Witam.

W zasadzie jestem zdruzgotany, kupiłem Multiplę 1,6 16v w której zamontowany był wtrysk gazu. Od początku były z nią problemy, silnik jeździł ale szarpał, rozjechaniu ulegała autoadaptacja.

Po wielu ,,pomysłach'' gazowników i próbach naprawienia instalacji przyszedł czas na wymianę całego przodu instalacji.

Założyłem Staga 4 + Matrix HD344 ku mojej uciesze samochód zaczął lepiej jeździć..........do dziś Zrobiłem w sumie może 400 km od wymiany elektroniki i problemy powróciły, silnik szarpie na benzynie i na gazie tak jak miało to miejsce poprzednio, na 99,9% rozjechała się na nowo autoadaptacja sterownika benzynowego. O co tu k...a chodzi? Po kasowaniu adaptacji silnik na benzynie pracuje idealnie, mogę jeździć i 1000 km, nie dzieje się nic. Kiedy przejadę tylko 300-400 km na LPG DUPA znowu to samo.

Macie jakieś pomysły?? Może reduktor jest jakiś trefny (Tomasetto Alaska do 120 KM) choć gazownik twierdzi że w zupełności wystarcza? Czy możliwe jest żeby takie problemy brały się z wielozaworu w butli, coś z nim jest nie tak, przy tankowaniu wchodzi mi maks. 20 l gazu do zbiornika który powinien mieścić co najmniej 26-30 litrów.

Jutro dzwonię do gazownika, umówię się na reklamacje, jeśli i tym razem nie wykryje przyczyn moich problemów zażądam demontażu instalacji i zwrotu pieniędzy. Będę jeździł na benzynie, trudno będzie drożej, ale NORMALNIE, nigdy k...a więcej LPG w samochodzie.

masz poprostu pecha ale to chwilowe, znajdziesz usterke i bedzie git

> Witam.

> W zasadzie jestem zdruzgotany, kupiłem Multiplę 1,6 16v w której

> zamontowany był wtrysk gazu. Od początku były z nią problemy,

> silnik jeździł ale szarpał, rozjechaniu ulegała autoadaptacja.

> Po wielu ,,pomysłach'' gazowników i próbach naprawienia instalacji

> przyszedł czas na wymianę całego przodu instalacji.

> Założyłem Staga 4 + Matrix HD344 ku mojej uciesze samochód zaczął

> lepiej jeździć..........do dziś Zrobiłem w sumie może 400 km od

> wymiany elektroniki i problemy powróciły, silnik szarpie na

> benzynie i na gazie tak jak miało to miejsce poprzednio, na

> 99,9% rozjechała się na nowo autoadaptacja sterownika

> benzynowego. O co tu k...a chodzi? Po kasowaniu adaptacji silnik

> na benzynie pracuje idealnie, mogę jeździć i 1000 km, nie dzieje

> się nic. Kiedy przejadę tylko 300-400 km na LPG DUPA znowu to

> samo.

> Macie jakieś pomysły?? Może reduktor jest jakiś trefny (Tomasetto

> Alaska do 120 KM) choć gazownik twierdzi że w zupełności

> wystarcza? Czy możliwe jest żeby takie problemy brały się z

> wielozaworu w butli, coś z nim jest nie tak, przy tankowaniu

> wchodzi mi maks. 20 l gazu do zbiornika który powinien mieścić

> co najmniej 26-30 litrów.

> Jutro dzwonię do gazownika, umówię się na reklamacje, jeśli i tym

> razem nie wykryje przyczyn moich problemów zażądam demontażu

> instalacji i zwrotu pieniędzy. Będę jeździł na benzynie, trudno

> będzie drożej, ale NORMALNIE, nigdy k...a więcej LPG w

> samochodzie.

dawka gazu jest źle ustawiona, rozwala adaptacje.

kup sobie interfejs do gazu, łączący kompa gazowego z PC, laptopem. koszt kabla 50zł na allegro.

soft ściągniesz z www.

porównaj czas wtrysku benzyny podczas pracy na benzynie z pozornym czasem wtrysku benzyny podczas pracy na gazie, różnica nie może być większa niż 3%.

