> ja osobiście jeśli mogę zaoszczędzić to to robię, ale to moja opinia

kazdy ma prawo do opinii ... ... Tu sie roznimy co nie znaczy ze np nie jestes rownym chlopem

> a więc pod wieczór jak z roboty wróce to wrzucę zdjęcie, chyba że

> wcześniej kajś indziej znajdę

widze ze nic nie widze

> czyli przez to nie działa na LPG i pali 17l na stówkę jak się

> ostrożnie jedzie

17l z 3.2l to po PL miescie chyba? Holden niestety znany jest z tego ze 3.6l lubi wypic w polaczeniu z pewnymi konstrukcjami ale 17l to jakies 4-5l za duzo no chyba ze warunek jak wyzej

> kazdy ma prawo do opinii ... ... Tu sie roznimy co nie znaczy ze np

> nie jestes rownym chlopem

> widze ze nic nie widze

> 17l z 3.2l to po PL miescie chyba? Holden niestety znany jest z tego

> ze 3.6l lubi wypic w polaczeniu z pewnymi konstrukcjami ale 17l

> to jakies 4-5l za duzo no chyba ze warunek jak wyzej

W Polsce to silnik 1,2 potrafi spalić 11 litrów benzyny

> W Polsce to silnik 1,2 potrafi spalić 11 litrów benzyny

Nie wierze...

OK juz sie pzy V8 w PL miastach nie bede upieralz ale jak 1.2l moze spalic 11l?

> Nie wierze...

> OK juz sie pzy V8 w PL miastach nie bede upieralz ale jak 1.2l moze

> spalic 11l?

To mój przykład

Fiat Siena dystans ok 2km, temperatura - 10stopni.

Generalnie w korkach w mieście takie auto pali ok 8,5- 9,5 litra

> To mój przykład

> Fiat Siena dystans ok 2km, temperatura - 10stopni.

+10 czy - (minus) 10C

> Generalnie w korkach w mieście takie auto pali ok 8,5- 9,5 litra

wspolczuje wam

> +10 czy - (minus) 10C

> wspolczuje wam

minus 10

> minus 10

no dobra - Nie wzialem takiego czynnika pod uwage ale ma sens... BTW jaka jest mniej wiecej % roznica w spalaniu w lecie i zimie?

> no dobra - Nie wzialem takiego czynnika pod uwage ale ma sens... BTW

> jaka jest mniej wiecej % roznica w spalaniu w lecie i zimie?

To zależy w głównej mierze od tego, jak korzystasz z auta - jeśli jeździsz raczej na dłuższych dystansach, to różnica może być wręcz niezauważalna, jeśli natomiast przejeżdżasz 2-3 kilometry, a potem auto stoi i stygnie do następnego przejazdu, to różnica będzie już widoczna.

IMHO na spalanie w głównej mierze ma wpływ specyfika ruchu w miejscu, gdzie się jeździ - trasa trasie nie równa. W przypadku diesla ten wpływ jest mniejszy, natomiast odkąd wróciłem do silnika benzynowego, to wiem że auto pali mi od 10 litrów w górę - przy czym ta "góra" to może być czasem i 20

> widze ze nic nie widze

wysłałem linka, nie działa, czy zdjęcie dokładniejsze zrobić?

> 17l z 3.2l to po PL miescie chyba? Holden niestety znany jest z tego

> ze 3.6l lubi wypic w polaczeniu z pewnymi konstrukcjami ale 17l

> to jakies 4-5l za duzo no chyba ze warunek jak wyzej

niestety, przy spokojniej pali 13l. Trasa 40kilosów w 90% trasa, prosta droga, nie w mieście. A to jeszcze też techn. FSI ponoć jest i miał przez to mniej palić widać italianom zaś coś nie wyszło no chyba że bez tej techn. miałby palić z 25l?

> No dobra zobaczymy jak mi pojdzie ...

> [...]E-Gas jest specialnie zaprojektowany aby chodzic na autogazie.

> Jest wyposazony w jedno punktowy, bezwstryskowy, o zamknietym

> obiegu gaznik (firmy) Vialle zamiast standardowego wtrysku

> benzyny[...]

> Ufff

No to nic dziwnego że to jeździć nie chce

Jak by dali ciekły wtrysk gazu to wtedy można coś porównywać

> Dla mnie to tak

> samo jakbym sobie V8 kupil i probowal wlepic LPG ...

W zakładzie gdzie montowali mi LPG mieli sporo klientów(z niemiec) audi V8 oraz Mercedesa V12

Grunt to dobra instalacja i dobry montaż i wtedy nawet nie wiesz że jeździsz na LPG

> czyli brum brum jest inne

Ciekawe w jaki sposób uzyskują ten dzwięk

> no dobra - Nie wzialem takiego czynnika pod uwage ale ma sens... BTW

> jaka jest mniej wiecej % roznica w spalaniu w lecie i zimie?

