> Mówię o zezwoleniu na przejazd.

A, to zmienia postać rzeczy

> Bez problemu zrobisz uprawnienia na autobus.

> Problem może być z uzyskaniem uprawnień do przewozu zawodowego ludzi,

> ale z drugiej strony - może kto ma liczną rodzinę i potrzebuje

> np nerwosanem do kościoła z dzieciami i teściową śmigać.

Tyle że prawo jazdy na autobus bez pozwolenia na przewóz osób jest potrzebne chyba tylko do ich ewentualnego załadunku na lawete bądź jazde od zajezdni do serwisu,

Nawet dostarczenie autobusu na kołach do klienta gdy podróż przekracza regulaminowy czas jazdy i musisz wieźć drugiego kierowce na pokładzie kwalifikuje się na przewóz osób.

Dlatego to co piszesz jako sztuka dla sztuki nie warte jest nawet tych 3 czy 4 tysięcy za prawko.

Powiem wprost: byłem na badaniach wstępnych i lekarz wiedział że pracuję w fabryce autobusów i być może nie będę potrzebował zezwolenia na przewóz a mimo to nie przeszdełem nawet tego badania przed rozpoczęciem kursu.

Więc jednak JEST PROBLEM

> Tyle że prawo jazdy na autobus bez pozwolenia na przewóz osób jest

> potrzebne chyba tylko do ich ewentualnego załadunku na lawete

> bądź jazde od zajezdni do serwisu,

Na lawetę można załadować bez PJ, o ile robisz to poza drogą publiczną.

Podobnie z jazdą po terenie zakładu - teoretycznie można jeździć bez PJ, oczywiście do czasu aż się komu kuku nie zrobi - wtedy pracodawca beka.

> Dlatego to co piszesz jako sztuka dla sztuki nie warte jest nawet

> tych 3 czy 4 tysięcy za prawko.

Napisałem wyraźnie - ktoś MOŻE chcieć mieć PJ kat D na prywatny użytek bez uprawnień do przewozu osób i nikt mu nie zabroni.

Podobnie jak jeden z klientów mojej firmy kupił sobie ciągnik siodłowy z maks wypasem tylko i wyłącznie po to, żeby jeździć nim na wakacje. I nikt od niego nie wymaga uprawnień - jeździ sobie autkiem, tyle, że większym niż przeciętny zjadacz oktanów.

Po prostu - ma chłop fantazję i tyle.

> Na lawetę można załadować bez PJ, o ile robisz to poza drogą

> publiczną.

> Podobnie z jazdą po terenie zakładu - teoretycznie można jeździć bez

> PJ, oczywiście do czasu aż się komu kuku nie zrobi - wtedy

> pracodawca beka.

> Napisałem wyraźnie - ktoś MOŻE chcieć mieć PJ kat D na prywatny

> użytek bez uprawnień do przewozu osób i nikt mu nie zabroni.

> Podobnie jak jeden z klientów mojej firmy kupił sobie ciągnik

> siodłowy z maks wypasem tylko i wyłącznie po to, żeby jeździć

> nim na wakacje. I nikt od niego nie wymaga uprawnień - jeździ

> sobie autkiem, tyle, że większym niż przeciętny zjadacz oktanów.

> Po prostu - ma chłop fantazję i tyle.

Jakich uprawnień od niego nie chcą?? PJ czy kursu na przewóz rzeczy??

> Jakich uprawnień od niego nie chcą?? PJ czy kursu na przewóz rzeczy??

No chyba nie pojedzie koniem z kat B - krótko by miał ;-)

> No chyba nie pojedzie koniem z kat B - krótko by miał ;-)

No wiadomo ale wolałem zapytać bo już poznałem gościa co twierdził że koniem to można na B jechać

> No wiadomo ale wolałem zapytać bo już poznałem gościa co twierdził że

> koniem to można na B jechać

Wykonalne, sam jeździłem

Tyle, że nie po "publicznym" ;-)

> Wykonalne, sam jeździłem

> Tyle, że nie po "publicznym" ;-)

Wiesz jak się ma pole to JUMBOJETem można kołować

Często na firmach ludzie prowadzą wózki widłowe a uprawnień niet

Na samym prawku tez nie można jeździć. Jeżeli jeździsz sobie prywatnie to i tak musisz mieć zaświadczenie o spełnianiu wymagań ( czy jakoś tak ). --> psycho testy i badanie lekarskie na tej podstawie kadrowa wystawiła mi zaświadczenie o spełnieniu wymagań na którym były nr w/w badań.

