szanowne grono autokącikowiczów

pytanie czysto techniczne, chciałbym usłyszeć opienie osób które miały w tym temacie jakieś doświadczenie, lub przeżyli to na swoim aucie

załóżmy że auto jest nowszej generacji jakiś tam volkswagen, silnik benzynowy no i niech będzie popularny 1.6 - z przebiegiem 200 tyś km

co jest lepsze dla niego? olej mineralny czy półsyntetyk (przy założeniu że pracuje na półsyntetyku) czy jest sens wymieniać z mineralny? jakie będą korzyści, jakie wady?

czy jeżeli silnik zużywa widoczne ilości oleju półsyntetycznego to czy zużycie mineralnego będzie mniejsze?

czekam na wasze opinie

> załóżmy że auto jest nowszej generacji jakiś tam volkswagen, silnik

> benzynowy no i niech będzie popularny 1.6 - z przebiegiem 200

> tyś km

> co jest lepsze dla niego? olej mineralny czy półsyntetyk (przy

> założeniu że pracuje na półsyntetyku) czy jest sens wymieniać z

> mineralny? jakie będą korzyści, jakie wady?

Zmiana na mineralny może niewiele pomóc na pobór oleju, ew może obniżyć koszty dolewek.

Można spróbować olejów (półsyntetyka) do silników o większych przebiegach.

Jaki olej zalecany jest do tego silnika - jaka klasa lepkości?

> Zmiana na mineralny może niewiele pomóc na pobór oleju, ew może

> obniżyć koszty dolewek.

> Można spróbować olejów (półsyntetyka) do silników o większych

> przebiegach.

> Jaki olej zalecany jest do tego silnika - jaka klasa lepkości?

tego ci dokładnie nie powiem bo nie wiem, nie mam z tym problemu osobiście a robię małe testy na kilku autach,

no ale weźmy golf 4 1,6, 8v chyba coś około 102 km - ten motor z natury żre na 10,000 km od 0,5 do 1l oleju

w chwili obecnej zalany castrol magnatec półsyntetyk, i myślę że jakby mu dać mineralny to czy w/w granicy dolewek zmniejszyła by się ta ilość - odrazu mowie nie chodzi o koszty,

> tego ci dokładnie nie powiem bo nie wiem, nie mam z tym problemu

> osobiście a robię małe testy na kilku autach,

> no ale weźmy golf 4 1,6, 8v chyba coś około 102 km - ten motor z

> natury żre na 10,000 km od 0,5 do 1l oleju

Czyli tyle co nic

> w chwili obecnej zalany castrol magnatec półsyntetyk, i myślę że

> jakby mu dać mineralny to czy w/w granicy dolewek zmniejszyła by

> się ta ilość - odrazu mowie nie chodzi o koszty,

Nie mineralny, a spróbować innej firmy olej.

Pamiętam, że mój silnik w Astrze brał ciut więcej Castrola niż Mobila.

lanie minerała raczej nie zmniejszy spalania.(Chyba, że wlałbyś 15w50 zamiast standardowego 15w40)

I nie ma nawet sensu ekonomicznego, Bo ceny półsyntetyków i minerałów są na zbliżonym poziomie.

A po drugie co to za spalanie litr na 15kkm?? Zadne.

Wracając do potania, co jest lepsze. Raczej półsyntetyk jest lepszy. Jest rzadszy w zimie więc łatwiej odpalić auto

(...)czy na prawde tak trudno ciac cytaty? zwlaszcza jak sie odpowiada tylko jednym slowem/zdaniem

ja jestem zboczony, ja bym wlał 5w50 mobila albo 10w60 castrola. full syntetyki wszystkie.

valvoline max life -polecam

> ja jestem zboczony, ja bym wlał 5w50 mobila albo 10w60 castrola. full syntetyki wszystkie.

To ja chyba też, jeżdżę golfem 4, 1,9 (90kM) i leję cały czas 5W50. Bierze jakieś 0.7l na 15kkm. Chociaż ostatnio zastanawiałem się nad pół syntetykiem, tylko co to da ??? Może będzie trochę cichszy?, pojęcia nie mam.

> To ja chyba też, jeżdżę golfem 4, 1,9 (90kM) i leję cały czas 5W50.

