Witam,

Może coś pomożecie bo tracę już siły ... Mam następujący problemy ze swoją Asterką:

1. Szarpanie , nierówna praca silnika , zaraz po odpaleniu ( jak jest zimny ).

I tak jak jest zimny silnik , zaraz po odpaleniu - obroty skaczą do jakiś 3tys i tak trzyma. Silnik przy tym pracuje nierówno, trochę trzęsie mi calą "budą" spalanie na poziomie 3litrów ( odczyt z MId-a).Co jakiś czas przerywa, jakby się dusił, lub nie palił któryś garnek,obroty troche faluja.

Ruszamy - i tu mamy 2 opcje:

a) normlanie 1 i jade ...silnik nie chce sie za bardzo wkręcać na obroty , nie ma mocy , obroty faluja 1 - 2 tys. Silnik nawet po ostrym wciśnieciu gazu praktycznie ne raguje. Dziwnie nim rzuca. Sytuacja ta trwa , chwilę ( do minuty ) do kiedy się nie nagrzeje, lub parę razy nie dodam gazu tak do 3tys

b) opcja 2 - zaraz po odpaleniu wciskam gaz ( na jaloym ) i trzymam przez doslownie 1 sek przy ok 2/2.5tys , i tak pare razy. Trochę sie "pokrztusi" , ale za chwilę wszsytko wraca do normy - obroty idealnie 1,1tys , zero problemów, spalania z mida tez ok 1,1 l . Ruszam i bez problemu można jeżdzić.

2. Drugim problem jest zachowanie już rozgrzanego/nierozgrzanego silnika , bo dzieję się to bardzo nieregularnie , w różnych momentach.

Przykład jadę normlanie , wszsytko ok , nagle przy dodawniu gazu zaczyna rzucać , tracę moc , wciskam pedał nie ma reakcji , co dziwniejsze

im bardziej "zabieram" noge zaczyna powoli sie stabilizowac , zaczyna jechac plynniej , przestaje szarpać. I już ok. Dzieję się to bardzo przypadkowo

i w róznych momentach.

Dodam , iż tu w przypadku 2 czuję się jakby mi ktoś podpiął przyczepę Wydaje mi się czasem żę mimo iż wkreca się na obroty - np 4 tys osiąga , to w ogole nie przekłada sie to na wzrost mocy. Auto jakby stoi w miejscu.

Przeczytałem grupy, googlowałem na tej podstawie - wymieniłem świece , filtr paliwa , powietrza , przeczyściłem przepustnice, zaslpeialem egr i nic nie pomaga.

Dziwi mnie np. sonda lambda skacze napięcie 0,2 - 4, 8 V ( mam sondę 3 przewodowa , tytanowa 5 V ). w spoczynku skacze od 0,2 - 4.8 , jak przyciskam gaz na jałowym w miarę stabilnie wskazuje , ok 4 V. Jak powinna się zachowwać sonda 5V -otlowa na jałowym , oraz po wsićnięciu gazu na jałowym , oraz podczas jazdy juz ?

Komputer nie wskazuje kompletnie żadnych błędów. Jako ciekawostę zauważyłem jeszczę że jak jadę na biegu np ale nie daję gazu ( tocze się ) MID pokazuje dziwnie duże zużycie paliwa np 7-11l/100 po chwili jest 0,0 a jak zaczynam wciskać pedał hamulca znowu lekko zaczyna szarpać i spalanie skacze 3-7 litrów.

Czy to normlane objawy ?

Moge wrzucic odczyty z techa2 bo mam dostęp tylko niech ktoś powie co jest ważne i w jakich warunkach testować ??

Proszę o pomoc.

Pozdrawiam

Astra G 3d '99 X18XE1 , 145 000 przebieg

Witam.

Sonda pracuje normalnie. Jak wyglądają świece po wykręceniu?

Strzelam że problem w przepływomierzu. Trzeba by się podpiąć z diagnozą z odczytem paramerów gdy problem występuje i zobaczyć co tam słychać. Do diagnozy może być ABCOM, opelscanner, tech2 (nie "na pc")

EDIT:

Aha, teraz doczytałem że masz dostęp do techa.

