witajcie :-)

dziś na tapecie EGR jak w temacie

sprawa dotyczy silnika X18XE1 w astrze G rzecz jasna

podobno w vectrach B też wystepuje takowy

EGR zaślepiony parę miesięcy temu, czemu towarzyszyła wyraźna poprawa

kultury pracy silnika, zwłaszcza przy ruszaniu z niższych obrótów

zniknęło również dokuczliwe gaśnięcie na wolnych obrotach (np. na skrzyżowaniach)

ponieważ EGR jest w wersji z grzybkiem wysuwanym, zaślepka zaślepia jeden otwór,

otwór z grzybkiem pozwala na jego swobodny ruch

minęło wspomniane parę miesięcy i.... błąd 1405

w dodatku nie "migający", ale świecący stale, choć "status"

odczytany OS-em jest "intermittent", czyli "sporadyczny"

no ale błąd nie daje się skasować... tzn. skasowanie pomaga na 1 sekundę...

w sobotę odkręciłem dziada... z wierzchu był dość czysty nawet

po podaniu 12V na piny A i E grzybek wysuwa się na <1cm

zalałem go "penetratorem", choć może niepotrzebnie nawet - przecież się ruszał ;-)

sądzę, że padł wewnętrzny potencjometr kontrolujący położenie zaworu

da się to jakoś miernikiem sprawdzić?

czy ewentualnie coś jeszcze OS-em mogę zrobić?

wklejam fragment schematu zaworu:

Tak, moża by omomierzem zmierzyć mu rezystancję pomiędzy C - B i stosownie pomiędzy C - D. POwinna się płynnie zmieniać w trakcie wysuwania / chowania grzybka.

Z tym, że C-D powinna być odwrotnością C-B. Tzn jak C-B maleje to C-D rośnie. Tak jak testowanie potencjometru

Na 90% padł właśnie ten potencometr pozycjonujący. Lekarstwem jest nowy EGR albo... emulator EGRa

> Tak, moża by omomierzem zmierzyć mu rezystancję pomiędzy C - B i

> stosownie pomiędzy C - D. POwinna się płynnie zmieniać w trakcie

> wysuwania / chowania grzybka.

> Z tym, że C-D powinna być odwrotnością C-B. Tzn jak C-B maleje to C-D

> rośnie. Tak jak testowanie potencjometru

"płynnie" - dobre słowo

wiesz jak grzybek skacze po podłaczeniu 12V?

musiałbym mieć zasilacz regulowany... a nie mam

> Na 90% padł właśnie ten potencometr pozycjonujący. Lekarstwem jest

> nowy EGR albo... emulator EGRa

temat emulacji znam...

ale z tego co pamiętam u Kolegi Maro76 w X16XEL chyba się nie sprawdził

wątek archiwalny

z drugiej strony elektrit z elektroda.pl chyba nie udostępnia sprawdzonego schematu...?

nowy EGR odpada... już wolę z zapaloną kontrolką jeździć

a używka, wiadomo... pochodzi albo i nie...

> "płynnie" - dobre słowo

> wiesz jak grzybek skacze po podłaczeniu 12V?

> musiałbym mieć zasilacz regulowany... a nie mam

Hm, no to gorzej.. Ja mam

To może inaczej, pośrednio go:

W wartościach mierzonych pod opelskanerem powinno być coś w rodzaju "wartość wymagana EGRa" i "wartość rzeczwywista EGRa"

Zobacz po prostu jak te wartości sie wzajemnie korelują...

> temat emulacji znam...

> ale z tego co pamiętam u Kolegi Maro76 w X16XEL chyba się nie

> sprawdził

> wątek archiwalny

Nie mam teraz czasu zeby sprawdzać ale wydaje mi się że w X16XEL jest inny rodzaj EGRa.. może z twoim pójdzie..

> z drugiej strony elektrit z elektroda.pl chyba nie udostępnia

> sprawdzonego schematu...?

