Cześć

mam następujący problem (silnik x16xel z 97). Od jakiegoś czasu zaobserwowałem, nasilający się problem z zapaleniem na zimnym silniku. Objawy są następujące:

kiedy zgaszę astrolota zanim się rozgrzeje (tzn. zanim otworzy się termostat) silnik nawet po parodniowym postoju zapala za dotknięciem, ale

kiedy zgaszę silnik po rozgrzaniu się (po otwarciu termostatu) i po nocy próbuję zapalić to muszę pokręcić rozrusznikiem z dobre 3-4 sekundy i co więcej silnik jakby po załapaniu przez ułamek sekundy nie chwytał na wszystkie cylindry.

Na ciepłym silniku zapala bez problemów.

Miał ktoś z was takie objawy??

Do tej pory wymieniłem świece, kable WN i czyściłem układ paliwowy preparatem STP i nic

Witam.

Na 99% poszedł się jeb.... czujnik temperatury. Pokzauje np że na dworze jest +30 stopni i komp podaje mieszanke odpowiednią do tej temp.

> Witam.

> Na 99% poszedł się jeb.... czujnik temperatury. Pokzauje np że na

> dworze jest +30 stopni i komp podaje mieszanke odpowiednią do

> tej temp.

A gdzie ja znajdę pod maską ten czujnik i ew. ile kosztuje taki czujnik?

> Witam.

> Na 99% poszedł się jeb.... czujnik temperatury. Pokzauje np że na

> dworze jest +30 stopni i komp podaje mieszanke odpowiednią do

> tej temp.

Ja bym obstawiał co innego, ponieważ w e-Fkach czujnik do mierzenia temperatury na zewnątrz nie ma wpływu na ECU samochodu. Ów czujnik co pokazuje temp. zewnętrzną jest umieszczony po prawej stronie zderzaka jak się patrzy z przodu na auto.

Nie jestem pewien jak to jest w tej wersji silnikowej, ale podobne objawy miałem i powodem był zepsuty moduł zapłonowy - także bym to jeszcze sprawdził, ale niech inni mądrzejsi ode mnie się wypowiedzą.

PZDR VEN

> Ja bym obstawiał co innego, ponieważ w e-Fkach czujnik do mierzenia

> temperatury na zewnątrz nie ma wpływu na ECU samochodu. Ów

> czujnik co pokazuje temp. zewnętrzną jest umieszczony po prawej

> stronie zderzaka jak się patrzy z przodu na auto.

Ale tu nikt nie mowil o czujniku temperatury zewnetrznej, a o czujniku temperatury silnika.

Edit: teraz dopiero przeczytalem dokladnie odpowiedz kolegi i troche mu sie chyba pomieszaly czujniki. Jezeli juz, to uszkodzony jest chyba czujnik temperatury silnika.

> Ale tu nikt nie mowil o czujniku temperatury zewnetrznej, a o czujniku temperatury silnika.

Quote:

---

Na 99% poszedł się jeb.... czujnik temperatury. Pokzauje np że na dworze jest +30 stopni i komp podaje mieszanke odpowiednią do tej temp.

---

No ja raczej nie mam ze zrozumieniem czytanego tekstu, ale z wypowiedzi kolegi 51Cent ewidentnie wnioskuje, że chodzi mu o ten właśnie czujnik.

Nie napisał nic o czujniku temp. silnika.

PZDR VEN

> Edit: teraz dopiero przeczytalem dokladnie odpowiedz kolegi i troche

> mu sie chyba pomieszaly czujniki. Jezeli juz, to uszkodzony jest

> chyba czujnik temperatury silnika.

Czy czujnik temperatury silnika to ten co pokazuje temp. na desce? (wskazania na desce rozdzielczej są ok) Czy jest jeszcze inny czujnik temp. silnika co daje info do kompa? No i gdzie znaleźć ten czujnik?

> Czy czujnik temperatury silnika to ten co pokazuje temp. na desce?

> (wskazania na desce rozdzielczej są ok) Czy jest jeszcze inny

> czujnik temp. silnika co daje info do kompa? No i gdzie znaleźć

> ten czujnik?

