W nieniejszym wątku chciałbym rozpoczą dyskusje na temat żywotnosci wtryskow i turbiny w TJetach . Zastanawiam sie czy jednak nie uderzyc w TJeta 120km zamiast zarzynac sie n adiesla i pozniej modlic aby nie polecialy wtryski 2masa i turbo i stad moje pytania. Wiadomo auta macie nowki i na razie nikt sie nei interesuje po ile chodza ceny nowych turbin i wtryskow? BTW:

1. Czy wtryski w TJetach to sa jakies specjalne hiper costam w porownaniu do np wersji bazowej 90km? J asam mam Albee z silnikem jak w grande 1.4 8V 77km i tankuje na Auchan i no problem. Ten silnik jest nei wyzylowany i wiem ze go nigdy nei zajezdze (dbam o autko). POytanei jek w TJetach z wtryskami?

2. Ile turbo do TJeta 120KM kosztuje tak w razie czego? Ile pozyje turbo w takim silniku (120km)?

3. RoZumiem ze w przypadku benzyniakow odchodzi problem z kołem dwumasowym itp?

Pozdrawiam posiadaczy bravo, w sumie moge meic opcje H Civic VIII podemowka 1.8 140km z nalotem okolo 30tys kmow i w tej samej cenie (moze 1-2 tysiace) taniej Dynamic TJeta 120KM. Zastanawiam sie czy sie pakowac w Turbo w TJecie czy wyvbrac spokojniejsza opcje tj wolnossace 1.8 Hondy ...

Ech czaje sie i czaje w koncu wyjdzie ze Albi znowu zostanie na rok..

> 3. RoZumiem ze w przypadku benzyniakow odchodzi problem z kołem

> dwumasowym itp?

Jesteś pewien, że jego nie ma?

Koło to montuje sie w autach, które mają duży moment obrotowy a ten T-Jet ma nie mały....

Żeby nie było znowu kłótni....sam nie wiem na pewno ale się pytam...

Pozdrawiam

> Jesteś pewien, że jego nie ma?

> Koło to montuje sie w autach, które mają duży moment obrotowy a ten

> T-Jet ma nie mały....

> Żeby nie było znowu kłótni....sam nie wiem na pewno ale się pytam...

> Pozdrawiam

koło dwumasowe jest montowane przede wszystkim w dieslach aby zminimalizować drgania jednostki napędowej

Quote:

---

W silnikach spalinowych czterocylindrowych (i większych) cykle pracy poszczególnych cylindrów wypełniają niemal całkowicie czas pracy silnika. Takie silniki nie wymagają ciężkiego koła zamachowego do podtrzymania ciągłości ruchu silnika, ale w trakcie cyklu pracy energia nie jest dostarczana równomiernie. Redukcja masy koła zamachowego prowadzi do dużych wibracji na małych obrotach silnika. Wibracje te przenoszą się na skrzynię biegów i powodują jej przyspieszone zużycie. Ponadto, silnik ze zbyt lekkim kołem zamachowym może się zatrzymywać przy szybszym puszczeniu sprzęgła. By zapobiec tym zjawiskom stosuje się koło zamachowe dwumasowe. Składa się ono z dwóch lżejszych kół zamachowych połączonych tłumikiem drgań skrętnych. Jedno z kół zespolone jest z silnikiem, drugie ze skrzynią biegów, zaś elementy sprężyste tłumika drgań zapobiegają ich przenoszeniu z silnika na skrzynię biegów.

Dzięki zastosowaniu dwumasowego koła zamachowego zmniejszają się drgania na małych obrotach silnika, zostaje również zmniejszone szarpnięcie w momencie załączania sprzęgła. Ponadto, koło dwumasowe pozwala na zmniejszenie zużycia paliwa o ok. 5% [3] oraz wydłuża czas życia skrzyni biegów i synchronizatorów. Kolejną zaletą stosowania koła dwumasowego jest zmniejszenie opóźnienia przy dodawaniu gazu. Takie rozwiązanie jest jednak droższe od tradycyjnego, ponadto, w wielu przypadkach koło dwumasowe okazywało się elementem o wysokiej awaryjności[4]. Szacuje się, że co czwarty obecnie (2006 r.) produkowany samochód w Europie ma koło zamachowe dwumasowe[3].