> Na samym prawku tez nie można jeździć. Jeżeli jeździsz sobie

> prywatnie to i tak musisz mieć zaświadczenie o spełnianiu

> wymagań ( czy jakoś tak ). --> psycho testy i badanie lekarskie

> na tej podstawie kadrowa wystawiła mi zaświadczenie o spełnieniu

> wymagań na którym były nr w/w badań.

Ale po co cos takiego zeby jechac prywatnie? ZTCW to moge sobie kupic w Polsce prywatnie autobus i nim jezdzic nawet na zakupy i jedyne co do tego potrzebuje to prawko kat D.

> Na samym prawku tez nie można jeździć. Jeżeli jeździsz sobie

> prywatnie to i tak musisz mieć zaświadczenie o spełnianiu

> wymagań ( czy jakoś tak ). --> psycho testy i badanie lekarskie

> na tej podstawie kadrowa wystawiła mi zaświadczenie o spełnieniu

> wymagań na którym były nr w/w badań.

Dokładnie

> Ale po co cos takiego zeby jechac prywatnie? ZTCW to moge sobie kupic

> w Polsce prywatnie autobus i nim jezdzic nawet na zakupy i

> jedyne co do tego potrzebuje to prawko kat D.

Poczytaj

USTAWA z dnia 17 listopada 2006

o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie ustawy -Prawo o ruchu drogowym

Rozdział 7a

Kierowcy wykonujący przewóz drogowy

Ustęp 1. Przedsiębiorca lub inny podmiot wykonujący przewóz drogowy może zatrudnić kierowcę , jeżeli osoba ta:

1) ukończyła 21 lat

2)posiada odpowiednie uprawnienia do kierowania pojazdem samochodowym, określone w ustawie z dnia 20 czerwca 1997 r..............

3) nie ma przeciwwskazań zdrowotnych do wykonywania pracy na stanowisku kierowcy

4) nie ma przeciwwskazań psychologicznych do wykonywania pracy na stanowisku kierowcy

5) uzyskała kwalifikację wstępną

6) ukończyła szkolenie okresowe

Art 39a, 3

Wymagań o których mowa w ustępie 1 pkt. 1,5 i 6 nie stosuje się do kierowcy pojazdu:

...........

9) wykorzystywanego do użytku osobistego w przewozie drogowym osób i rzeczy

Czyli wynika z tego że jak chcesz autobusam jechać z rodziną nad morze to musisz być zdrowy i mieć ważne psychotesty

> Poczytaj

> USTAWA z dnia 17 listopada 2006

> o zmianie ustawy o transporcie drogowym oraz o zmianie ustawy -Prawo

> o ruchu drogowym

> Rozdział 7a

> Kierowcy wykonujący przewóz drogowy

> Ustęp 1. Przedsiębiorca lub inny podmiot wykonujący przewóz drogowy

> może zatrudnić kierowcę , jeżeli osoba ta:

> 1) ukończyła 21 lat

> 2)posiada odpowiednie uprawnienia do kierowania pojazdem

> samochodowym, określone w ustawie z dnia 20 czerwca 1997

> r..............

> 3) nie ma przeciwwskazań zdrowotnych do wykonywania pracy na

> stanowisku kierowcy

> 4) nie ma przeciwwskazań psychologicznych do wykonywania pracy na

> stanowisku kierowcy

> 5) uzyskała kwalifikację wstępną

> 6) ukończyła szkolenie okresowe

> Art 39a, 3

> Wymagań o których mowa w ustępie 1 pkt. 1,5 i 6 nie stosuje się do

> kierowcy pojazdu:

> ...........

> 9) wykorzystywanego do użytku osobistego w przewozie drogowym osób i

> rzeczy

> Czyli wynika z tego że jak chcesz autobusam jechać z rodziną nad

> morze to musisz być zdrowy i mieć ważne psychotesty

zauważ, że te wymogi dotyczą: Przedsiębiorca lub inny podmiot wykonujący przewóz drogowy może zatrudnić kierowcę , jeżeli osoba ta:

> Czyli wynika z tego że jak chcesz autobusam jechać z rodziną nad

> morze to musisz być zdrowy i mieć ważne psychotesty

Dobrze wiedziec.