Inaczej rozjedzie się autoadaptacja.

po usunięciu usterki pokochasz jazdę na lpg a konkretnie cenę takiej jazdy.

miałem to samo, w moim przypadku parownik siał zamęt, przez krociec podciśnienia wpuszczał gaz do kolektora. - był nieszczelny.

Interfejs mam, póki co sam nie chcę ingerować. Gazownik sprawdzał ustawienia i twierdził iż są bdb , jutro do niego dzwonię i umawiam się na poszukiwania winowajcy. Być może profilaktycznie wymienię reduktor (mam nowy Scorpion mini) , sam już nie wiem co robić. Byłem z tym samochodem u conajmniej trzech ,,gaziarzy'' każdy co innego twierdzi. ręce opadają, nie wiem co więcej napisać.

> dawka gazu jest źle ustawiona, rozwala adaptacje.

> kup sobie interfejs do gazu, łączący kompa gazowego z PC, laptopem.

> koszt kabla 50zł na allegro.

> soft ściągniesz z www.

> porównaj czas wtrysku benzyny podczas pracy na benzynie z pozornym

> czasem wtrysku benzyny podczas pracy na gazie, różnica nie może

> być większa niż 3%.

> Inaczej rozjedzie się autoadaptacja.

> po usunięciu usterki pokochasz jazdę na lpg a konkretnie cenę takiej

> jazdy.

> miałem to samo, w moim przypadku parownik siał zamęt, przez krociec

> podciśnienia wpuszczał gaz do kolektora. - był nieszczelny.

> Interfejs mam, póki co sam nie chcę ingerować. Gazownik sprawdzał

> ustawienia i twierdził iż są bdb , jutro do niego dzwonię i

> umawiam się na poszukiwania winowajcy. Być może profilaktycznie

> wymienię reduktor (mam nowy Scorpion mini) , sam już nie wiem co

> robić. Byłem z tym samochodem u conajmniej trzech ,,gaziarzy''

> każdy co innego twierdzi. ręce opadają, nie wiem co więcej

> napisać.

> > podciśnienia wpuszczał gaz do kolektora. - był nieszczelny.

a moze podjedz do fiata na examiner?

> a moze podjedz do fiata na examiner?

ale na benzynie adaptacja wraca do normy, więc wg mnie ecu benzyny i centralka wtrysku działa dobrze, problem leży w dawce gazu, adaptacja w fiacie jest bardzo czuła.

> Interfejs mam, póki co sam nie chcę ingerować. Gazownik sprawdzał

> ustawienia i twierdził iż są bdb , jutro do niego dzwonię i

> umawiam się na poszukiwania winowajcy. Być może profilaktycznie

> wymienię reduktor (mam nowy Scorpion mini) , sam już nie wiem co

> robić. Byłem z tym samochodem u conajmniej trzech ,,gaziarzy''

> każdy co innego twierdzi. ręce opadają, nie wiem co więcej

> napisać.

> > podciśnienia wpuszczał gaz do kolektora. - był nieszczelny.

nie musisz ingerować, podejrzysz tylko czasy wtrysków

> a moze podjedz do fiata na examiner?

Na examinerze byłem już trzy razy, za każdym razem ,,parametry autodopasowania poza dolnym limitem'', po wykasowaniu samochód śmiga na Pb aż miło. Po zrobieniu od 250 do 400 km na LPG - szlag go trafia i znowu to samo. Ze strony elektrycznej i mechanicznej (fabrycznej) silnik jest sprawny w 100 % , wymieniłem sondę lambda na oryginalną fiatowską, cewkę zapłonową , przewody wn, świece, rozrząd z korektą faz bo były przestawione itp, itd.