Testuj więc gdy problem występuje a obserwuj wskazania przepływomierza, czas wtrysku, temperature silnika.

> Witam.

> Sonda pracuje normalnie. Jak wyglądają świece po wykręceniu?

Jakieś pół roku temu były wymieniane na nowe , oryginalne GM , w week. wykręcę moduł zapłonowy i je obejrzę.

Jakieś inne sugestie co się dzieję z silnikiem ?

Dodam jeszcze ,że czasami dziwnie długo nie reaguje czujnik temp.wody - tzn. np dopiero po kilkunastu minutach pokazuje wartość - nie przekracza nigdy 1/2 skali nawet jak mocno nagrzany , .. wiec z chłodzeniem wszystko ok , dziwi mnie tylko zachowanie czujnika.

OK , czyli abcomem w week. postaram sie cos więcej pomierzyć. Jeśli chodzi o przepływomierz to w jakich warunkach testować ? (zimny/rozgrzany) ?

> jakich warunkach testować ?

> (zimny/rozgrzany) ?

Należy testować gdy występuje problem. Dla porównania można tez w porównywalnych warunkach gdy problem ustąpi.

Popatrz też jaką sterownik widzi temp. silnika. W twoim przypadku jest jeden czujnik, dla kompa i na wskaźnik.

Jesli masz dostep to techa, wykonaj test drogowy i zwroc uwage na czujnik ABS w prawym przednim kole (czy odczyt z niego pokrywa sie z odczytami pozostalych czujnikow). Czujnik ten sluzy nie tylko systemowi ABS, ale rowniez odczytuje predkosc wozu dla ECU.

Pozdrawiam

cyt:"

Czujnik ten sluzy nie

> tylko systemowi ABS, ale rowniez odczytuje predkosc wozu dla

> ECU."

NIe za bardzo rozumiem co za zanczenie ma prędkość samochodu w tym przypadku ? Możesz coś więcej?

Pozdrawiam

> (...) zwroc uwage na czujnik ABS w prawym przednim kole (czy odczyt z niego pokrywa

> sie z odczytami pozostalych czujnikow). Czujnik ten sluzy nie

> tylko systemowi ABS, ale rowniez odczytuje predkosc wozu dla

> ECU.

w sumie drobiazg, ale czy nie w lewym? ;-)

Mialem/czasami mam podobne objawy. Podłącz się techem czy innym Abcomem gdy silnik jest zimny i poobserwuj wskazania lambdy. U mnie, jeśli dobrze pamiętam, sonda wskazywała cały czas (do złapania ok 20-30 'C na silniku) ubogo, wiec komp cały czas wzbogacał mieszankę i silnik się dławił. Faktycznie przegazowanie silnika przed ruszeniem pomaga, ale i tak jakoś tak dziwnie silnik pracuje do 2000 rpm. Mini lekarstwem na to jest raz na jakiś czas odpięcie klemy na parę minut, odpalenie silnika i zrobienie paru km tylko na noPb. Też zmieniałem świece, czyściłem przepustnice, zaślepiłem EGR. Jak ktoś ma inny pomysł to byłoby fajnie usłyszeć.

Kiedyś miałem podobnie, Tech pokazywał różne dziwne żeczy; a to sonda, a to przepływomierz, pózniej wtryskiwacz, a suma sumarum padnięty był komputer sterowania. Ale nie sugeruj się tym, jaśli masz instalację LPG to prawie napewno pompka paliwa się przycina przez co ciśnienie na listwie wtryskiwaczy skacze, aż w końcu padnie. Przyczyn może być wiele, np. cewka zapłonowa (DIS).

> Kiedyś miałem podobnie, Tech pokazywał różne dziwne żeczy ;

Poradzicie jeszcze gdzie znajdę prawidłowe zakresy parametrów żeby wiedzieć na co zwracać szczególną uwagę?

Jakie powinno być wskazanie z przepływki zaraz po odpaleniu na jałowym ? Jak powinna się zmieniać temp. silnika ? Następnie to samo po przygazowaniu - jakie zakresy wartości powinienem obserwować ?