Dzieki za informacje.

A tak przy okazji to np w Irlandii do 10 wrzesnia tego roku wogole nie bylo potrzebne zadne dodatkowe uprawnienie oprocz prawa jazdy D aby zawodowo jezdzic autobusem. Od 10 wrzenia potrzeba swiadectwo kwalyfikacji (Certificate of Professional Competence), ale i tak wszyscy ktorzy przed tym terminem posiadali prawo jazdy D otrzymali to uprawnienie automatycznie.

Ciekawy jestem tylko czy takie uprawnienie wydane w Irlandii bedzie wazne np w Polsce.

> zauważ, że te wymogi dotyczą: Przedsiębiorca lub inny podmiot

> wykonujący przewóz drogowy może zatrudnić kierowcę , jeżeli

> osoba ta:

Ale Ty zauwaz ze chodzilo o inny przepis.

Quote:

---

> Art 39a, 3

> Wymagań o których mowa w ustępie 1 pkt. 1,5 i 6 nie stosuje się do

> kierowcy pojazdu:

> ...........

> 9) wykorzystywanego do użytku osobistego w przewozie drogowym osób i

> rzeczy

---

> Ale Ty zauwaz ze chodzilo o inny przepis.

> Quote:

ok... niedoczytałem....

ale odnośnie badań psychologicznych, przecież mamy:

Quote:

---

Art. 90. 1. Prawo jazdy otrzymuje osoba, jeżeli:

1. osiągnęła wymagany dla danej kategorii wiek;

2. uzyskała orzeczenie lekarskie o braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdem i orzeczenie psychologiczne o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem, o ile jest ono wymagane;

3. odbyła wymagane dla danej kategorii szkolenie;

4. zdała z wynikiem pozytywnym egzamin państwowy wymagany dla danej kategorii.

5. przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez co najmniej 185 dni w każdym roku kalendarzowym ze względu na swoje więzi osobiste lub zawodowe albo przedstawi zaświadczenie, że studiuje od co najmniej sześciu miesięcy.

---

więc skoro ktoś ma PJ, to ma wymagane badania lekarskie i psychologiczne

> więc skoro ktoś ma PJ, to ma wymagane badania lekarskie i

> psychologiczne

i tu sie mylisz. smiało mozesz zrobic pj a dopiero potem starac sie o psychotesty, jesli nie zdasz -> masz pecha

> ok... niedoczytałem....

> ale odnośnie badań psychologicznych, przecież mamy:

> Quote:

> Art. 90. 1. Prawo jazdy otrzymuje osoba, jeżeli:

> 1. osiągnęła wymagany dla danej kategorii wiek;

> 2. uzyskała orzeczenie lekarskie o braku przeciwwskazań

> zdrowotnych do kierowania pojazdem i orzeczenie psychologiczne o

> braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem, o

> ile jest ono wymagane;

> 3. odbyła wymagane dla danej kategorii szkolenie;

> 4. zdała z wynikiem pozytywnym egzamin państwowy wymagany dla

> danej kategorii.

> 5. przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez co

> najmniej 185 dni w każdym roku kalendarzowym ze względu na swoje

> więzi osobiste lub zawodowe albo przedstawi zaświadczenie, że

> studiuje od co najmniej sześciu miesięcy.

> więc skoro ktoś ma PJ, to ma wymagane badania lekarskie i

> psychologiczne

I do jazdy C+E lub D jest wymagane ponieważ w art 39a, 3 wyrażnie pisze że jak chcesz prywatnie pojeździć czytaj 9 to nie musisz spełniać punktów 1, 5 i 6 więc badania lekarskie i psychotechniczne musisz mieć

> Dobrze wiedziec.

> Dzieki za informacje.

> A tak przy okazji to np w Irlandii do 10 wrzesnia tego roku wogole

> nie bylo potrzebne zadne dodatkowe uprawnienie oprocz prawa

> jazdy D aby zawodowo jezdzic autobusem. Od 10 wrzenia potrzeba

> swiadectwo kwalyfikacji (Certificate of Professional

> Competence), ale i tak wszyscy ktorzy przed tym terminem

> posiadali prawo jazdy D otrzymali to uprawnienie automatycznie.

> Ciekawy jestem tylko czy takie uprawnienie wydane w Irlandii bedzie

> wazne np w Polsce.