Hmmm na przykładzie mojego Fiacika.

Zima ok 9-9,5 miasto

Lato ok 8-8,5

Jak jest dużo śniegu i niska temeratura (co ostatnio nieczęsto zdarza się na Pomorzu wschodnim) to naprawdę potrafi zeżreć sporo.

Ja pokonuję w mieście odcinki najczęściej 2km i postój, więc auto dopiero po ok 1km zaczyna grzać w takich warunkach. Cały czas pracuje na ssaniu.

W trasie jak już się rozgrzeje i nie ma śniegu na drodze to różnice są minimalne. W lato spalił mi najmniej 5,95litra na trasie 2x240km

> No to nic dziwnego że to jeździć nie chce

glowy nie dam ale zdaje sie ze od BF ma ...

A jezdzic jezdzi - tylko przy temp ok 0C smierdzi gazem przyrozruchu ... Z reszta sa wypakowane pod dach i mimo ze 156kW zadna rewelacja nie jest to jakos ie ruszaja

> Jak by dali ciekły wtrysk gazu to wtedy można coś porównywać

... az sprawdze - czego mam szukac?

> W zakładzie gdzie montowali mi LPG mieli sporo klientów(z niemiec)

> audi V8 oraz Mercedesa V12

tylko powiedz mi po co? Skoro wydaje $40k na V8 - to zakladam ze spali 11-14l paliwa na 100km. Jak nie chce tyle placic to ide i biore igh Output V6 lub V6 Turbo i spedzam mniej $$$ na nowe i mniej na $$ benzyne ... A jak nie chce placic to biore i kupuje jakies nowe 2.0l za $20k np Focus i wtyle... Wiec na co mi LPG?6

> Grunt to dobra instalacja i dobry montaż i wtedy nawet nie wiesz że

> jeździsz na LPG

> Ciekawe w jaki sposób uzyskują ten dzwięk

no tego nie wiem

> ... A jak nie chce placic to biore i kupuje

> jakies nowe 2.0l za $20k np Focus i wtyle... Wiec na co mi LPG?6

no ale jak chcę V8 lub V12 i czuć tą moc i ten dźwięk a nie muszę się zastanawiać ile benzyny mi spali, to czemu nie mogę wsadzić gazu?

Z tego co wiem, to nawet Alpina (tuner od beemy) wsadził do swojego najnowszego gaz i jakoś nikt się nie rzucał tylko wszyscy bili brawo. Frajda z jazdy ta sama przy mniejszych kosztach

> no ale jak chcę V8 lub V12 i czuć tą moc i ten dźwięk a nie muszę się

> zastanawiać ile benzyny mi spali, to czemu nie mogę wsadzić

> gazu?

bo ten silnik nie zostal zbudowany dla LPG. Fabryka zrobi silnik dla LPG V8 to wtedy pojde i kupie ... Po za tym zauwaz ze mimo iz mamy teraz w GM Gen IV od 2004, a FoMoCo ma Barra i Vortex to "praktycznie" to jest ten "sam" silnik co w latach 50tych. SOHC lub DOHC.

> Z tego co wiem, to nawet Alpina (tuner od beemy) wsadził do swojego

> najnowszego gaz i jakoś nikt się nie rzucał tylko wszyscy bili

> brawo.

OK - bili brawo - zawsze temu pierwszemu bija ale powszechne to to nie jest

Frajda z jazdy ta sama przy mniejszych kosztach

No coz ale V8 tanie w EU nie sa wiec de facto jak cie stac na V8 w EU warunkach to cie powinno stac na benzyne.. - to takie moje skromne zdanie

Nawet w moich warunkach czy w USA/Canada - lud powoli odchodzi od V8 - w wiekszych ilosciach. Mimo tego np Holden zwiekszyl udzial V8 w danym modelu z 20% do ok 25-28%, czyli mimo ze cena benzyny rosnie to V8 sprzedaje sie de facto lepiej w stosunku do ilosci danego modelu (co nie koniecznie sie na sztuki przelicza - jesli wiesz co probuje powiedizc)...

W kazdym razie - sam przyznaje ze mysle znow o V8 i nie wzrusza mnie czy benzyna za litr dobije $1.50 czy $2... ale jesli dojdzie do $2 to sie zastanowie czy np Supercharged V6 nie jest lepsze - chociaz szuszarka nie lubie jezdzic

Dlaczego? Raz ze wkalkulowalem to w cene ( i zeby bylo jasne jestem przecietnym zjadaczem chleba klasy sredniej)

dwa -ze przy tym ekologicznym pierdzielenu jak to auta niszcza wszystko ( np odpowiedzialne sa za AZ 10% emisji gazow - szkoda ze sie nic nie robi w pozostalych 90%) to IMHO V8 wytrzyma jeszcze max 10-15 lat - czyli de facto ostatni dzwonek...