> Bierze jakieś 0.7l na 15kkm. Chociaż ostatnio zastanawiałem się

> nad pół syntetykiem, tylko co to da ??? Może będzie trochę

> cichszy?, pojęcia nie mam.

etam, jeśli ktoś myśli, że obojętnie jaki olej stanowi receptę na zużywający się silnik to się grubo myli. A ja powiem tak obrazowo w przenośni - jesteśmy młodzi - jemy syfy z fastfoodów i nic nam nie jest, ale na starość spróbuj zjeść tłustego bigmaka to dostaniesz zawału. Podobnie z silnikiem - zalej go na starość gorszym olejem, to mu tylko pomożesz zejść z tego świata. Mineralny = gorszy od syntetyka. Z tym chyba nikt nie będzie polemizował.

> A ja powiem tak

> obrazowo w przenośni - jesteśmy młodzi - jemy syfy z fastfoodów

> i nic nam nie jest, ale na starość spróbuj zjeść tłustego

> bigmaka to dostaniesz zawału. Podobnie z silnikiem - zalej go na

> starość gorszym olejem, to mu tylko pomożesz zejść z tego

> świata.

to nie jest takie proste.

Minerał jest po prostu bardziej lepki w niskich temperaturach i przy zajeżdżonym silniku to właśnie on bedzie lepszy od syntetyka, bo łatwiej i szybciej silnik bedzie potrtafił sobie stworzyć odpowiednie ciśnienie smarownia.

PS. SKoro piszesz że minerał jest taki słaby, to dlaczego jego specyfikacja API jest taka sama lub podobna syntetykowi?.

pierwszy lepszy przykład:

minerał

syntetyk

i co?

klasyfikacje są bardzo podobne, jeśli nie te same.

owszem, są minerały o niższych klasyfikacjach do starodawnych silników, ale są też minerały o baardzo wysokiej jakości. Dlatego nie można z góry przekreślać wszystkich olejów z przydomkiem mineralny jako złe

edit

albo jeszcze wyraźniejszy przykład tu masz minerała o klasie API CI Do najnowocześniejszych ciężarówek.

Znajdź mi jakikolwiek syntetyk o tej jakości

I jakim cudem wg ciebie do tak nowoczesnego sprzętu leje się minerały, skoro niby takie słabe są??

moj accent spalal 2L polsyntetyka pomiedzy wymianami[15tys.km].po zalaniu mineralnym[castrol 10W40] spalil jakies 0,2 L przez pierwsze 10tys.km-pozniej nie wiem,bo zostal sprzedany.

> moj accent spalal 2L polsyntetyka pomiedzy wymianami[15tys.km].po

> zalaniu mineralnym[castrol 10W40] spalil jakies 0,2 L przez

> pierwsze 10tys.km-pozniej nie wiem,bo zostal sprzedany.

a castrol 10w40 to nie jest półsyntetyk?

bardziej precyzyjnie możnaby rozmawiać gdyby zamiast syntetyk, półsyntetyk itp pisac 5w40, 15w40, 15w50 itp alub pisać oba oznaczenia

> a castrol 10w40 to nie jest półsyntetyk?

tzn.wczesniej byl wlany polsyntetyk magnatec tez 10W 40,ale ten to byl mineral GTX 10W40.zreszta teraz uzywam go w atosie-spelnia wymagania jakosciowe producenta ,wiec czemu nie?

>spelnia wymagania jakosciowe producenta ,wiec czemu nie?

też nie widze przeciwwskazań

półsyntetyk zgodny z normami wymienionymi w instrukcji

> to nie jest takie proste.

> Minerał jest po prostu bardziej lepki w niskich temperaturach i przy

> zajeżdżonym silniku to właśnie on bedzie lepszy od syntetyka, bo

> łatwiej i szybciej silnik bedzie potrtafił sobie stworzyć

> odpowiednie ciśnienie smarownia.

> PS. SKoro piszesz że minerał jest taki słaby, to dlaczego jego

> specyfikacja API jest taka sama lub podobna syntetykowi?.

> pierwszy lepszy przykład:

> minerał

> syntetyk

> i co?

> klasyfikacje są bardzo podobne, jeśli nie te same.