Nie udostępnia, ale też cudó tam nie ma.. Może można wykombinować. Akurat nie mam pod ręką żadnego X18XE1 na experymenty ale temat wydaje się do opanowania. Robiłem podobny patent do "innych zastosowań"

> To może inaczej, pośrednio go:

> W wartościach mierzonych pod opelskanerem powinno być coś w rodzaju

> "wartość wymagana EGRa" i "wartość rzeczwywista EGRa"

> Zobacz po prostu jak te wartości sie wzajemnie korelują...

z tego co kojarzę, to w OS nie ma parametrów typu "zadane" i "faktyczne położenie", jest tylko to drugie

to o czym piszesz na pewno jest w AB-Com - chyba sobie zrobię układzik na tranzystorkach ;-)

ale w OS sprawdzę jeszcze dla pewności dzisiaj

> Nie mam teraz czasu zeby sprawdzać ale wydaje mi się że w X16XEL jest

> inny rodzaj EGRa.. może z twoim pójdzie..

> Nie udostępnia, ale też cudó tam nie ma.. Może można wykombinować.

> Akurat nie mam pod ręką żadnego X18XE1 na experymenty ale temat

> wydaje się do opanowania. Robiłem podobny patent do "innych

> zastosowań"

zastanawia mnie jedna rzecz...

układ, który zrobił Maro76 został opracowany dla silnika Z22SE, jego autor zmodyfikował go później dla silników benzynowych

różnica polega na tym, jak jest wysterowywana cewka w zaworze - impulsy dodatnie czy ujemne

tak to opisał:

Quote:

---

for non z22se engines the following circuit should be made,

the reason for the different circuit is the z22se is positive

switched and the other systems are negative switched

---

schemat różni się dodanym przekaźnikiem:

źródło

także elektrit pisał na elektrodzie nt. pierwotnego schematu:

Quote:

---

ten emulator działa w układach gdzie elektromagnes kluczowany

jest impulsami dodatnimi, w multecu jest ujemnymi

---

Maro ma w eFce Multeca, u mnie Simtec 70

czyżby o to chodziło?

chyba zanabędę dziś części i polutuję... koszt niewielki :-)

Ciekaw jestem jaka jest czestotliwosc sygnalu PWM sterujacego cewka EGR'a, cos mi sie nie widzi cewka przekaznika sterowana sygnalem PWM.

PS. Przepraszam za brak polskich znakow, ale jestem poza krajem.

> witajcie :-)

> dziś na tapecie EGR jak w temacie

> sprawa dotyczy silnika X18XE1 w astrze G rzecz jasna

> podobno w vectrach B też wystepuje takowy

> EGR zaślepiony parę miesięcy temu, czemu towarzyszyła wyraźna poprawa

> kultury pracy silnika, zwłaszcza przy ruszaniu z niższych obrótów

> zniknęło również dokuczliwe gaśnięcie na wolnych obrotach (np. na

> skrzyżowaniach)

> ponieważ EGR jest w wersji z grzybkiem wysuwanym, zaślepka zaślepia

> jeden otwór,

> otwór z grzybkiem pozwala na jego swobodny ruch

Azja a u mnie taki sposób zadziała nie powodując świecenia checków? mam sprawny EGR [tfu tfu na psa urok], ale może kultura pracy silnika po jego zaślepieniu by się poprawiła?

brat

> z tego co kojarzę, to w OS nie ma parametrów typu "zadane" i

> "faktyczne położenie", jest tylko to drugie

Jest cos takiego:

EGR Position Command x%

EGR Position Feedback x%

w dobrze dzialajacym EGR przy jezdzie ze stala predkoscia i obrotami,

te x sa takie same.

Hm, w X18XE1 ten EGR jest sterowany impulsami masowymi, Tzn z jednej strony cewka (pin E) zasilana jest stałym plusem, a na drugi koniec cewki (pin A) sterownik zapodaje masę gdy chce EGRa bardziej otworzyć. Aby utrzymać zawór w położeniach pośrednich musi to się odbywać przy pomocy PWMu...

I teraz drugie pytanie, w którą stronę zmienia się rezystancja potencjometru przy otwieraniu EGRa ? Tu wystarczy zmierzyć omomierzem rezystancję pomiędzy C-B i C-D. Można też B-D dla porządku,. Wystarczy na zamkniętym zaworze, dla pełnego bajeru można też te same pomiary zrobić i na otwartym.