---

źródło: WikiPedia

T-Jet jest silnikiem o wiele bardziej kulturalnym w pracy, nie sądzę żeby Włosi wsadzali tu koła zamachowe dwumasowe

> T-Jet jest silnikiem o wiele bardziej kulturalnym w pracy, nie sądzę

> żeby Włosi wsadzali tu koła zamachowe

Gdybym był właścicielem T-Jet to to ostatnie stwierdzenie by mnie zaniepokiło....

przede wszystkim musisz wiedzieć co chcesz. Silnik 1.8 140KM w Hondzie będzie miał zupełnie inną charakterystykę niż T-Jet. Jeździłem taką Hondą, powiem że nawet fajnie (poza designem który mi zupełnie nie odpowiada). Silnik brzmi ładnie, na niższych obrotach jest cichutki, ale żeby był dynamiczny trzeba go wysoko kręcić. Jak ktoś lubi jazdę na wysokich obrotach ten silnik jest dla niego. T-Jet przeciwnie: ciągnie już od niskich obrotów, jest elastyczny i nie trzeba go wysoko kręcić. Zależy co kto lubi.

Tym co może paść się nie przejmuj. Wszystko może się popsuć, zarówno w NB jak i w Civicu.

> Gdybym był właścicielem T-Jet to to ostatnie stwierdzenie by mnie

> zaniepokiło....

poprawiłem

w każdym razie, koło zamachowe do T-jet 120, 150 cv - 925,38 PLN

Multijet 150 cv - 2383,21 PLN

edit:

do MJ 2.0 cena jest cacy: 2.844,32 PLN

w t-jet nie ma koła dwumasowego

> poprawiłem

> w każdym razie, koło zamachowe do T-jet 120, 150 cv - 925,38 PLN

> Multijet 150 cv - 2383,21 PLN

> edit:

> do MJ 2.0 cena jest cacy: 2.844,32 PLN

> w t-jet nie ma koła dwumasowego

A do Multijet 1.9 120PS...ile?

> A do Multijet 1.9 120PS...ile?

tyle samo co do MJ 150 cv, tylko rubryka inna

Dzięki szastan o taki konkret właśnie mi chodziło.

Jeszcze jakby ktoś coś wiedział o wtryskiwaczach w TJetach....

> Dzięki szastan o taki konkret właśnie mi chodziło.

> Jeszcze jakby ktoś coś wiedział o wtryskiwaczach w TJetach....

Z wieczora napisze ile, chyba ze opti'emu bedzie sie chcialo szybciej do epera zajrzec

> Jesteś pewien, że jego nie ma?

Ja jestem pewien, że nie ma tego w T-Jecie

> Dzięki szastan o taki konkret właśnie mi chodziło.

> Jeszcze jakby ktoś coś wiedział o wtryskiwaczach w TJetach....

Standardowe benzynowe.

> tyle samo co do MJ 150 cv, tylko rubryka inna

Czyli może dokładnie ta sama część.. co w kontekście tego, że jest skonstruowane do wersji 150PS dobrze wróży co do trwałości w wersji 120PS....

> Czyli może dokładnie ta sama część.. co w kontekście tego, że jest

> skonstruowane do wersji 150PS dobrze wróży co do trwałości w

> wersji 120PS....

Niekoniecznie tak jest jak piszesz. Wszystko zależy od użytkowania i stylu jazdy. Może się też zdarzyć, że to koło padnie zupełnie przupadkowo.

Dodatkowo dochodzi koszt robocizny i nierzadko wymiany sprzęgła. A wiadomo, sprzęgło też kosztuje...

> Niekoniecznie tak jest jak piszesz. Wszystko zależy od użytkowania i

> stylu jazdy. Może się też zdarzyć, że to koło padnie zupełnie

> przupadkowo.

> Dodatkowo dochodzi koszt robocizny i nierzadko wymiany sprzęgła. A

> wiadomo, sprzęgło też kosztuje...

Wiadomo, że wszystko może sie zepsuć.. i jesli zostało obliczone pod Multijet 150 nie znaczy, że można auto katować ruszając z dymem spod kół...

Pozdrawiam

> Wiadomo, że wszystko może sie zepsuć.. i jesli zostało obliczone pod

> Multijet 150 nie znaczy, że można auto katować ruszając z dymem

> spod kół...

> Pozdrawiam

Koło dwumasowe miało w praktyce zredukwać drgania po stronie skrzyni biegów, aby wydłużyć jej żywotność, a okazało się, że samo jest podatne na awarie.

Ja to już przechodziłem w silniku JTD w Bravie i trochę mnie kosztowała ta impreza.

> tyle samo co do MJ 150 cv, tylko rubryka inna

Cena z VAT-em: 1.634,65 PLN -1,9

Cena z VAT-em: 1.112,34 PLN - 1,6

> Cena z VAT-em: 1.634,65 PLN -1,9

> Cena z VAT-em: 1.112,34 PLN - 1,6

W ASO?