> glowy nie dam ale zdaje sie ze od BF ma ...

> A jezdzic jezdzi - tylko przy temp ok 0C smierdzi gazem przyrozruchu

> ... Z reszta sa wypakowane pod dach i mimo ze 156kW zadna

> rewelacja nie jest to jakos ie ruszaja

Ale lepiej gdyby porszał się identycznie jak ten benzynowy prawda

Z tego co zrozumiałem to w tym silniku jest chyba instalacja mieszalnikowa a to orgomna różnica między taką instalacją a wtryskami gazu (w fazie lotnej lub ciekłej)

> ... az sprawdze - czego mam szukac?

Tu można conieco poczytać:

http://www.zss.pl/~moto/www_prasa/29.htm

Jeszcze z innej strony:

lementy charakteryzujące system Vialle(jeden z producentów instalacji z wtryskiem w fazie ciekłej):

Nie ma zauważalnej różnicy pomiędzy zasilaniem gazowym i benzynowym

Nie ma straty mocy ani różnicy w elastyczności pojazdu

Przyśpieszenie na zasilaniu gazowym jest takie jak na benzynowym

Samochód nie wymaga dodatkowej opieki ani regulacji

Nie ma ryzyka cofnięcia się płomienia w układzie dolotowym czego nie można wykluczyć w układach z zastosowaniem parownika

System wtrysku gazu w fazie ciekłej jest absolutnie niezależny od warunków atmosferycznych

> tylko powiedz mi po co? Skoro wydaje $40k na V8 - to zakladam ze

> spali 11-14l paliwa na 100km. Jak nie chce tyle placic to ide i

> biore igh Output V6 lub V6 Turbo i spedzam mniej $$$ na nowe i

> mniej na $$ benzyne ... A jak nie chce placic to biore i kupuje

> jakies nowe 2.0l za $20k np Focus i wtyle... Wiec na co mi LPG?6

> no tego nie wiem

Hmm u nas silniki V8 stanowczo nie pala 11-14 litrów

Ale jeśli auto tak samo zachowuje się na LPG jak na benzynie to dlaczego nie oszczędzać? Lepiej zatrzymywać więcej $ w kieszeni i wydać ja na coś innego

> bo ten silnik nie zostal zbudowany dla LPG. Fabryka zrobi silnik dla

> LPG V8 to wtedy pojde i kupie ...

Marudzisz, te fabrycznie zaplanowane dla benzyny świetnie się nadają dla lpg

> Ale jeśli auto tak samo zachowuje się na LPG jak na benzynie to

> dlaczego nie oszczędzać? Lepiej zatrzymywać więcej $ w kieszeni

> i wydać ja na coś innego

Ja tam miałem zamontowany LPG w poprzednim aucie i już więcej nie popełnię tego błędu - nie zamontuję LPG.

mar00ha

> Ale lepiej gdyby porszał się identycznie jak ten benzynowy prawda

powiem ci nie dlugo

> Z tego co zrozumiałem to w tym silniku jest chyba instalacja

> mieszalnikowa a to orgomna różnica między taką instalacją a

> wtryskami gazu (w fazie lotnej lub ciekłej)

a sa jakies dobre/zle strony takiej?

> Tu można conieco poczytać: [...]

lookne

[...] i już więcej nie

> popełnię tego błędu - nie zamontuję LPG.

Ok - jako ex uzytkomnik wiesz duzo . Moje pytanie dlaczego nie?

> Hmm u nas silniki V8 stanowczo nie pala 11-14 litrów

alez pala pala -tylko ciut drog musicie zbudowac

> Ale jeśli auto tak samo zachowuje się na LPG jak na benzynie to

> dlaczego nie oszczędzać?

tia tylko wlasnie oto chodzi ze sie nie zachowuje

Lepiej zatrzymywać więcej $ w kieszeni

> i wydać ja na coś innego

e tam, po co? Zona/Kochanka/partener (niepotrzebne skreslic) i tak to za ciebie zrobia

> Marudzisz, te fabrycznie zaplanowane dla benzyny świetnie się nadają

> dla lpg

to pokaz mi choc jeden; Konkrety pls

> [...] i już więcej nie

> Ok - jako ex uzytkomnik wiesz duzo . Moje pytanie dlaczego nie?

Bo ciężko dobrze zamontowaną instalację.

Po instalacji LPG męczyły mnie rózne pioerdoły-a to świece trzeba było dobrać odpowiednie, a to ułamał się przewód elektryczny (po lutowaniu przez gazowników), a to inne drobne, ale wkurzające historie.

Po tej przygodzie z LPG stwierdziłem, że oszczędności na paliwie nie są warte moich nerwów (nawet tych drobnych) i przesiadłem się na diesla. Turbodiesla.

