISa (nowego

> aczkolwiek nieoryginalnego, nigdzie w okolicy nie mogłem znaleźć

> używki oryginalnej, a na nowy oryginał nie było mnie stać) mam

> nadzieje i to mocną, że to jest w porządku.

A nie masz nikogo w pobliżu aby podmienić DISa i spróbować czy jest poprawa? Przewody też możesz podmienić dla testu.

Pozdroofka

> A nie masz nikogo w pobliżu aby podmienić DISa i spróbować czy jest

> poprawa? Przewody też możesz podmienić dla testu.

Właśnie problem polega na tym, że 16v silnik nie jest zbyt popularny. Przynajmniej w moich okolicach. Zresztą spotkałem się z innym DISem-w sensie że wyglądał inaczej niż mój i miał inną wtyczkę (sterującą-od komputera) - niestety co to za rocznik był to nie wiem-wiem, że 1.6 16v. Drugi problem, że podczas normalnego używania samochodu nie widać niepokojących objawów [a przynajmniej ja ich nie zauważam]. Dopiero po przerwie ok. 5 dniowej pali przez chwilę na 3. A takie przerwy nieczęsto zdarza mi się mieć. Co nie zmienia faktu, że podmiana kabli to pomysł niegłupi-kwestia tylko czy kable 'cewkowe' będą miały takie same wtyki jak DIS.

Jeszcze raz dzięki za zainteresowanie i podpowiedzi.

> Właśnie problem polega na tym, że 16v silnik nie jest zbyt popularny.

> Przynajmniej w moich okolicach. Zresztą spotkałem się z innym

> DISem-w sensie że wyglądał inaczej niż mój i miał inną wtyczkę

> (sterującą-od komputera) - niestety co to za rocznik był to nie

> wiem-wiem, że 1.6 16v. Drugi problem, że podczas normalnego

> używania samochodu nie widać niepokojących objawów [a

> przynajmniej ja ich nie zauważam]. Dopiero po przerwie ok. 5

> dniowej pali przez chwilę na 3. A takie przerwy nieczęsto zdarza

> mi się mieć. Co nie zmienia faktu, że podmiana kabli to pomysł

> niegłupi-kwestia tylko czy kable 'cewkowe' będą miały takie same

> wtyki jak DIS.

> Jeszcze raz dzięki za zainteresowanie i podpowiedzi.

Czy Twój DIS wygląda tak jak na moim avatarze?

Jeśli tak to możesz poszukać wśród niektórych 8-zaworówek - miały identyczne.

To co napisałeś - że zmieniałeś nie dawno DISa na niezbyt oryginalny potwierdza, że może być to przyczyną takich objawów.

To są elementy, które mają określoną żywotność - w zależności od jakości/firmy żyją dłużej lub krócej. Jak założyłeś najtańszy to... cóż - nie wykluczone że przyszła na niego pora.

Ja nie tak dawno przerabiałem podobny problem. Lelek wczoraj był świadkiem padniętego DISa (listwy - takiej jak w Astrze G) i pomagał w jego wymianie w silniku X16XEL.

Mówisz o wtyczce "zasilającej" DISa czy będzie identyczna? Z pewnością. Inne są jedynie w Lanosie...

> Czy Twój DIS wygląda tak jak na moim avatarze?

Z tego co widzę to mam innego DISa.

> To co napisałeś - że zmieniałeś nie dawno DISa na niezbyt oryginalny

> potwierdza, że może być to przyczyną takich objawów.

Jeśli faktycznie wymiana kabli i świec nie pomoże to będę szukał czegoś w tym kierunku. Zastanawiam się tylko dlaczego wpływ na dziwne zachowanie ma czas postoju. Przecież po 2-3 dniach silnik i tak zdąży wystygnąć, a olej odpowiednio zgęstnieć. A takie coś dzieje się dopiero po ok.5 dniach.

> Mówisz o wtyczce "zasilającej" DISa czy będzie identyczna? Z

> pewnością. Inne są jedynie w Lanosie...

Chodziło mi o wtyczki kabli WN-czy w DISie są takie same jak w cewkach?

A tak z ciekawości-DIS z 8v pewnie nie będzie pasował do 16v? Bo że różnią się wyglądem to wiem. Ale jeśli wtyczki 'zasilające' mają takie same? Może ktoś próbował?

<Zastanawiam się tylko dlaczego wpływ na

> dziwne zachowanie ma czas postoju. Przecież po 2-3 dniach silnik

> i tak zdąży wystygnąć, a olej odpowiednio zgęstnieć. A takie coś

> dzieje się dopiero po ok.5 dniach.

A moze tu nie chodzi o to ile dni stał, ale o to jakie te dni są wilgotne ?? Wilgoć masz na kablach i powstają przebicia.