Jeszcze raz podpytam o lambde - z tego co ostatnio pamiętam , zaraz po odapleniu skakała jak oszalała ,od 0.2 - 4,8V , z wielka przypakdowoscia tzn. np 4,4 , 0,6 , 2,2 itd... Czy to normalny objaw ?

Na koniec jakie wartosci prawidlowe dla EGR Command( Exhaust gas recirculation ) , EGR Pulse Ratio ( Exhaust gas recirculation )

i kąty wyprzedzenia zapłonu ?

Pozdrawiam

1 Lambda powinna się zmieniać dość szybko, obserwowany przez ciebie efekt jest prawidłowy

2. Wyprzedzenie zapłonu na wolnych obrotach w tym silniku to ok 30 stopni, ale silnie zależy od temperatury i obciążenia silnika.

3. Poprawna ilośc powietrza dla tego silnika na wolnych obrotach to 17 - 20 kg/h. Wartośc silnie wzrasta z dodaniem gazu.

4. Temp silnika przy zimnym silniku powinna być zbliżona do temp. otoczenia. Przy temp otoczenia ok. 20 stopni przy pracy na wolnych obrotach powinien osiągnąć po kilku (nastu) minutach temp. 80 - 90 stopni.

witam,

Panowie załączam zrzuty z pomiarów abcomem.

pierwszych 5 zrzutow jest zrobionych zaraz po odpaleniu auta , na luzie, na zimnym silniku

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/zim_1.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/zim_2.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/zim_3.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/zim_4.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/zim_5.jpg

wartosci:

przeplywka od 10-34kg/h

nap przeplywki 1,1-1,8V

injection pulse 6,2-6,8ms

spark angle -3 do -8

IAC adoption Slope 22-24

IAC integrator 18-22

wartości ogólnie spadają , im dłużej silnik sobie chodzi

nastepne 5 po ok 3-5 min , i jak ma racje Orochimaru , troche pomyliłem opisy - tak , więc te zrzuty po kilku minutach , zdecydanie lepiej autko już zaczyna pracować

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/3000-1.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/3000-2.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/3000-3.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/3000-4.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/3000-5.jpg

przeplywka od 9,10kg/h wzrasta do 32kg/h

nap przeplywki 02 , rosnie do 0,6v

spark angle 3 do 12

incection pulse 2,8

IAC -1 do -2

Pozostałe zrzuty - na obrotach 3 tys ( trzymalem wciśnięty gaz)

Wszsytkie problemy wsytępują tylko na zimnym, po rozgrzaniu autko jedzie , przyśpiesza ogólnie ok.

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/nagrzany-1.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/nagrzany-2.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/nagrzany-3.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/nagrzany-4.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/nagrzany-5.jpg

http://www.sprzet.it.pl/sprzet/foty/nagrzany-6.jpg

Pomóżcie bo nie wiem w czym jest problem.

P.s Ogólnie zaobserwowałem że wartości typu ilość powietrza z przepływomierza, IAC , spadają jak się silnik nagrzewa. Wszystkie problemy występują tylko jeśli ruszę "od razu".Jeśli pochodzi sobie jakieś 20-30 sek , stabilizuje się praca , obroty z ok 1400 spadają do ok 900 . zaczyna równo pracować.Spalanie z 4,4 początkowo spada do ok 1,4.

Zastanawia mnie np. właśnie przeplywka , ze zaraz po odpaleniu pokazuje ponad 34kg/h podczas gdy po nagrzaniu ( tych 20-30 sek) spada ta wartosc do ok 10kg/h a na wkreceniu na luzie rośnie do 32kg/h.

Ciężko wywróżyć z tych skrinszotów, ale na moje to przepływka jest podejżana...

Dziwne te wyniki.

Drugi blok pomiarów piszesz, że przy 3tyś obrotów, a dane wskazują na jałowe. W trzecim, silnik nagrzany, przepustnica zamknięta, a pokazuje 3tyś obr/min .

Ze wskazań wynika:

silnik zimny 1300rpm i 34kg/h

silnik nagrzany 3000rpm i 22-25kg/h

temp. w dolocie różni się tylko o 1*C, czyli praktycznie bez znaczenia.

Mnie też to wygląda na przepływomierz. Na zimnym za dużo pokazuje.