Coraz bliższy staje się czas kiedy sprzedam Muplę 1,6 i kupię JTD, bo nie mam już sił.

> ale na benzynie adaptacja wraca do normy, więc wg mnie ecu benzyny i

> centralka wtrysku działa dobrze, problem leży w dawce gazu,

> adaptacja w fiacie jest bardzo czuła.

Nie wraca, a bynajmniej nie w tym silniku. Jeśli pojawi się błąd ,,autoadaptacja poza zakresem'' to po ptokach, żadne odpinanie aku, jazda nawet 100.000 km na benzynie nie przywrócą poprawnych nastawień tego sterownika. Potrzebny jest examiner, kasowanie adaptacji i samochód na Pb śmiga aż miło, do czasu kiedy to nie pojadę z 200-400 km na LPG - Czarna magia, nie potrafię tego inaczej nazwać.

> Nie wraca, a bynajmniej nie w tym silniku. Jeśli pojawi się błąd

> ,,autoadaptacja poza zakresem'' to po ptokach, żadne odpinanie

> aku, jazda nawet 100.000 km na benzynie nie przywrócą poprawnych

> nastawień tego sterownika. Potrzebny jest examiner, kasowanie

> adaptacji i samochód na Pb śmiga aż miło, do czasu kiedy to nie

> pojadę z 200-400 km na LPG - Czarna magia, nie potrafię tego

> inaczej nazwać.

adaptacja ustawia się po przejechaniu 500km na benzynie.

nie trzeba robić tego examinerem, pytanie co jest tańsze.

ale to co piszesz dowodzi że to lpg rozwala adaptację.

> adaptacja ustawia się po przejechaniu 500km na benzynie.

> nie trzeba robić tego examinerem, pytanie co jest tańsze.

> ale to co piszesz dowodzi że to lpg rozwala adaptację.

Na ile jesteś pewien tej informacji, zaznaczam że chodzi o układ wtryskowy silnika 1,6 16v (nie FIRE itp) ?

Na 100% LPG rozwala adaptację, pytanie brzmi ,,dla czego''?? Komputer poprzednio AC Zenit + wtryski Apatche - złom, teraz nowe STAG 4 + Matrix HD344 - kolejny złom??

> Na ile jesteś pewien tej informacji, zaznaczam że chodzi o układ

> wtryskowy silnika 1,6 16v (nie FIRE itp) ?

> Na 100% LPG rozwala adaptację, pytanie brzmi ,,dla czego''?? Komputer

> poprzednio AC Zenit + wtryski Apatche - złom, teraz nowe STAG 4

> + Matrix HD344 - kolejny złom??

fiat ma tak:

1. stare modele z wtryskiem np croma, potrzebował aby ecu benzyny położyć na grzejnik na 30min,

2. w nieco pożniejszych modelach wystarczyło zdjąć klemy na 10min.

3. u ciebie albo się wgrywa surową adaptację examinerem albo wymuszasz aby sama się nauczyła/wróciła do dobrych nastawów po przejechaniu 500km, już po 100km samochód zaczyna poprawnie odpalać natomiast pełny powrót następuje po 500km.

stag nie jest szitem, jest tylko źle zebrana mapa.

i dlatego tak ważne jest aby zobaczyć te czasy wtrysków.

podłącz kompa i napisz jak u ciebie wyglądają te czasy, na postoju wystarczy.

poprawne zebranie mapy następuje podczas jazdy nie podczas postoju - na to też warto zwrócić uwagę.

> Na ile jesteś pewien tej informacji, zaznaczam że chodzi o układ

> wtryskowy silnika 1,6 16v (nie FIRE itp) ?