Ten potencjometr jest zasilany w taki sposób,że na pinie C pojawia się napięcie z zakresu 0 - 5V proporcjonalne do jego otwarcia.

I teraz, wiedząc czy to napięcie powinno rosnąć czy maleć wraz z otwarciem zaworu można konstruować emulator.

Jeżeli faza sygnału jest zgodna, to wystarczy emulator z oporników, taki jak w linku powyżej. (+ dioda zenera dla bezpieczeństwa). Jeżeli faza jest niezgodna, to ja trzeba odwrócić tranzystorkiem..

> (ciach)

> Tu wystarczy zmierzyć

> omomierzem rezystancję pomiędzy C-B i C-D. Można też B-D dla

> porządku,. Wystarczy na zamkniętym zaworze, dla pełnego bajeru

> można też te same pomiary zrobić i na otwartym.

pomierzę :-)

bardzo pomocny post

... wychodzi jakiś kosmos

między pinami B-C oraz C-D przerwa, na wszystkich zakresach łącznie z 2000 MOhm

miernik sprawny

pomiar na B-D to 1.5-1.6 MOhm

oporność cewki (tak dla formalności) ok. 9 Ohm

EGR do pupy?

> ... wychodzi jakiś kosmos

> między pinami B-C oraz C-D przerwa, na wszystkich zakresach łącznie z

> 2000 MOhm

> miernik sprawny

> pomiar na B-D to 1.5-1.6 MOhm

> oporność cewki (tak dla formalności) ok. 9 Ohm

> EGR do pupy?

popsuty EGR, całkiem. Widać potencjometr mu się rozleciał do reszty.

Liczyłem że chociaż w skrajnych położeniach coś będzie pokazywał z sensem, a tylko gdzieśw pośrednich przerywa (potencjometr trzeszczy jak w radiu )

Cóż, aby skonstruować emulator trzeba by najpierw skombinować chociaż częściowo sprawny EGR, wystarczy do pomiarów.

> Cóż, aby skonstruować emulator trzeba by najpierw skombinować chociaż

> częściowo sprawny EGR, wystarczy do pomiarów.

to nie będzie proste, nie mam nikogo w pobliżu z identycznym zaworem...

ale może ktoś z kącika z tym silnikiem (lub innym, ale ten sam model EGR) pomierzy :-)

tak czy inaczej, najpierw spróbuję z emulatorem wg schematu jw. (bez przekaźnika)

zdaje się, że nic nie uszkodzę (np. wyjścia z ECM) podłaczając to ustrojstwo?

Moge zmierzyc EGR silnika Z16XE, podejrzewam ze potencjometr jest podobny lecz dopiero za tydzien. O ile pamietam potencjometr w Z16XE jest zasilany napieciem 5V, wiec mozna pokombinowac na zasadzie wypelnienie sygnalu 0% napiecie na wyjsciu 0V, wypelnienie 100% napiecie 5V. Jesli sie myle to prosze o niski wymiar kary.

> Moge zmierzyc EGR silnika Z16XE, podejrzewam ze potencjometr jest

> podobny lecz dopiero za tydzien.

wg aukcji na allegro (nie mam EPC pod ręką, stąd takie źródło) taki sam

zawór występuje w: Z14XE, Y16XE, Z16XE, Z16SE, Z18XE, Z18XEL, X18XE1

a nawet X16SZR (ale ten w astrze G)

w każdym razie Twój jest na liście, więc poproszę o pomiary :-)

> tak czy inaczej, najpierw spróbuję z emulatorem wg schematu jw. (bez

> przekaźnika)

I tak nie zadziała. IMHO oczywiście

> zdaje się, że nic nie uszkodzę (np. wyjścia z ECM) podłaczając to

> ustrojstwo?

Nie uszkodzisz ECM pod następującymi warunkami:

- nie puścisz napięcia większego niż 5V na wejscie ECM (tam gdzie suwak potencjometru)

- nie puścisz napięcia większego niż 5V na zasilanie 5V wychodzące z ECM (tam gdzie jeden z biegunów potencjometru

- nie zwewrzesz do masy zasilania 5V

- nie przeciążysz tranzystora kluczującego otwarciem cewki - czyli nie podłączysz tego prosto pod 12V.