Wiadomość skasowana przez Rado_d

Tak, ale to zdaje sie komplet, ale nie wiem czy komplet 4 wtrysków czy kompletny wtryskiwacz z pierdołami jakimiś

> Cena z VAT-em: 1.634,65 PLN -1,9 MJ

> Cena z VAT-em: 1.112,34 PLN - 1,6 MJ

To cena wtrysków czy koła?

> Tak, ale to zdaje sie komplet, ale nie wiem czy komplet 4 wtrysków

> czy kompletny wtryskiwacz z pierdołami jakimiś

Myślałem, że to cena dwumasy

Podałeś cene wtrysku do T-Jeta czy MJ?

> Myślałem, że to cena dwumasy

> Podałeś cene wtrysku do T-Jeta czy MJ?

Nie mogę znaleźć do t-jeta

> Nie mogę znaleźć do t-jeta

masz wtryskiwacz do tjeta

55209504 - WTRYSKIWACZ

Rodzina: AC23 - WTRYSKIWACZ DO SILNIKOW BENZYNOWYCH

Cena z VAT-em: 710,43 PLN

> 2. Ile turbo do TJeta 120KM kosztuje tak w razie czego? Ile pozyje

> turbo w takim silniku (120km)?

tjet

55222015 - TURBOSPRĘŻARKA

Cena z VAT-em: 4.553,44 PLN

napewno pozyje mniej niz turbina w dieslu z racji ze tutaj masz wyzsza temp. gazow wylotowych dlatego tez masz zastosowane chlodzenie turbiny plynem chlodniczym

120mj

55214061 - TURBOSPRĘŻARKA

Cena z VAT-em: 5.901,13 PLN

a regenerowana:

71793247 - TURBOSPRĘŻARKA ODNOWIONA

Cena z VAT-em: 2.258,60 PLN

> 55222015 - TURBOSPRĘŻARKA

> Cena z VAT-em: 4.553,44 PLN

> napewno pozyje mniej niz turbina w dieslu z racji ze tutaj masz

> wyzsza temp. gazow wylotowych dlatego tez masz zastosowane

> chlodzenie turbiny plynem chlodniczym

OPTI - możesz skorygowac tekst tak aby był do końca zrozumiały?

Nie moge do końca zrozumieć która jest tańsza.. ta do diesla czy T-jet...

> OPTI - możesz skorygowac tekst tak aby był do końca zrozumiały?

j.w

> Nie moge do końca zrozumieć która jest tańsza.. ta do diesla czy

> T-jet...

podalem cene turbiny do tjeta

>

> napewno pozyje mniej niz turbina w dieslu z racji ze tutaj masz

> wyzsza temp. gazow wylotowych dlatego tez masz zastosowane

> chlodzenie turbiny plynem chlodniczym

czyli silnik w maluchu (chłodzony powietrzem) powinien wytrzymać dłużej niż silnik chłodzony cieczą - z tego co wiem to jest zdecydowanie inaczej

> czyli silnik w maluchu (chłodzony powietrzem) powinien wytrzymać

> dłużej niż silnik chłodzony cieczą - z tego co wiem to jest

> zdecydowanie inaczej

co Ty wogole piszesz? kolego czytaj ze zrozumieniem pisany tekst odnosnie zywotu turbiny w benzynie

> j.w

> podalem cene turbiny do tjeta

To zrozumiałem ale chodzi mi o wątek dotyczący turbiny do diesla...

> To zrozumiałem ale chodzi mi o wątek dotyczący turbiny do diesla...

no i znowu cos slabo czytasz bo ceny turbin do diesla tez sa

> no i znowu cos slabo czytasz bo ceny turbin do diesla tez sa

Już widzę.. sorki.. chyba musze iść spać bo jestem już zmęczony.. przepraszam za zamieszanie..