> Na 100% LPG rozwala adaptację, pytanie brzmi ,,dla czego''?? Komputer

> poprzednio AC Zenit + wtryski Apatche - złom, teraz nowe STAG 4

> + Matrix HD344 - kolejny złom??

a jeżeli bardzo ci na tym zależy aby to ustawić i cieszyć się z lpg to polecam:

gaz-tech

71-814 SZCZECIN ul. NEHRINGA 11A

TEL. 091 4224039; 091 4648176 ; 4648178

ale to w szczecinie-gwarantuje że to ustawią.

> Na examinerze byłem już trzy razy, za każdym razem ,,parametry

> autodopasowania poza dolnym limitem'', po wykasowaniu samochód

> śmiga na Pb aż miło. Po zrobieniu od 250 do 400 km na LPG -

> szlag go trafia i znowu to samo. Ze strony elektrycznej i

> mechanicznej (fabrycznej) silnik jest sprawny w 100 % ,

> wymieniłem sondę lambda na oryginalną fiatowską, cewkę zapłonową

> , przewody wn, świece, rozrząd z korektą faz bo były

> przestawione itp, itd.

> Coraz bliższy staje się czas kiedy sprzedam Muplę 1,6 i kupię JTD, bo

> nie mam już sił.

a co do JTD - to miałem te same myśli, ale się udało ale na pandę MJ dalej mam ochotę gdyby jeszcze miała wiekszy bagażnik ...

> Na 100% LPG rozwala adaptację, pytanie brzmi ,,dla czego''?? Komputer

> poprzednio AC Zenit + wtryski Apatche - złom, teraz nowe STAG 4

> + Matrix HD344 - kolejny złom??

Też mam 1,6 16V na Stagu, wtryski Valtek, reduktor Alaska i śmiga aż miło. Moim zdaniem największym problemem u Ciebie był instalator. W którym miejscu masz powiercony kolektor? Jak możesz, to zrób fotki. Swoją instalkę zakładałem sam i samemu też ustawiałem (robiłem to pierwszy raz w życiu) i nie wierzę, że nie można tego silnika dobrze zagazować.

> Też mam 1,6 16V na Stagu, wtryski Valtek, reduktor Alaska i śmiga aż

> miło. Moim zdaniem największym problemem u Ciebie był

> instalator. W którym miejscu masz powiercony kolektor? Jak

> możesz, to zrób fotki. Swoją instalkę zakładałem sam i samemu

> też ustawiałem (robiłem to pierwszy raz w życiu) i nie wierzę,

> że nie można tego silnika dobrze zagazować.

jak później mozna zalegalizować instalkę zakładaną samemu ?

> jak później mozna zalegalizować instalkę zakładaną samemu ?

Znajomy instalator poszedł mi na rękę, kupiłem od niego cały zestaw, na koniec podjechałem, sprawdził szczelność, wystawił papiery, a ja zaoszczędziłem 500 zł od normalnej ceny instalacji. Dodatkowym plusem był dokładny montaż, bo wiadomo, dla siebie.

Jestem po wizycie w warsztacie który montował gaz.

Po wpięciu się w komputer z gazu mechanik stwierdził, że jak cytuję ,,nie powinien się rozjechać na autoadaptacji'', ma wysłać screena mapy do fachowców w Stagu i jutro się odezwać. Niestety cały ten interes nie podoba mi się coraz mocniej ponieważ gdy przed montażem zapytałem ,,czy mechanik posiada użądzenie którym może wykasować ewentualne błędy w centrali, usłyszałem że owszem tak'' dziś będąc u niego mówię że samochód nie jeździ na benzynie tak jak ma, a on na to że mam jeździć i sam się przestawi. Niestety muszę zdementować taką pogłoskę jakoby sterowniki Magneti Marelli IAW 49 ..... działały w ten sposób. Jesli adaptacja rozjedzie się na tyle, że wyskoczy jako błąd podczs testu na Examinerze nie ma możliwości aby wróciła do normy sama, trzeba zrobić to poprzez Examiner co niestety kosztuje. Oczywiście kolejną wspaniałą myślą było ,,odepniemy na chwilę akumulator i się zresetuje'' mówiłem że nie , nic to nie da, mechanik odłączył akumulator i poza tym że skasował mi zegar, licznik dzienny przebiegu oraz pamięć radia, niczego to nie dało. Oczywiście jego KTS czy jak to się tam nazywa nie ma opcji kasowania adaptacji.