Jeżeli miałbym kupić kolejny raz auto z LPG, to tylko z instalacją zaprojektowaną i wykonaną przez producenta auta.

mar00ha

> tia tylko wlasnie oto chodzi ze sie nie zachowuje

jak to się nie zachowują? jakoś nie mam problemu na jakiej podstawie sądzisz, że na lpg silniki działają zupełnie inaczej bądź gorzej

> Bo ciężko dobrze zamontowaną instalację.

hmm, nie wiem jaką instalke miałeś. Ja osobiście też miałem problem w instalacji pierwszej generacji w nubirze, ale to dlatego, że była źle zamontowana. Teraz mam 4 generacji instalkę z bezpośrednim wtryskiem, auto nie straciło nic na mocy, nie trzeba jej też już co jakiś czas ponownie ustawiać.

> hmm, nie wiem jaką instalke miałeś. Ja osobiście też miałem problem w

> instalacji pierwszej generacji w nubirze, ale to dlatego, że

> była źle zamontowana. Teraz mam 4 generacji instalkę z

> bezpośrednim wtryskiem, auto nie straciło nic na mocy, nie

> trzeba jej też już co jakiś czas ponownie ustawiać.

Cieszę się Twoim szczęściem. Tyle że ja pisałem o swoich doświadczeniach. A są jakie są.

mar00ha

> Ja tam miałem zamontowany LPG w poprzednim aucie i już więcej nie

> popełnię tego błędu - nie zamontuję LPG.

> mar00ha

Twoja indywidualna decyzja, jednak proponował bym spróbować w dobrym zakładzie i zamontować dobrą instalacje

> a sa jakies dobre/zle strony takiej?

Jedyny w czym ta instalacja gaźnikowa jest lepsze to to ze nie potrzebuje w ogóle benzyny

A tak to różnica między instalacją w silniku który opisywałeś a najnowszymi instalacjami lpg jest bardzo duża

Tak samo jak normalnie między autami benzynowymi na gaźniku a na bezpośrednim wtrysku.

> alez pala pala -tylko ciut drog musicie zbudowac

No ja ich nie wybuduje

> tia tylko wlasnie oto chodzi ze sie nie zachowuje

Ależ zachowuje

Ja mam instalacje daleko odbiegającą od najnowszych a nie da się rozpoznać kiedy jedzie na lpg a kiedy na benzynie.

> Lepiej zatrzymywać więcej $ w kieszeni

> e tam, po co? Zona/Kochanka/partener (niepotrzebne skreslic) i tak to

> za ciebie zrobia

Lepiej aby ktoś inny otrzymywał te pieniądze niż rząd

> to pokaz mi choc jeden; Konkrety pls

Jest wiele silników, które są u nas znane z tego że się świetnie nadają do gazu, np. 1.8 vw, 1.1fiat

> Bo ciężko dobrze zamontowaną instalację.

A co to była za instalacja i kto zakładał

> Twoja indywidualna decyzja, jednak proponował bym spróbować w dobrym

> zakładzie i zamontować dobrą instalacje

Jak na razie nie zamierzam posiadać auta z LPG.

mar00ha

> A co to była za instalacja i kto zakładał

Jurek Maliniak z Piaseczna. Znasz?

mar00ha

> Jurek Maliniak z Piaseczna. Znasz?

> mar00ha

Zazwyczaj w miare renomowany zakład ma swoją nazwe

No i zapomniałes o napisaniu jaka to była instalacja

> Zazwyczaj w miare renomowany zakład ma swoją nazwe

> No i zapomniałes o napisaniu jaka to była instalacja

Ale ja już tego, po prawie pięciu latach od sprzedaży pojazdu, a po sześciu od montażu LPG najzwyczajniej w świecie nie pamiętam!

A sprawdzić też nie mam jak, bo dokumentację przekazałem nabywcy auta.

mar00ha

> różne, w zależności od marki. Ogólnie nie wytrzymują tam jakieś

> poszczególne podzespoły, jak gumy, uszczelki etc.

W jednym programie germanskim wlasciciel estryfikatora mowil ze pompa wtryskowa w duzej ciezarowce ma 2 x krotsza zywotnosc ale i tak mu sie oplaca.

Posiadal 5 czy 6 tirow.

> już teraz ceny za żywność miedzy innymi z powodu właśnie tych 5% w

> europie poszybowały w górę, a za chwile nie będziemy mieli co

> jeść.

> W jednym programie germanskim wlasciciel estryfikatora mowil ze pompa

> wtryskowa w duzej ciezarowce ma 2 x krotsza zywotnosc ale i tak

> mu sie oplaca.

> Posiadal 5 czy 6 tirow.

> > jeść.

powinno wydłużać żywotność na bioestrze niż na odsiarczonym i uzdatnionym oleju napędowym