Ciekaw jestem czy w moim Volvo V50 z 2004r. silnik 2.0D jest ten filtr. Rozkodowałem sobie z VINu że spełnia normy EURO 3. Czy to oznacza, że nie ma tego filtra czy po prostu w 2004roku jeszcze autom nie przyznawali norm EURO 4?

> Ciekaw jestem czy w moim Volvo V50 z 2004r. silnik 2.0D jest ten

> filtr. Rozkodowałem sobie z VINu że spełnia normy EURO 3. Czy to

> oznacza, że nie ma tego filtra czy po prostu w 2004roku jeszcze

> autom nie przyznawali norm EURO 4?

.... jak ma rure wydechową prosto to ma

ale nie sądzisz że lepiej spytać serwis ?

Byłem ze 3 razy w serwisie Volvo i omijam ich z daleka. Poza tym na pewno żeby to sprawdzili to trzeba im na 8h zostawić auto . Wole się konsultować tutaj

> Byłem ze 3 razy w serwisie Volvo i omijam ich z daleka. Poza tym na

> pewno żeby to sprawdzili to trzeba im na 8h zostawić auto . Wole

> się konsultować tutaj

DPF jest montowany aby osiągnąć normę EURO4

Dzięki

> DPF jest montowany aby osiągnąć normę EURO4

No chyba nie do końca. Mój klekot z 2007r nie ma DPF-a a spełnia normę EURO4.

> Ciekaw jestem czy w moim Volvo V50 z 2004r. silnik 2.0D jest ten

> filtr. Rozkodowałem sobie z VINu że spełnia normy EURO 3. Czy to

> oznacza, że nie ma tego filtra czy po prostu w 2004roku jeszcze

> autom nie przyznawali norm EURO 4?

Zobaczy przy ostrym wciśnięciu gazu czy z rury leci czarny dym czy wcale

kolega w volvo S60 D5 2.4 z 2004 ma taki filtr

> No chyba nie do końca. Mój klekot z 2007r nie ma DPF-a a spełnia

> normę EURO4.

Jesteś pewny ? Wydaje mi się, że wersje 120KM (multijetów we fiatach i cdti w oplach) nie spełniają jeszcze euro 4.

Mam w vectrze pod maską wersję cdti 150KM z DPFem i euro 4 jest. Czarnego dymu z rury brak

Swoją drogą jesli Ty masz rację to ciekawy jestem jak bez DPFu osiągnięto w tych dieselkach euro 4

> Jesteś pewny ? Wydaje mi się, że wersje 120KM (multijetów we fiatach

W homologacji stoi EURO 4

> Ciekaw jestem czy w moim Volvo V50 z 2004r. silnik 2.0D jest ten

> filtr. Rozkodowałem sobie z VINu że spełnia normy EURO 3. Czy to

> oznacza, że nie ma tego filtra czy po prostu w 2004roku jeszcze

> autom nie przyznawali norm EURO 4?

popatrz czy końcówka rury jest czysta czy czarna

> Swoją drogą jesli Ty masz rację to ciekawy jestem jak bez DPFu

> osiągnięto w tych dieselkach euro 4

dwa katalizatory z 1 sondą

> W homologacji stoi EURO 4

OK a czym to uzyskali ? tak po prostu oprogramowaniem kompa i odpowiednimi dawkami paliwa ? wątpię

Z drugiej strony to po co w takim razie wsadzają DPFa do aut skoro żadnej wyższej normy on nie daje

> dwa katalizatory z 1 sondą

sorki, nie zauważyłem Twojej odpowiedzi

a w wersji 150KM tego nie ma ?

> Zobaczy przy ostrym wciśnięciu gazu czy z rury leci czarny dym czy

> wcale

Obawiam się, że to żaden wyznacznik ;-)

> kolega w volvo S60 D5 2.4 z 2004 ma taki filtr

W D5 165KM DPF występował tylko w opcji.

W D5 185/205 KM występuje w standardzie, bo przy tym wysileniu na tym silniku już niezbyt radzono sobie z emisją bez DPF-a.

> DPF jest montowany aby osiągnąć normę EURO4

Nie jest konieczny.