> owszem, są minerały o niższych klasyfikacjach do starodawnych

> silników, ale są też minerały o baardzo wysokiej jakości.

> Dlatego nie można z góry przekreślać wszystkich olejów z

> przydomkiem mineralny jako złe

> edit

> albo jeszcze wyraźniejszy przykład tu masz minerała o klasie API CI

> Do najnowocześniejszych ciężarówek.

> Znajdź mi jakikolwiek syntetyk o tej jakości

> I jakim cudem wg ciebie do tak nowoczesnego sprzętu leje się

> minerały, skoro niby takie słabe są??

to ja Ci odpowiem tak - klasa jakości to nie wszystko, ważne jest jak się olej zachowuje po pierwsze w wysokiej temperaturze (co mi po tym ,że minerał w niskiej temeraturze jest lepiej uszczelniający, skoro dobry olej najbardziej przydaje się w: wysokiej temperaturze i w wysokich obrotach silnika, gdzie w takich warunkach jest tendencja do łatwego zerwania filmu olejowego) , a w wysokiej temperaturze olej mineralny jest jak woda, gdzie syntetyk spokojnie jeszcze sobie daje radę, po drugie - w ciężarówkach obroty rzędu 2500 rpm uchodzą za wysokie, oraz silniki mają 4 litry i moc tylko 170-190 KM, gdzie 5 litrów w audi ma 500 KM w dieslu i 1000 Nm (wlej do tego silnika olej mineralny...powodzenia) , po trzecie - co mi po specyfikacji mineralnego oleju po 15.000 kilometrów przejechanych skoro po tejże specyfikacji zostało tylko wspomnienie, a przez to, że ma bazę mineralną i mniej lub wcale (rzadko) środków dyspersyjnych i myjących od syntetycznego oleju, potrafi mniej zanieczyszczeń w sobie rozpuścić, oraz benzyna przedostająca się do oleju nie pomaga wcale mu - nie od dziś wiadomo, że oleje 10w60 oraz podobne (spotkałem się jeszcze z 15w50 oraaz 20w60 wszystkie full syntetyki) potrafią rozpuścić w sobie dużo więcej benzyny bez szkody dla smarowania i silnika, niż oleje mineralne - co przy przedmuchach starego silnika na pierścieniach nie jest bez znaczenia, jak i jeszcze należy wziąć pod uwagę to, że minerał jaki by nie był zostawia nagar o wiele łatwiej niż syntetyk, co też jest istotne dla turbin, odprowadzania ciepła w turbinach i głowicach silników. Dlatego pozwolę się nie zgodzić z wnioskami zawartymi w powyższej wypowiedzi mojego interlokutora.

Wyprobuj olej Valvoline 10W40 MaxLife polsytetyk

Jest to olej do autek z przebiegem powyzej 100000km

Moja porzednia asterka lubila popijac olej, po zmianie oleju

brala nieznaczne ilosci.

> to ja Ci odpowiem tak - klasa jakości to nie wszystko, ważne jest jak

> się olej zachowuje po pierwsze w wysokiej temperaturze (co mi po

> tym ,że minerał w niskiej temeraturze jest lepiej

> uszczelniający, skoro dobry olej najbardziej przydaje się w:

> wysokiej temperaturze i w wysokich obrotach silnika, gdzie w

> takich warunkach jest tendencja do łatwego zerwania filmu

> olejowego) , a w wysokiej temperaturze olej mineralny jest jak

> woda, gdzie syntetyk spokojnie jeszcze sobie daje radę,

To co w takim razie jest warta wg Ciebie klasyfikacja SAE? Przecież jest ona przyznawana wg tych samych kryteriów i dla minerałów i dla syntetyków.

Piszesz w wysokiej temperaturze minerał jest jak woda.

To spojrzyj jeszcze raz w te linki ktore wkleiłem powyżej i poczytaj sobie dokładnie specyfikacje.