Chyba będzie ponieważ

a) jesteśmy w Unii

b) wiem że teraz część ludzi chcących iść na kurs na przewóz osób będzie robić kurs w czechach lub słowacji. Mniej godzin i tańszy podobno jest

> I do jazdy C+E lub D jest wymagane ponieważ w art 39a, 3 wyrażnie

> pisze że jak chcesz prywatnie pojeździć czytaj 9 to nie musisz

> spełniać punktów 1, 5 i 6 więc badania lekarskie i

> psychotechniczne musisz mieć

Ogolnie z tego wszystkiego wynika, ze testy psychologiczne powinno sie robic jeszcze przed uzyskaniem prawa jazdy kat C lub D i pozytywny wynik takich testow bylby konieczny do uzyskania takiego prawa jazdy.

Ale tak chyba nie jest bo ja niecaly rok temu robilem pj kat D w Polsce i zadnych testow psychologicznych nie przechodzilem.

> Chyba będzie ponieważ

> a) jesteśmy w Unii

> b) wiem że teraz część ludzi chcących iść na kurs na przewóz osób

> będzie robić kurs w czechach lub słowacji. Mniej godzin i tańszy

> podobno jest

Hmmm.

Wsumie dobrze tylko kolejny problem mi przychodzi do glowy.

Obecnie w Irlandii tak jak pisalem wszyscy ktorzy byli posiadaczami pj kat D przed 10 wrzesnia dostali takie uprawnienia automatycznie.

Tylko ze nikt nie dostal zadnego swistka o tym mowiacego a jedynym dowodem na to ze sie posiada takie swiadectwo kwalifikacji jest wlasnie pj. kat D wydane przed 10 wrzesnia 2008. Takie swiadectwo jest wazne przez 5 lat i do wtedy trzeba odbyc 40 godzinny kurs doszkalajacy aby przedluzyc na kolejne 5 lat.

Takze tak czy siak poza prawem jazdy przez najblizsze 5 lat nie bede mial zadnego papieru potwierdzajacego to, ze mam w/w swiadectwo kwalifikacji (zwane w Polsce kursem na przewoz osob).

Nawet nie bardzo jest sie gdzie dowiedziec o jakiekolwiek szczegoly zwiazane z przeniesieniem czegos takiego miedzy krajami bo malo kto cokolwiek na ten temat wie.

> Ogolnie z tego wszystkiego wynika, ze testy psychologiczne powinno

> sie robic jeszcze przed uzyskaniem prawa jazdy kat C lub D i

> pozytywny wynik takich testow bylby konieczny do uzyskania

> takiego prawa jazdy.

> Ale tak chyba nie jest bo ja niecaly rok temu robilem pj kat D w

> Polsce i zadnych testow psychologicznych nie przechodzilem.

Według mnie to jest głupotą coś takiego jak ten kurs. Powinno być tak że w kursie na D czy C powinno sie to wszystko zawierać bo jak zdasz na którą kolwiek kategorię a nie przejdziesz badań psychotechnicznych to masz tylko satysfakcję posiadania tegoż prawa jazdy. Powinno się to wszystko robić na raz i tylko co 5 lat robić kurs doszkalający po to aby stwierdzić czy psychomotoryka się nie pogorszyła

> Hmmm.

> Wsumie dobrze tylko kolejny problem mi przychodzi do glowy.

> Obecnie w Irlandii tak jak pisalem wszyscy ktorzy byli posiadaczami

> pj kat D przed 10 wrzesnia dostali takie uprawnienia

> automatycznie.

> Tylko ze nikt nie dostal zadnego swistka o tym mowiacego a jedynym

> dowodem na to ze sie posiada takie swiadectwo kwalifikacji jest

> wlasnie pj. kat D wydane przed 10 wrzesnia 2008. Takie

> swiadectwo jest wazne przez 5 lat i do wtedy trzeba odbyc 40

> godzinny kurs doszkalajacy aby przedluzyc na kolejne 5 lat.

> Takze tak czy siak poza prawem jazdy przez najblizsze 5 lat nie bede

> mial zadnego papieru potwierdzajacego to, ze mam w/w swiadectwo

> kwalifikacji (zwane w Polsce kursem na przewoz osob).

> Nawet nie bardzo jest sie gdzie dowiedziec o jakiekolwiek szczegoly

> zwiazane z przeniesieniem czegos takiego miedzy krajami bo malo

> kto cokolwiek na ten temat wie.