Miałem tak kiedyś z Nissanem ale mi w wilgotne dni wogule nie odpalał. Radziłem sobie psikając WD40 i odpalał bez problemu. Przejeździłem tak ponad rok aż go sprzedałem niewymieniając kabli

> A tak z ciekawości-DIS z 8v pewnie nie będzie pasował do 16v? Bo że

> różnią się wyglądem to wiem. Ale jeśli wtyczki 'zasilające' mają

> takie same? Może ktoś próbował?

Witam!

Mylisz sie DIS z X16SZR a to 8v jest taki sam jak X16XEL.

Podaje za EPC

Dodatkowo: ten sam jest w X14XE, 16NZR, X16SZ i C16SE.

> Z tego co widzę to mam innego DISa.

no to zgadujemy...

może taki jest u Ciebie?

EDIT by lelek:

Forum nie przyjmuje załączników .jpeg. Zmieniłem na jpg

EDIT by zielik:

Zauważyłem - więc edytowałem... i zastanawiałem się czemu jak edytuję i zmieniam treść, a dokładniej usuwałem większą część cytatu... oraz wklejam drugi obrazek ze zmienioną końcówką to coś się krzaczyło i powracało do poprzedniego stanu - i się wyjaśniło - grzebałeś w moim poście

Więc ponownie edytuję i usuwam niepotrzebny cytat

Na dowód - miałem w tym poście już wstawioną fotkę po przerobieniu:

No więc po kolei.

Szczerze mówiąc to nie zwracałem uwagi na wilgotność jak były problemy z odpaleniem. Jakby nie patrzeć prowadzi to do kabli WN i ta wersja zdecydowanie bardziej mi się podoba niż wersja z DISem

Nie wiem ile jest rodzajów DISa, wiem że ja miałem okazje widzieć 3 rodzaje i 3 różne wtyczki zasilające. Podobno wszystkie były z opla i wszystkie z astry. Ale czy to prawda to chyba najstarsi górale nie wiedzą

Właściwie to ja mam u siebie coś podobnego do tego co na avatarze kolegi zielika. Jednak wydaje mi się, że żeberka idą przez całość a wyjścia na kable WN nie są pogrupowane po dwa (o ile dobrze widze na avatarze ). Jak nie zapomne to postaram się jutro zrobić zdjęcie mojego DISa.

Dalej będe się jednak upierał że to kable i świece - nie dlatego, że nie wierzę w umiejętności i wiedzę szanownych Kolegów, ale im dłużej odsuwam od siebie wizję kolejnego wydatku tym lepiej się czuję

EDIT by ollo:

zdjęcia DISa (oryginalnego-ale kupiony zamiennik wygląda identycznie)-do wątku wnoszą niewiele, ale może kiedyś komuś gdzieś jakoś się przydadzą.

zdjęcie 1

zdjęcie 2

zdjęcie 3

> tak dla Twojej informacji

> w tym silniku sprężanie powinno byc koło 14-15 bar o ile sie nie

> myle.

> Gdybyś rzeczywiscie miał koło 10, toby znaczyło, z silnik jest już

> nieźle wyłechtany

No nie gadaj.

Ja mam tyle samo i śmiga bez problemów.

Nie strasz mnie , że przy 10 bar to już aż tak wyłechtany.

A przejechane już mam ze 300 kkm i nie narzekam obecnie ( choć były chwile zwątpienia )

> tak dla Twojej informacji

> w tym silniku sprężanie powinno byc koło 14-15 bar o ile sie nie

> myle.

> Gdybyś rzeczywiscie miał koło 10, toby znaczyło, z silnik jest już

> nieźle wyłechtany

zapomniałeś dopisać, że w megance masz od dawna mniej i z powodzeniem jeździ kolejne tysiące kilometrów

> zapomniałeś dopisać, że w megance masz od dawna mniej i z powodzeniem

> jeździ kolejne tysiące kilometrów

ano jeździ. nie narzekam

a co do tych 14-15 bar, to tyle jest w nowym aucie z fabryki i naturalnym jest, że wraz ze wzrostem przebiegu ciśnienie sprężania spada.

Ja mam u siebie w meganie od 8,5 do 9,5 bara (zamiast fabrycznych 13,5) i jeździ i odpala bez zastrzeżen (oby jak najdłużej)

Do Lopesa

no dość juz musi być zuzyty, skoro tyle cisnienia gubi. Ale spokojnie, jeszcze ma troche życia w sobie;)

Ponoć dopóki nie spadnie do 6 (+/-1 w zależności od silnika) da się jeździć bez większych trudności.

Ważniejsze od wielkości ciśnienia sprężania jest to, żeby było ono takie samo w każdym cylindrze (+/- 1 atm.)