W zasadzie to ECM nie powinien się uszkodzić nawet przy niespełnieniu powyższych warunków bo jest z grubsza zabezpieczony przed podobnymi przygodami. Wszak instalacja elektryczna samochodu to dośc nieprzyjazne miejsce pracy dla elektroniki...

Tymniemniej przestrzeganie powyższych zasad gwarantuje niepopsucie ECMa..

> I tak nie zadziała. IMHO oczywiście

potrafisz pocieszyć

> Nie uszkodzisz ECM pod następującymi warunkami:

> (ciach)

no nieeee, takich przypadków nie zakładam

chodziło mi o podłączenie układu zgodnie ze schematem ;-)

> W zasadzie to ECM nie powinien się uszkodzić nawet przy niespełnieniu

> powyższych warunków bo jest z grubsza zabezpieczony przed

> podobnymi przygodami. Wszak instalacja elektryczna samochodu to

> dośc nieprzyjazne miejsce pracy dla elektroniki...

> Tymniemniej przestrzeganie powyższych zasad gwarantuje niepopsucie

> ECMa..

cokolwiek grzebię w elektryce auta, zawsze zachowuję zasady ostrożności :-)

> cokolwiek grzebię w elektryce auta, zawsze zachowuję zasady

> ostrożności :-)

Hmmm, robisz save'a przed każdą modyfikacją?

> Hmmm, robisz save'a przed każdą modyfikacją?

ba, żeby tylko

dzisiaj stwierdziłem, że nie mając pewności czy "emulator" zadziała, zanabędę EGR-a

na najbliższym szrocie sprawdziłem go najpierw, potem zamontowałem do auta

kontrolka zgasła, end of story

mam nadzieję, że (tfu tfu) popracuje dłuższy czas :-)

dziękuję wszystkim za porady

wątek odświeżę kiedyś, gdyby coś... ;-)

> na najbliższym szrocie sprawdziłem go najpierw, potem zamontowałem do

> auta

> kontrolka zgasła, end of story

No i ile zaśpiewali na szrocie za używkę EGR-a?

> No i ile zaśpiewali na szrocie za używkę EGR-a?

różnie ;-)

ten, który kupiłem kosztował mnie stówkę...

w uzupełnieniu: błąd przed ostatecznym skasowaniem OS-em wyglądał tak (1405):

> Jest cos takiego:

> EGR Position Command x%

> EGR Position Feedback x%

> w dobrze dzialajacym EGR przy jezdzie ze stala predkoscia i obrotami,

> te x sa takie same.

jednak nie... może dla innych silników/sterowników

u mnie wyglądało to tak:

> jednak nie... może dla innych silników/sterowników

> u mnie wyglądało to tak:

A czy teraz na tym "nowym" tez pokazuje Feedback 1V i Ratio 0%?

Jesli tak to "Czlowiek sie uczy cale zycie"

> A czy teraz na tym "nowym" tez pokazuje Feedback 1V i Ratio 0%?

to na wolnych obrotach

wczoraj wieczorkiem już nie robiłem jazd testowych

> Jesli tak to "Czlowiek sie uczy cale zycie"

Jakiś czas temu padł mi kolejny EGR.

Troszkę tak jeździłem z zapaloną kontrolką, no ale nie lubię gdy mi coś świeci.

Więc zmontowałem układ wg schematu zamieszczonego tutaj lecz bez przekaźnika.

Podpoiłem się pod kabelki za wtyczką (piny BCD).

Zawór EGR jest cały czas podłączony i dodatkowo zaślepiony, a kontrolka zgasła.

zastanawiam się tylko, czy takie zaślepienie zaworu egr nie powoduje spalania stukowego? bo gdzieś o tym czytałem i cały czas chodzi mi to po głowie jak czytam posty w stylu EGR itp....

> zastanawiam się tylko, czy takie zaślepienie zaworu egr nie powoduje

> spalania stukowego? bo gdzieś o tym czytałem i cały czas chodzi

> mi to po głowie jak czytam posty w stylu EGR itp....

Raczej nie.

Ale moze powodować zwiększone zuzycie paliwa.

Ja jestem przeciwnikiem zaślepiania EGRów w nowszych silnikach.