> co Ty wogole piszesz? kolego czytaj ze zrozumieniem pisany tekst

> odnosnie zywotu turbiny w benzynie

przeczytałem i ze składni wynika że chłodzenie cieczą odnosi sie do turbiny w benzynowym - w sumie nieistotne z tego co się orientuje w obu przypadkach turbosprężarka jest chłodzona olejem, którego podstawowym zadaniem jest zresztą smarowanie, a nie chłodzenie

> przeczytałem i ze składni wynika że chłodzenie cieczą odnosi sie do

> turbiny w benzynowym - w sumie nieistotne z tego co się

> orientuje w obu przypadkach turbosprężarka jest chłodzona

> olejem, którego podstawowym zadaniem jest zresztą smarowanie, a

> nie chłodzenie

jesli wydaje Ci sie ze napisalem bzdury to popros FAP o informacje odnosnie turbosprezarki w tjecie

jak juz jest napisane turbina w tjecie jest chlodzona zarowno plynem chlodniczym i olejem silnikowym.. a to ze jest dodatkowo chlodzona plynem chlodniczym z ukladu chlodzenia mozna potraktowac jako duzy plus ze strony konstruktorow ale to tez laczy sie z tym ze temp. gaz. wylotowych w benzynie jest wyzsza niz w dieslu

> napewno pozyje mniej niz turbina w dieslu z racji ze tutaj masz

> wyzsza temp. gazow wylotowych dlatego tez masz zastosowane

> chlodzenie turbiny plynem chlodniczym

> 120mj

Temperatura gazów wydechowych jest niższa w silnikach benzynowych, a nie dieslach. Wynika to m.in. z wyższego stopnia sprężania diesli, co przekłada się na wyższą temperaturę gazów na wylocie.

> Temperatura gazów wydechowych jest niższa w silnikach benzynowych, a

> nie dieslach. Wynika to m.in. z wyższego stopnia sprężania

> diesli, co przekłada się na wyższą temperaturę gazów na wylocie.

to czemu bezpieczne typowe temperatury spalin to ok. 500 stopni Celsjusza dla silników diesla, oraz do ok. 900 stopni dla silników benzynowych ?

> to czemu bezpieczne typowe temperatury spalin to ok. 500 stopni

> Celsjusza dla silników diesla, oraz do ok. 900 stopni dla

> silników benzynowych ?

Nie wiem co masz na myśli. 500C w dieslu to mniej więcej taka temp. w której wfiltrze cząstek stałych można wypalić sadzę. 900C w benzynie to mniej więcej taka temp, w której reaktor katalityczny może ulec uszkodzeniu. 900C jest to temperatura, którą uzyskują spaliny w reaktorze katalitycznym, tam gdzie są one dopalane i wtedy gdy silnik pracuje pod maksymalnym obciążeniem. Turbina jest jednak zlokalizowana przed reaktorem, a więc tam, gdzie temp. gazów jest niższa. Nie potrafię powiedzieć o ile niższa, a skoro tak to nie mogę stwierdzić, że temp. gazów w benzyniaku jest niższa niż w dieslu. Muszę to sprawdzić i dopiero pisać.

> to czemu bezpieczne typowe temperatury spalin to ok. 500 stopni

> Celsjusza dla silników diesla, oraz do ok. 900 stopni dla

> silników benzynowych ?

A ja mam pytania laika... Czy turbina w benzynowym silniku również wymaga takiego chłodzenia po "ostrzejszej" jeździe jak w turbodieslach i czy takie chłodzenie stosuje się tylko po jeździe dynamicznej, czy zawsze?

Chodzi mi o tą pracę na wolnych obrotach przed wyłączeniem silnika...

> A ja mam pytania laika... Czy turbina w benzynowym silniku również

> wymaga takiego chłodzenia po "ostrzejszej" jeździe jak w

> turbodieslach

tez jak najbardziej, zasada pracy turbiny nie zmienia sie w zaleznosci od tego jakim paliwem jest zasilany silnik

>i czy takie chłodzenie stosuje się tylko po

> jeździe dynamicznej, czy zawsze?

tu dostaniesz zawsze odpowiedzi sporne, bo jedna osoba bedzie zawsze czekala chwilke przed zgaszeniem w zaleznosci czy auto jechalo dynamicznie czy normalnie, a druga bedzie czekala tylko w przypadku dynamicznej jazdy

nie mniej napewno nie zaszkodzisz czekajac chwilke przed zgaszeniem po normalnej jezdzie czy dlugiej jezdzie jesli chodzi o dystans km

> nie mniej napewno nie zaszkodzisz czekajac chwilke przed zgaszeniem...

U siebie nie muszę, ale jak zdarza mi się jeździć turbodieslem to czekam... Tylko ile powinno się czekać, żeby to miało sens? Pól minuty? Dwie?

> Muszę to sprawdzić i dopiero pisać.

Zapytaj Optiego

> U siebie nie muszę, ale jak zdarza mi się jeździć turbodieslem to

> czekam... Tylko ile powinno się czekać, żeby to miało sens? Pól

> minuty? Dwie?