> OK a czym to uzyskali ? tak po prostu oprogramowaniem kompa i

> odpowiednimi dawkami paliwa ? wątpię

No to już Twój problem ;-)

Powiem więcej - są siedmiusetkonne diesle, które spełniają Euro 5 (pięć) bez DPF-ów...

> Z drugiej strony to po co w takim razie wsadzają DPFa do aut skoro

> żadnej wyższej normy on nie daje

DPF nie poprawia składu spalin, tylko "odfiltrowuje" mikrocząstki stałe.

Na niektórych rynkach posiadanie DPF-a jest premiowane fiskalnie za obniżenie emisji cząstek stałych, która nie ma za wiele wspólnego z emisją Euro xxx, stąd często DPF występuje/występował w opcji płatnej extra.

W defaulcie występuje zazwyczaj tam, gdzie producent miał problemy z emisją PM bez filtra (tak, można to czytać jako 'nie umiał sobie inaczej poradzić').

> Swoją drogą jesli Ty masz rację to ciekawy jestem jak bez DPFu

> osiągnięto w tych dieselkach euro 4

Wysokim ciśnieniem wtrysku, dobrym softem i dobrze skalibrowanym EGR-em.

> Ciekaw jestem czy w moim Volvo V50 z 2004r. silnik 2.0D jest ten

> filtr. Rozkodowałem sobie z VINu że spełnia normy EURO 3. Czy to

> oznacza, że nie ma tego filtra czy po prostu w 2004roku jeszcze

> autom nie przyznawali norm EURO 4?

Nie powinno być przy EUR3, bo tam był nie potrzebny.

Co do "nie przyznawania" - jeżeli producent umiał, to wypuszczał silnik z odpowiednio wysoką normą jak najwcześniej - auta wykraczające normą emisji powyżej (chociaż właściwie to poniżej ;-) ) obligatoryjnych nakazów w cywilizowanych krajach były/są premiowane zerową stawką podatkową, więc dla producenta to dobra promocja swojego wyrobu.

> No to już Twój problem ;-)

> Powiem więcej - są siedmiusetkonne diesle, które spełniają Euro 5

nawet nie wiedziałem, ze taka jest

> DPF nie poprawia składu spalin, tylko "odfiltrowuje" mikrocząstki

> stałe.

czyż to nie to samo ? a gdzie niby te cząstki stałe są ? gdyby nie DPF to te sadze poszłyby do atmosfery razem z wszystkim innym co jest w spalinach

ok, czepiam się

po prostu o przyznaniu lub nie przyznaniu normy Euro 4 nie świadczy zawartość cząstek stałyc h w spalinach, tak to rozumieć ?

> sorki, nie zauważyłem Twojej odpowiedzi

> a w wersji 150KM tego nie ma ?

jest w wersji euro4 , DPF zrobiony na potrzeby Euro5

> Powiem więcej - są siedmiusetkonne diesle, które spełniają Euro 5

> (pięć) bez DPF-ów...

Chodzi o Volvo FH16?

> Chodzi o Volvo FH16?

Jeden jest taki na świecie ;-)

> Jeden jest taki na świecie ;-)

taaa jeden producent tez sie chwali że EUROx spełnia bez adblue ... czy to czegoś dowodzi ?

> nawet nie wiedziałem, ze taka jest

Wchodzi w tym roku. Od 01 października konkretnie.

> czyż to nie to samo ? a gdzie niby te cząstki stałe są ? gdyby nie

> DPF to te sadze poszłyby do atmosfery razem z wszystkim innym co

> jest w spalinach

Nie.

Norma = można emitować "nie więcej niż".

OPRÓCZ tego należy emitować odpowiednio niewiele NOx, CO (nie mylić z CO2), oraz HC.

pomijając te 2 ostatnie spójrzmy na 2 pierwsze, które - niestety - pozostają ze sobą w dość ścisłej zależności.

Najprostszą metodą na obniżenie emisji cząstek jest podniesienie temperatury spalania (wyższa kompresja, wyższe ciśnienie doładowania, wtrysku paliwa itd).

Niestety - im wyższa temp spalania, tym wyższa emisja NOx.