W PL wogóle jest jeden wielki bajzel. Tam gdzie chodzę na kurs na instruktora nauki to gość planuje otworzyć filię swojej firmy na litwie co by szybciej i taniej ludzie robili te kursy. Teoretycznie kurs odbywać będzie się tam a faktycznie to tylko ludki na egzamin będą tam jechać Wiem że to poronione ale jak to powiedział właściciel tej szkoły jak masz łeb i ch*j to kombinuj

> Wymagań o których mowa w ustępie 1 pkt. 1,5 i 6 nie stosuje się do

> kierowcy pojazdu:

> ...........

> 9) wykorzystywanego do użytku osobistego w przewozie drogowym osób i

> rzeczy

> Czyli wynika z tego że jak chcesz autobusam jechać z rodziną nad

> morze to musisz być zdrowy i mieć ważne psychotesty

Po mojemu jest tak, że są 2 pojęcia "przewóz na potrzeby własne" lub "użytek osobisty w przewozie osób" jak wyżej, oraz "zarobkowy przewóz osób". I jako że do osobistego przewozu nie potrzeba kursu na przewóz osób, czyli też psychotestów, tak więc do autobusu na wakacje moge se zapakować nawet 40 kumpli na samo PJ - D. Tylko że nie jade służbowo, nie pobieram od nich opłaty itd....

Po mojemu jest tak, że są 2 pojęcia "przewóz na potrzeby własne" lub

> "użytek osobisty w przewozie osób" jak wyżej, oraz "zarobkowy

> przewóz osób". I jako że do osobistego przewozu nie potrzeba

> kursu na przewóz osób, czyli też psychotestów, tak więc do

> autobusu na wakacje moge se zapakować nawet 40 kumpli na samo PJ

> - D. Tylko że nie jade służbowo, nie pobieram od nich opłaty

> itd....

Niestety tak nie jest. Pracowałem w wytwórni konstrukcji stalowych i przwóz gotowych elementów na budowę jest przewozem na użytek własny. Badania i psychotesty musiałem zrobić żeby mieć to zaświadczenie o spełnianiu wymagań i normalnie sobie jeździć. Dodam że nie byłem tam zatrudniony jako kierowca.

> Po mojemu jest tak, że są 2 pojęcia "przewóz na potrzeby własne" lub

> "użytek osobisty w przewozie osób" jak wyżej, oraz "zarobkowy

> przewóz osób". I jako że do osobistego przewozu nie potrzeba

> kursu na przewóz osób, czyli też psychotestów,

A czym się według ciebie różni "przewóz na potrzeby własne" lub "użytek osobisty w przewozie osób lub rzeczy" ?? Bo po mojemu to jest to samo

> tak więc do

> autobusu na wakacje moge se zapakować nawet 40 kumpli na samo PJ

> - D. Tylko że nie jade służbowo, nie pobieram od nich opłaty

> itd....

Czyli jak w punkcie 9 do użytku osobistego czyli niezarobkowo . Jak wieziesz kumpli to jest to przewóz drogowy osób więc....

Jeśli poczytasz dokładnie to doczytasz się że mimo tego że kursu nie potrzebujesz to psychotesty i badania lekarskie tak. A kurs i psychotesty to nie jest jedno z drugim bezpośrednio związane.

> A czym się według ciebie różni "przewóz na potrzeby własne" lub

> "użytek osobisty w przewozie osób lub rzeczy" ?? Bo po mojemu to

> jest to samo

Zaraz zaraz. A gdzie ja napisałem że to sie czymś różni, bo nie widze. Z tego zdania chyba jasno wynika, że chodzi mi o to że "przewóz na potrzeby własne" lub "użytek osobisty w przewozie osób" to co innego niż "zarobkowy przewóz osób"

> Czyli jak w punkcie 9 do użytku osobistego czyli niezarobkowo . Jak

> wieziesz kumpli to jest to przewóz drogowy osób więc....

> Jeśli poczytasz dokładnie to doczytasz się że mimo tego że kursu nie

> potrzebujesz to psychotesty i badania lekarskie tak. A kurs i

> psychotesty to nie jest jedno z drugim bezpośrednio związane.