Czekam na informacje ze Staga, co mogą wymyślić ?? Mechanior mówił coś o możliwości dołożenia czegoś do instalacji (emulator) ale czego za diabła nie wiem. Coś mi się to zdaje zbyt grubymi nićmi szyte.

Postawiłem sprawę jasno, nie bedzie działało - zwrot kasy i w dupie mam te całe LPG, sprzedam i kupie Diesla.

Już dawno nie byłem tak wnerwiony.

> Jestem po wizycie w warsztacie który montował gaz.

> Po wpięciu się w komputer z gazu mechanik stwierdził, że jak cytuję

> ,,nie powinien się rozjechać na autoadaptacji'', ma wysłać

> screena mapy do fachowców w Stagu i jutro się odezwać. Niestety

> cały ten interes nie podoba mi się coraz mocniej ponieważ gdy

> przed montażem zapytałem ,,czy mechanik posiada użądzenie którym

> może wykasować ewentualne błędy w centrali, usłyszałem że owszem

> tak'' dziś będąc u niego mówię że samochód nie jeździ na

> benzynie tak jak ma, a on na to że mam jeździć i sam się

> przestawi. Niestety muszę zdementować taką pogłoskę jakoby

> sterowniki Magneti Marelli IAW 49 ..... działały w ten sposób.

> Jesli adaptacja rozjedzie się na tyle, że wyskoczy jako błąd

> podczs testu na Examinerze nie ma możliwości aby wróciła do

> normy sama, trzeba zrobić to poprzez Examiner co niestety

> kosztuje. Oczywiście kolejną wspaniałą myślą było ,,odepniemy na

> chwilę akumulator i się zresetuje'' mówiłem że nie , nic to nie

> da, mechanik odłączył akumulator i poza tym że skasował mi

> zegar, licznik dzienny przebiegu oraz pamięć radia, niczego to

> nie dało. Oczywiście jego KTS czy jak to się tam nazywa nie ma

> opcji kasowania adaptacji.

> Czekam na informacje ze Staga, co mogą wymyślić ?? Mechanior mówił

> coś o możliwości dołożenia czegoś do instalacji (emulator) ale

> czego za diabła nie wiem. Coś mi się to zdaje zbyt grubymi nićmi

> szyte.

> Postawiłem sprawę jasno, nie bedzie działało - zwrot kasy i w dupie

> mam te całe LPG, sprzedam i kupie Diesla.

> Już dawno nie byłem tak wnerwiony.

serdecznie wspólczuję.

ja mam taki typ centralki:

wtrysk magneti marelli IAW 4EF/4AF/4EF/59F/5AF EOBD

data zaprogramowania 03/02/2004

u mnie adaptacja wraca sama do normy ale nie wiem czy wychodziła aż tak co by examiner pokazywał błąd autoadaptacji.

odpalałem auto za 5 razem - było naprawdę źle.

fakty są takie że cała polska jeździ na gazie.

więc się da.

zagazować można malucha, można porsche cayenne, wszystko można, tylko trzeba wiedzieć co i jak.

fiat multipla też może na gazie działać prawidłowo.

kwestia leży chyba w osobie instalatora, który wg mnie przegapia jakiś mały szczegół.

ale też nie chce robić z niego winnego.

życzyć moge cierpliwości a jak nie to jtd i tyle, wtedy tylko są problemy innej kwestii: pompa, wtryski, turbosprężarka ale oby się nie psuło.

samochód przecież służy do jazdy a nie do stania w warsztatach.