Witam serdecznie, czy ktoś z Was stosował coś podobnego, bo wydaje się idealnym rozwiązaniem na moje bolączki, czyli bardzo wolne dogrzewanie silnkia. http://www.allegro.pl/item576868204_grzalka_12v_lpg_tdi_nagrzewnica_elektryczna.html Bardzo proszę o opinię jak i sposób wykonania instalacji elektrycznej, tzn. jak to podłączyć??

> wydaje się idealnym rozwiązaniem na moje bolączki, czyli bardzo wolne

> dogrzewanie silnkia.

To raczej nie jest rozwiązanie. Policzymy?

Mam przetestowane u siebie: od 0* do 90* mój silnik potrzebuje przejechać 6 km z prędkoscia 90km/h czyli potrzebuje na to 4 minut. Zakładając, że przyrost temperatury jest liniowy (a teoretycznie jest zgodnie ze wzorem E=m*c*dT) to w ciągu minuty przyrost temperatury wynosi 22,5*

Człowiek na aukcji podaje, że przy 50* grzałka się wyłącza, więc tylko do tej temperatury będziemy liczyć.

Silnik bez grzałki osiagnie 50* w ciągu 2,22 minuty. Gościu pisze, że grzałka wspomaga przyrost o 2-3*/min. Przyjmijmy górna wartość 3*, niech ma Oznacza to, że z grzałką silnik osiągnie 50* w ciągu 1,96. Otrzymujemy zysk 0,26 minuty czyli 15,6 sekundy. Warto...? A przecież grzałka ciągnie 90A i to ciągle przez 1,96 minuty (dla zobrazowania: rozrusznik pobiera około 200A, czyli tylko dwa razy więcej, ale tylko przez kilka sekund. Poza tym alternator ma teoretyczną wydajność 70A lub 100A. Dostanie w d...pę przez te 2 minuty?

Gościu potwierdza moje obliczenia piszac, że urzadzenie wyszarpie z akumulatora 2Ah. To by się zgadzało: 60 - 90A przez 2 minuty to 2 - 3Ah. Widać przyjął tę dolną wartość 60A Przy tej wartości prądu przyrost temperatury będzie niższy: 2* czyli zysk czasu będzie nie 15,6 sekundy ale nizszy, 10,8 sekundy

Do tych 2 Ah, którymi tak się chwali też trzeba podejść z rezerwą. Owszem, to tylko 2 Ah, mniej więcej 4% pojemności akumulatora, ale jakim wielkim prądem wyszarpywane... alternator pewnie wyjrzy spod maski i zapyta: "och....jałeś...?"

Pozdroofka

EDIT:

Zwróć uwagę na pewną rozbieżność :

Człowiek pisze:

> przyspiesza rozgrzewanie się silnika o około 2 do 3'C/minutę.

a za chwilę:

> można jej używać np. do podgrzania parownika lpg przed zapaleniem silnika [...] Po 2 minutach parownik LPG jest ciepły termowyłącznik wyłącza układ.

Po dwóch minutach to parownik ogrzał się o 4-6* to raz, a po drugie układ nie wyłączy się, bo przecież termowyłacznik zadziała dopiero przy 50*. Przy 2-3*/minutę do ogrzania od 0* do 50* potrzeba 16,7 - 25minut. To już nie będzie 2 Ah tylko 25 - 37,5 Ah. Akumulator wytrzyma?

Jesteś BOSKI

Dzięki serdeczne za bardzo profesjonalne podejście do tematu, ale moja Asterka nie nagrzewa się tak szybko. 1.7CDTI rozgrzerwa się strasznie wolno. Zimą, w czasie mrozów, kiedy ogrzewanie włączone jest ( temp. max., wentylator w poz. 2 ) silnik osiąga optymalną temperaturę po ok 15-20 minutach jazdy po mieście. Często jest tak, że dopiero jak dojeżdżam do pracy silnik osiąga jakieś 85st. Dodam tylko, że moja Asterka stoi zawsze na dworze Stąd moje poszukiwania jakiegoś sposobu poprawy czasu nagrzewania. A czy ktoś w realu używał tego ustrojstwa?

Zimą, w czasie mrozów, kiedy ogrzewanie

> włączone jest ( temp. max., wentylator w poz. 2 ) silnik osiąga

> optymalną temperaturę po ok 15-20 minutach jazdy po mieście.

Witam ,widzisz gdyby s nie włączał ogrzewania odrazu i to jeszcze na 2ke to być może Twój problem by nie istniał .Polecam przez te pierwszych parę min jazdy pokrętło ogrzewania mieć na minimum ,silnik szybciej się wtedy nagrzeje bo nagrzewnica nie bedzie działała jak dodatkowa chłodnica

> Zimą, w czasie mrozów, kiedy ogrzewanie

> Witam ,widzisz gdyby s nie włączał ogrzewania odrazu i to jeszcze na

> 2ke to być może Twój problem by nie istniał .Polecam przez te

> pierwszych parę min jazdy pokrętło ogrzewania mieć na minimum

> ,silnik szybciej się wtedy nagrzeje bo nagrzewnica nie bedzie

> działała jak dodatkowa chłodnica

Przy temperaturze na dworze poniżej zera trudno jechać bez ogrzewania

> Przy temperaturze na dworze poniżej zera trudno jechać bez ogrzewania

Ale tu się mijasz troszkę z prawdą. Im szybciej silnik się nagrzeje tym szybciej zrobi się ciepło. Ile twoje auto nagrzeje się wewnątrz przez pierwsze 3 - 5 min jazdy? Jeżeli przez ten czas nie włączysz ogrzewania i przejedziesz się i zrobisz to później szybciej poczujesz milutkie ciepełko.