Lepkośc w 150 stopniach dla minerała wynosi 3,8-4,2mPa a dla syntetyka ''tylko'' 3,6mPa. Wniosek z tego taki, że minerał ma nawet deczko lepsze właściwości w gorączce niż syntetyk

> po drugie - w ciężarówkach obroty rzędu 2500 rpm uchodzą za wysokie, oraz silniki mają 4 litry i moc tylko 170-190 KM, gdzie 5 >litrów w audi ma 500 KM w dieslu i 1000 Nm (wlej do tego silnika olej mineralny...powodzenia)

Ten pierwszy minerał, ktory zalinkowałem jest do nowoczesnych osobówek, nie ciężarówek. Więc jesli tylko producent pozwala w instrukcji lać oleje o lepkosci 15w, to ja tym bardziej nie widze przeciwwskazan

> po trzecie - co mi po

> specyfikacji mineralnego oleju po 15.000 kilometrów

> przejechanych skoro po tejże specyfikacji zostało tylko

> wspomnienie,

jak to? Te lepsze minerały nadają się do wymian po 40-60kkm jeśli tylko producent silnika tak przewiduje, np Turdus czy też Platinum Ultor i do tego czasu znakomicie trzymają swoje parametry.

> a przez to, że ma bazę mineralną i mniej lub wcale

> (rzadko) środków dyspersyjnych i myjących od syntetycznego

> oleju, potrafi mniej zanieczyszczeń w sobie rozpuścić,

A skąd ta wiedza? Masz jakieś dane? Z tego co ja wiem, to te lepsze minerąły mają dodatków multum.

> benzyna przedostająca się do oleju nie pomaga wcale mu - nie od

> dziś wiadomo, że oleje 10w60 oraz podobne (spotkałem się jeszcze

> z 15w50 oraaz 20w60 wszystkie full syntetyki) potrafią rozpuścić

> w sobie dużo więcej benzyny bez szkody dla smarowania i silnika,

> niż oleje mineralne - co przy przedmuchach starego silnika na

> pierścieniach nie jest bez znaczenia,

Są też oleje mineralne 20w50 czy też 15w50. Nie można minerału utożsamiać z jedną tylko lepkością 15w40.

> jak i jeszcze należy

> wziąć pod uwagę to, że minerał jaki by nie był zostawia nagar o

> wiele łatwiej niż syntetyk, co też jest istotne dla turbin,

> odprowadzania ciepła w turbinach i głowicach silników.

O ile się nie myle, to wszystkie oleje powyżej klasy jakości bodajże SJ/ CF nie mają prawa zostawiać nagaru. I nie ważne czy to minerał czy syntetyk

Dlatego

> pozwolę się nie zgodzić z wnioskami zawartymi w powyższej

> wypowiedzi mojego interlokutora.

Ty się nie zgadzasz z moimi, ja z Twoimi.

Mimo to pozdrawiam

ok

pozdrawiam

> to ja Ci odpowiem tak - klasa jakości to nie wszystko, ważne jest jak

> się olej zachowuje po pierwsze w wysokiej temperaturze (co mi po

> tym ,że minerał w niskiej temeraturze jest lepiej

> uszczelniający, skoro dobry olej najbardziej przydaje się w:

> wysokiej temperaturze i w wysokich obrotach silnika, gdzie w

> takich warunkach jest tendencja do łatwego zerwania filmu

> olejowego) , a w wysokiej temperaturze olej mineralny jest jak

> woda, gdzie syntetyk spokojnie jeszcze sobie daje radę, po

> drugie - w ciężarówkach obroty rzędu 2500 rpm uchodzą za

> wysokie, oraz silniki mają 4 litry i moc tylko 170-190 KM, gdzie

> 5 litrów w audi ma 500 KM w dieslu i 1000 Nm (wlej do tego

> silnika olej mineralny...powodzenia) , po trzecie - co mi po

> specyfikacji mineralnego oleju po 15.000 kilometrów

> przejechanych skoro po tejże specyfikacji zostało tylko

> wspomnienie, a przez to, że ma bazę mineralną i mniej lub wcale

> (rzadko) środków dyspersyjnych i myjących od syntetycznego

> oleju, potrafi mniej zanieczyszczeń w sobie rozpuścić, oraz

> benzyna przedostająca się do oleju nie pomaga wcale mu - nie od

> dziś wiadomo, że oleje 10w60 oraz podobne (spotkałem się jeszcze

> z 15w50 oraaz 20w60 wszystkie full syntetyki) potrafią rozpuścić

> w sobie dużo więcej benzyny bez szkody dla smarowania i silnika,

> niż oleje mineralne - co przy przedmuchach starego silnika na

> pierścieniach nie jest bez znaczenia, jak i jeszcze należy

> wziąć pod uwagę to, że minerał jaki by nie był zostawia nagar o

> wiele łatwiej niż syntetyk, co też jest istotne dla turbin,

> odprowadzania ciepła w turbinach i głowicach silników. Dlatego

> pozwolę się nie zgodzić z wnioskami zawartymi w powyższej

> wypowiedzi mojego interlokutora.