Tyle że w ustawie tej jest mowa o przedsiębiorcy lub pracowniku przez niego zatrudnionym i wykonującym przewóz drogowy. A co w przypadku kupienia autobusu przez osobę prywatną w celu wyjazdu na wakacje? To chyba jest z deka co innego ?

A co w

> przypadku kupienia autobusu przez osobę prywatną w celu wyjazdu

> na wakacje? To chyba jest z deka co innego ?

No chyba że sam pojedziesz na te wakacje. Bo jak weźmiesz dzewczynę, mamę, tatę to już przewozisz osoby co prawda na użytek własny no ale zawsze.

> Zaraz zaraz. A gdzie ja napisałem że to sie czymś różni, bo nie

> widze. Z tego zdania chyba jasno wynika, że chodzi mi o to że

> "przewóz na potrzeby własne" lub "użytek osobisty w przewozie

> osób" to co innego niż "zarobkowy przewóz osób"

> Tyle że w ustawie tej jest mowa o przedsiębiorcy lub pracowniku przez

> niego zatrudnionym i wykonującym przewóz drogowy. A co w

> przypadku kupienia autobusu przez osobę prywatną w celu wyjazdu

> na wakacje? To chyba jest z deka co innego ?

Czyli według Ciebie w punkcie 9 chodzi o użytek osobisty ale w firmie Bo jak dla mnie to użytek osobisty to użytek osobisty, kupujesz sobie autobus i jak chcesz nim jechać z rodziną to musisz mieć sprawność psychomotoryczną co by być bezpiecznym kierowcą . A jeśli się mylę to mi wytłumacz co to jest "użytek osobisty w przewozie drogowym osób lub rzeczy"? Trochę z tymi badaniami jest porypane bo zanim zrobisz prawko to powinieneś sprawdzić swoje zdolności psychomotoryczne ale niestety jest na odwrót. Może to po to by niektórzy mechanicy mogli przeprowadzać auta na placu gdzie obowiązują przepisy ruchu drogowego

> Tyle że w ustawie tej jest mowa o przedsiębiorcy lub pracowniku przez

> niego zatrudnionym i wykonującym przewóz drogowy. A co w

> przypadku kupienia autobusu przez osobę prywatną w celu wyjazdu

> na wakacje? To chyba jest z deka co innego ?

A jeszcze jedno. Jaka jest różnica między kupionym autem(autobusem/ciężarówką) na osobę prywatną i nią jazda a pożyczonym tym samym pojazdem od przewoźnika w celu odbycia tej samej jazdy? W pierwszym przypadku nie potrzeba psychtestów w drugim potrzeba? Chyba to jest troszkę

Powiem ci że nie chce mi sie w to wnikać i do końca to nie wiem jak to powinno być. Ja na szczęście wszystkie papiery mam, ale wydaje mi sie, że na samym prawku D coś nam jednak chyba wolno. Np. kupić autobus żeby z rodziną po kraju w wakacje pojeździć? A te kursy i badania potrzebne są do wykonywania zawodu?

Najlepsze to jest w ogóle to, że idziesz na kurs na D robisz badania lekarskie, póżniej robisz znów badania lekarskie i psychologiczne te na 5 lat, później zatrudniasz sie do pracy i znów robisz badania lekarskie wstępne. 3 razy te same badania, po co?

> Powiem ci że nie chce mi sie w to wnikać i do końca to nie wiem jak

> to powinno być. Ja na szczęście wszystkie papiery mam, ale

> wydaje mi sie, że na samym prawku D coś nam jednak chyba wolno.

> Np. kupić autobus żeby z rodziną po kraju w wakacje pojeździć? A

> te kursy i badania potrzebne są do wykonywania zawodu?

Na moje oko to jednak badania psychotechniczne są potrzebne tak czy siak. Przed zrobieniem prawka idziesz tylko do okulisty, laryngologa,neurologa i przeważnie są tak pobieżnie robione a na psychotestach wychodzą dopiero wady które dyskwalifikują cię jako kierowcę czy to zawodowego czy "prywatnego". A jak na przykład nie masz widzenia głębi to już po jeżdżeniu

> Najlepsze to jest w ogóle to, że idziesz na kurs na D robisz badania

> lekarskie, póżniej robisz znów badania lekarskie i

> psychologiczne te na 5 lat, później zatrudniasz sie do pracy i

> znów robisz badania lekarskie wstępne. 3 razy te same badania,

> po co?

Żeby ktoś kasiorkę zrobił