Co do czasu nagrzewania twojego auta to coś i się wydaje, że twój termostat nie jest w pełni sprawny lub jest jakiś inny problem z obiegiem cieczy chłodzącej. Mam diesla i w zimie nie grzeje się szybko ale po 10 minutach ma ponad 90 stopni czyli normalną temperaturę silnika i to przy włączonym ogrzewaniu.

Przyjrzał bym się dokładniej układowi chłodzenia bo to o czym piszesz nie jest normalne i wskazuje na problem albo z termostatem albo na lewo gdzieś podłączona rurką.

Odpal auto i zrób test macajewa. Zobacz po prostu czy chłodnica nagrzewa się odc razu, jeśli tak to masz czytelny objaw usterki.

Acha, ważna sprawa. W moim i twoim silniku zastosowanie prezentowanej grzałki to zabójstwo dla alternatora. Mamy system dogrzewania świecami zanim silnik osiągnie ok. 60 stopni. W tym czasie pobierane jest ok. 70A. Czyli ta grzałka + świece to prawie rozrusznik i po 2 m-cach lub szybciej szlag trafi alternator.

Grzałka ma sens w LPG gdzie zapobiega zamarzaniu parownika. W dieslach mija się to z celem.

> http://www.allegro.pl/item576868204_grzalka_12v_lpg_tdi_nagrzewnica_elektryczna.html

Zamontowalem takie cos. Wersje prototypowa - z wiekszym wypasem bo pomalowana sprayem na czarno.

Byl o tym watek kilka miesiecy temu.

Efekt:

To _troche_ dziala. Zalozylem toto na wejsciu do nagrzewnicy. Lekko letnie powietrze pojawia sie juz w chwile po odpaleniu silnika a to ulatwia osuszenie szyby. I w sumie na to liczylem.

Nagrzewanie silnika przyspiesza symbolicznie. Przypuszczalnie lepszy efekt by byl podczas mrozów. Ale w Irlandii nie mrozi

Sterowanie: Przekaznik 80A plus sterownik - zalacza przekaznik po uruchomieniu silnika - wylacza gdy silnik >60c.

Wbrew temu co Lelek prorokuje akumulator od tego nie cierpi bardzo. Alternator Bosch 70A daje rade, swiece zarowe po ustabilizowaniu pobieraja okolo 55A - wystarczy do utrzymania napiecia okolo 14V. Pózniej alternator sie nagrzewa i jezeli zostawimy grzalke wlaczona spada wydajnosc alternatora i robi sie problem, ale do tego czasu grzalka jest wylaczana.

Akumulator daje rade tylko dla tego, ze grzalka jest zalaczana po uruchomieniu silnika. To wymaga odpowiedniego sterownika.

Czy warto? Sami rozsadzcie. Efekt - jest ale mizerny. Roboty sporo. Koszty - Przekaznik 80A, bezpiecznik z gniazdem 80A, gruuube druty plus sterowanie.

Jest jeszcze jeden efekt.

Gdy grzalki wlaczone alternator dosc przyjemnie dla ucha gwizdze - troche jak turbina Slychac w srodku.

Oczywiscie zagraza to diodom. Tu lelek ma troche racji. Normalnie alternator nie dziala w okolicach pelnej mocy. I nie grzeje sie az tak.

Na razie w planach jest demontaz alternatora i dolozenie dodatkowego wentylatora do chlodzenia diod. Wentylator zasilany z prostownika pomocniczego. Wlaczy sie sam gdy alternator sie wzbudzi.

Awaryjnie kupilem nowy alternator i woze go w bagazniku

Ja tam z zabawki jestem zadowolony. Troche grzebania z tym jest. Jak ktos lubi takie cwiczenia...

> Przy temperaturze na dworze poniżej zera trudno jechać bez ogrzewania

Z wyjętą przednią szybą, zgoda

A na poważnie: przez pierwsze kilka minut po odpaleniu z kratek leci zimne powietrze niezależnie czy masz włączone ogrzewanie czy nie. Z tym, że jeżeli jednak włączysz ogrzewanie to zimne powietrze z zewnatrz opływa nagrzewnicę wychładzając ją. Identyczne działanie jak wiatraka na chłodnicy. Zgodziszz się, że wiatrak schładza płyn w chłodnicy bardzo skutecznie. To samo robisz Ty, włączajac ogrzewanie i nawiew jeszcze na "2". Krótko mówiac: ogrzewasz płyn silnikiem ale i bardzo skutecznie schładzasz go nawiewem. Nic dziwnego, że długo się nagrzewa skoro bilans ledwo wychodzi na plus.

Zrób testa: wyłącz ogrzewanie (masz A II czyli pokrętło na "zimne" odcina przepływ płynu przez nagrzewnicę) i nawiew i jedź. Kiedy tylko wskazówka temperatury ruszy się na skali włącz sobie ogrzewanko (zobaczysz że w tym momencie wskazówka zamiast iść dalej do góry lekko cofnie się). Oczywiście możesz mierzyć czas po jakim silnik ogrzeje się do włąsciwej temperatury bez i z włączonym ogrzewaniem.

Porównanie tych pomiarów znamy, nie musisz podawać

Pozdroofka

Serdeczne dzięki za wszyskkie wypowiedzi , dobrze, że zima się kończy, ale przed następną coś muszę zrobić . Co do termostatu to raczej wszysko jest ok, chłodnica robi się lekko ciepła po osiągnięciu temp. ok 85st.