zrób głowicę , będzie lepiej ....

a co ciężarówek ....

co powiesz o RVI 440 MAGNUM ...

440KM i chodzi na mineralu ....

panie teoretyku , pobrudziłeś sobie łapki robiąc jakikolwiek silnik , moze być od malucha , lub motorynki ...?

> to nie jest takie proste.

> Minerał jest po prostu bardziej lepki w niskich temperaturach i przy

> zajeżdżonym silniku to właśnie on bedzie lepszy od syntetyka, bo

> łatwiej i szybciej silnik bedzie potrtafił sobie stworzyć

> odpowiednie ciśnienie smarownia.

Leże na podłodze i kwicze ze śmiechu

Woda jest gęstrza od oleju.. zalej sobie ..będziesz miał szybko odpowiednie ciśnienie

Silnik trup po zalaniu syntetyka po mineralu padnie .

Silnik zdrowy... wręcz przeciwnie, może jeszcze lepiej pracować.

Syntetyk szybciej dociera do newralgicznych miejsc podczas zimnego rozruchu. Potrafi odblokować zapieczone przez nagary pierścienie co zaowocuje podwyższeniem komprechy i zmniejszeniem zużycia oleju.

Syntetyk ma stabilne parametry w wysokich temperaturach i nie robi się z niego woda tak jak z minerala.

A jak cieknie i chla olej to się wymienia uszczelki / uszczelniacze zaworów/pierścienie a nie zalewa gęstym sosem.

Porównywanie silnika ciężarówki to silnika samochodu jest w tym przypadku nie trafione. Ciężarówka nie kręci się do 7 tys obr/min.

> zrób głowicę , będzie lepiej ....

> a co ciężarówek ....

> co powiesz o RVI 440 MAGNUM ...

> 440KM i chodzi na mineralu ....

> panie teoretyku , pobrudziłeś sobie łapki robiąc jakikolwiek silnik ,

> moze być od malucha , lub motorynki ...?

tak, pobrudziłem. wszystkie moje trzy auta są przerabiane przeze mnie, jedno ma ponad 50% mocy więcej od serii i znam w nim każdą śrubkę.

a o co chodzi z tą głowicą? mam je przerabiane w moich autach i jeżdzą.

gdyby minerał był ok, to producenci aut osobowych nie kazaliby kupować do nowych swoich aut olei o oznaczaniach 0w30, 5w40 i tak dalej. Porównanie z jakąkolwiek ciężarówką jest nietrafne ze wszech miar.

aha, i powtórzę to jeszcze raz - MINERAŁ W OSOBÓWKACH JEST DO KITU, a każdy minerał jest gorszy od syntetyka w tym samym zastosowaniu.

> aha, i powtórzę to jeszcze raz - MINERAŁ W OSOBÓWKACH JEST DO KITU, a

> każdy minerał jest gorszy od syntetyka w tym samym zastosowaniu.

No a ja zapytam - skoro producent pozwala stosować olej o jakiejśtam specyfikacji - żeby daleko nie szukać dajmy na to VW 505.00 - to jakie negatywne kosekwencje są stosowania oleju mneralnego, który spełnia tę (tą ) specyfikację ??