Są zatem 2 drogi

a) - EGR - Exhaust Gas Recirculation - część spalin (zaskakująco duża - nawet ponad 20%!) zamiast od razu "do komina" trafia z powrotem do dolotu, czasem przez specjalną chłodnicę EGR.

Pozwala to na konstrukcyjne obniżenie temperatury spalania (mniej NOx), ale generuje więcej "kopcia", który jest "dopalany" przez jego powtórne przepuszczenie przez komorę spalania (czyli właśnie EGR).

EGR "dopala" wtórnie "kopcia", a pozostałe najdrobniejsze "nadmiary" - (uwaga! O ILE JEST JESZCZE TAKA POTRZEBA - o czym nizej) idą do katalizatora-filtra (DPF), gdzie są od czasu do czasu dopalane - sposób pomińmy.

b) - SCR - Selective Catalytic Reduction - w największym skrócie - podnosimy mocno temperaturę spalania (konstrukcyjnie), dzięki czemu nie generują się cząstki stałe, za to powstaje duuuużo NOx, po czym owe nie zafajdane spaliny przepuszczamy przez specjalny katalizator, który, przy udziale amoniaku dokonuje redukcji NOx do "czystego" N2 i CO2.

Aby mieć amoniak podaje się do spalin dodatek mocznikowy - tzw AdBlue, który w wyniku prostej reakcji ulega "przekształceniu" w amoniak i CO2.

Obie techniki mają "zady i walety" - EGR wymaga czasem filtra, który nie jest elementem niezawodnym.

O ile jeszcze w autach osobowych z grubsza daje radę, to w poważnych zadaniach już niekoniecznie.

Dodatkowym mankamentem technologii jest względnie duży stopień skomplikowania elementów wykonawczych systemu (zawory EGR, chłodnice, dodatkowa sieć przewodów, dodatkowe czujniki i - jeśli jest - cała gama czujników, rurek różnicowych, dodatkowych wtryskiwaczy itd od DPF-a).

I teraz ważne:

Jeżeli konstrukcja silnika na to pozwala (odpowiedni potencjał), a producent się przyłoży, to mały silnik (w sensie do osobówki) samym EGR-em bez DPF-a jest w stanie przeskoczyć poprzeczkę EURO 4.

Czy EURO 5 - nie wiem, prawdopodobnie nie, ale "nigdy..." ;-)

Technologia SCR z kolei wymaga dodatku adblue, jego oddzielnego zbiornika i instalacji, za to nie wymaga systemu EGR o wysokiej komplikacji.

Pozwala na łatwą implementację EURO 5 - wystarczy zwiększyć dawkowanie adblue i to wszystko.

Przez to staje się wiodąca w Poważnych Zastosowaniach (auta i zastosowania użytkowe)

> ok, czepiam się

> po prostu o przyznaniu lub nie przyznaniu normy Euro 4 nie świadczy

> zawartość cząstek stałyc h w spalinach, tak to rozumieć ?

Świadczy emisja - wynik pomiaru, a czym to producent osiągnie - czy z DPF-em, czy bez DPF-a, czy cedząc spaliny przez gęstą szmatę ;-) to już jego problem.

> taaa jeden producent tez sie chwali że EUROx spełnia bez adblue ...

> czy to czegoś dowodzi ?

Yhy, ale FH16-700 można kupić bez problemu - to nie jest Yeti.

A konkurencja jeszcze tego nie ma :-)

Poza tym kluczowym jest to, co się pod tym "x" kryje - jak EURO 2 to jak najbardziej zgoda :-)

> Yhy, ale FH16-700 można kupić bez problemu - to nie jest Yeti.

> A konkurencja jeszcze tego nie ma :-)

> Poza tym kluczowym jest to, co się pod tym "x" kryje - jak EURO 2 to

> jak najbardziej zgoda :-)

nie nie .. ten Scania i ojro 5 ... no proszę Ciebie znowu mnie prowokujesz

> nie nie .. ten Scania i ojro 5 ... no proszę Ciebie znowu mnie

> prowokujesz

Jaaaa ?

W życiu, uchowaj Boże.

Systemami z jakich Scania korzysta się nie interesowałem nigdy - że tak powiem "bliższy sercu memu" jest SCR.