Przy normalnej jeździ parę sekund wystarczy

> Tylko ile powinno się czekać, żeby to miało sens? Pól

> minuty? Dwie?

jesli robiles dluzsza trase to ok 60sek, jesli jakis ostry palnik byl to poczekaj troszke wiecej ok 90sekund, generalnie jesli chcesz czekac po normalnej jezdzie to z 30sekund

W mojej instrukcji obsługi jest napisane, że po dynamicznej jeździe należy cyt. "pozwolić silnikowi złapać oddech" (serio) poprzez chwilową pracę silnika na wolnych obrotach poniżej poziomu pracy turbiny, czyli optymalnie, gdy samochód stoi w miejscu.

Jeżdżę T-Jet'em.

> A ja mam pytania laika... Czy turbina w benzynowym silniku również

> wymaga takiego chłodzenia po "ostrzejszej" jeździe jak w

> turbodieslach i czy takie chłodzenie stosuje się tylko po

> jeździe dynamicznej, czy zawsze?

> Chodzi mi o tą pracę na wolnych obrotach przed wyłączeniem silnika...

jak zgasisz silnik odrazu, kiedy turbina jest gorąca to olej, który ją smaruje może się po prostu skoksować pod wpływem b. wysokiej temp

> jesli robiles dluzsza trase to ok 60sek, jesli jakis ostry palnik byl

> to poczekaj troszke wiecej ok 90sekund, generalnie jesli chcesz

> czekac po normalnej jezdzie to z 30sekund

Przy jakich obrotach włącza się turbina w t-jet 120?

> Przy jakich obrotach włącza się turbina w t-jet 120?

włącza się w chwili uruchomienia silnika, a daje kopa od ok. 1700 obr/min

> A ja mam pytania laika... Czy turbina w benzynowym silniku również

> wymaga takiego chłodzenia po "ostrzejszej" jeździe jak w

> turbodieslach i czy takie chłodzenie stosuje się tylko po

> jeździe dynamicznej, czy zawsze?

> Chodzi mi o tą pracę na wolnych obrotach przed wyłączeniem silnika...

tak jak juz padlo powyzej, turbina to turbina, nie wazne w jakim silniku i tak trzeba o nia dbac, czyli nie cisnac auta gdy zimne i nie gasic od razu po ostrej jezdzie.

u mnie ten 2gi problem totalnie nie wystepuje, bo zanim otworzy sie brama wjazdowa na teren wspolnoty, podniosa sie glowne drzwi do podziemnego garazu, a potem jeszcze otworze juz te wlasciwe drzwi do "sypialni bravolca" i wjade nim do srodka to silnik zdazy uspokoic sie ze trzy razy, tak ze na nic juz nie musze czekac ... idealne rozwiazanie, gdyby mi sie kiedys zapomnialo o ochlonieciu po

> Zapytaj Optiego

wypadalo by najpierw sprawdzac a pozniej pisac

> Nie wiem co masz na myśli. 500C w dieslu to mniej więcej taka temp. w

> której wfiltrze cząstek stałych można wypalić sadzę. 900C w

> benzynie to mniej więcej taka temp, w której reaktor

> katalityczny może ulec uszkodzeniu. 900C jest to temperatura,

> którą uzyskują spaliny w reaktorze katalitycznym, tam gdzie są

> one dopalane i wtedy gdy silnik pracuje pod maksymalnym

> obciążeniem. Turbina jest jednak zlokalizowana przed reaktorem,

> a więc tam, gdzie temp. gazów jest niższa. Nie potrafię

> powiedzieć o ile niższa, a skoro tak to nie mogę stwierdzić, że

> temp. gazów w benzyniaku jest niższa niż w dieslu. Muszę to

> sprawdzić i dopiero pisać.

Wiesz co, wymyśliłeś filozofię że aż płakać się chce. Jeśli diesel ma większą wartość cieplną przy wybuchu mieszanki (benzyna przy spalaniu) to wytłumacz mi czemu w dieslu na -10 stopniach C temperatura na postoju spada nawet do 50 stopni, a w benzynie w tych samych warunkach włączy się wentylator chłodnicy? Zapewne jest mu za ciepło, a chłodnica nie nadąża z chłodzeniem. Filozof z ciebie wielki. Poza tym turbiny we Fiatach nie mają chłodzenia poza tym, które daje im olej silnikowy. Stąd ważne jest rozgrzanie silnika w obu przypadkach i wtedy ciśnięcie na turbinę. A sposób na sprawdzenie temperatury jest następujący: włóż tam palec i oceń jaka jest ciepłota... Powodzenia.