Bo tak sobie czytam http://www.autokacik.pl/oleje/oleje.html i opis tego i weźmy na tapete pierwsze z brzegu oleje mineralny i syntetyczny

Mobil Super S 10W40 - półsyntetyk; API - SJ/CF; wskaźnik lepkości: 155; temperatura płynięcia: -36 st.C; Liczba zasadowa TBN: 10mg KOH/g

Mobil Super 15W40 - mineralny API - SJ/CF wskaźnik lepkości: 137; 127; temperatura płynięcia: -27 st.C/ -26 st.C; Liczba zasadowa TBN: 10mg KOH/g

I wychodzi mi, że liczba TBN jest taka sama dla tych dwóch, wskaźnik lepkości jest > 130 w obu (a z opisu wcześniejszego na stronie mam "Wysokojakościowy olej powinien mieć wskaźnik lepkości powyżej 130") róznica jest w temperaturach płynięcia. Zatem jakie negatywne skutki (poza temperaturą płynięcia) dla silnika będzie miało stosowanie tego konkretnie mineralnego oleju zamiast tego konkretnie oleju syntetycznego ??

>. Zatem

> jakie negatywne skutki (poza temperaturą płynięcia) dla silnika

> będzie miało stosowanie tego konkretnie mineralnego oleju

> zamiast tego konkretnie oleju syntetycznego ??

Zadne. już się wyżej rozpisywałem na ten temat baardzo szeroko

> Zadne. już się wyżej rozpisywałem na ten temat baardzo szeroko

Czytałem. Czytałem wszystko w tym temacie (przynajmniej sie starałem ). Dlatego pytam tego co że tak to ujmę "jest na nie"

> gdyby minerał był ok, to producenci aut osobowych nie kazaliby

> kupować do nowych swoich aut olei o oznaczaniach 0w30, 5w40 i

> tak dalej.

ŻAden producent nie zabrania ci stosowania minerału Producent tylko określa lepkość, a że w Polsce nie idzie kupić minerałów powiedzmy 5w40 to już inna sprawa.

ALe to samo auto może z powodzeniem w Afryce jeździć na minerale 15w40 (bo tam nie ma mrozów) i dam dobie rękę obciąć, że nic mu sie nie stanie

> aha, i powtórzę to jeszcze raz - MINERAŁ W OSOBÓWKACH JEST DO KITU, a

> każdy minerał jest gorszy od syntetyka w tym samym zastosowaniu.

brniesz w swoich przekonaniach konsekwentnie, ale cóż, Twoja sprawa że masz gdzieś wszelkie normy i aprobaty. Twoja prywatna wiedza jest najlepsza

> Leże na podłodze i kwicze ze śmiechu

to leż prosze bardzo

> Woda jest gęstrza od oleju.. zalej sobie ..będziesz miał szybko

> odpowiednie ciśnienie

a gdzie ja pisałem o gęstości.

Gęstosć a lepkość to dwa zupełnie różne pojęcia

> Silnik trup po zalaniu syntetyka po mineralu padnie .

nie zawsze, ale całkiem możliwe (ale co to ma wspólnego z naszą dyskusją?)

> Silnik zdrowy... wręcz przeciwnie, może jeszcze lepiej pracować.

> Syntetyk szybciej dociera do newralgicznych miejsc podczas zimnego

> rozruchu.

no racja, a gdzie ja to zaprzeczyłem?

> Syntetyk ma stabilne parametry w wysokich temperaturach i nie robi

> się z niego woda tak jak z minerala.

przeczytaj całą dyskusję, to znajdziesz dowody, że dobry minerał jak się rozgrzeje, to ma nawet lepsze parametry od syntetyka. Proszę cię, nie powielaj bzdur

> A jak cieknie i chla olej to się wymienia uszczelki / uszczelniacze

> zaworów/pierścienie a nie zalewa gęstym sosem.

Zeby to było takie proste.

A jak masz gładź cylindra porysowaną/ cylindry zowalizowane to co? nowe pierścienie za przeproszeniem g**no dadzą. Albo jak panewki juz mają czasy świetności za soba i trzebaby wał szlifowac, żeby utrzymac ciśnienie.....

I jak szkoda kilku tysi na remonty, to leje się tani olej o wysokim drugim parametrze normy SAE, a nie jak to nazwałeś gęsty sos.

> Porównywanie silnika ciężarówki to silnika samochodu jest w tym

> przypadku nie trafione. Ciężarówka nie kręci się do 7 tys

> obr/min.

zauważ, że te oleje ktore podałem (mineralne oczywiście) nie sa przeznaczone wyłącznie do ciężarówek, ale także do osobówek i dostawczaków i dla nich także mają niespotykanie wysoką klasę jakości CI