U mnie w eFce w sumie są 3 czujniki:

- jeden do temp. zewnętrznej

- drugi do temp. silnika co podaje sygnał na zegary wkręcony jest w blok silnika.

- trzeci do ECU wkręcony w kolektor dolotowy.

Ja bym się jednak upierał nadal do tego modułu, gdyż jak kolega napisał problemy z odpaleniem po dłuższej jeździe (gdy się nagrzeje cały silnik i komora silnika) i ostygnięciu, czyli odpalenie zawsze jest na zimnym motorze a raz pali dobrze a raz źle.

Moja teoria nie wiem czy słuszna, ale może warto ją wziąść pod uwagę:

ciepły silnik podczas stygnięcia jest cieplejszy jednak od reszty komponentów silnika (między innymi moduł), i w tym przypadku następuje tak zwana kondesacja pary co jak wiemy źle wpływa na elektryczne i elektroniczne elementy naszych aut.

Objaw najczęstszy po jeździe w deszcz lub wilgotne wieczory.

PZDR VEN

> No ja raczej nie mam ze zrozumieniem czytanego tekstu, ale z

> wypowiedzi kolegi 51Cent ewidentnie wnioskuje, że chodzi mu o

> ten właśnie czujnik.

> Nie napisał nic o czujniku temp. silnika.

> PZDR VEN

dlatego dopisalem:

Quote:

---

Edit: teraz dopiero przeczytalem dokladnie odpowiedz kolegi i troche mu sie chyba pomieszaly czujniki. Jezeli juz, to uszkodzony jest chyba czujnik temperatury silnika.

---

> dlatego dopisalem:

> Quote:

> Edit: teraz dopiero przeczytalem dokladnie odpowiedz kolegi i

> troche mu sie chyba pomieszaly czujniki. Jezeli juz, to

> uszkodzony jest chyba czujnik temperatury silnika.

Loozik, jak edytowałeś ja właśnie pisałem tego posta.

Akcja - reakcja tylko ja byłem trochę szybszy.

> Ja bym obstawiał co innego, ponieważ w e-Fkach czujnik do mierzenia

> temperatury na zewnątrz nie ma wpływu na ECU samochodu.

Tu się z tobą zgadzam.

Mój błąd że nie dopisałem że chodzi o czujnik temperatury do komputera

> Tu się z tobą zgadzam.

> Mój błąd że nie dopisałem że chodzi o czujnik temperatury do komputera

A są jakieś metody sprawdzenia (typu zrób to sam) tego czujnika i ew. modułu czy lepiej udać się do mechanika?

> A są jakieś metody sprawdzenia (typu zrób to sam) tego czujnika i ew. modułu czy lepiej udać się do mechanika?

Co do czujnika:

Najpierw trzeba go zlokalizować, a ja nie wiem gdzie się znajduje w twoim sliniku (ale chyba gdziesik koło przepływomierza, ale mogę się mylić).

Co do jego sprawdzenia to mierzy się jego oporność przy danych temp. wartości były wielokrotnie podane na AK, trza użyć szukajki.

Co do modułu:

Najlepszym i najpewniejszym sprawdzeniem jest podmiana na działający, na sprawdzenie modułu nie ma co jechać do mechanika ponieważ niewielu będzie umiało to zrobić, a po drugie zedrze z ciebie pieniążki za (prawdopodobnie) niepewną ekspertyzę modułu. Jak będziesz miał na podmiankę od kogoś i się okaże, że nie pomogło to wtedy możesz udać się do mechanika, ale ja bym sam nadal szukał przyczyny.

PZDR VEN

> - drugi do temp. silniki na zegary wkręcony jest w blok silnika.

zeo bez podpinki pod diagnoskop ciężko powiedzieć.

Objawy mogą wskazywać na EGR (zaczyna pracować dopiero po lekkim rozgrzaniu silnika).

Sprawdź jak wyglądają świece. Może się dowiesz który garnek niedomaga. A wtedy będzie można coś więcej powiedzieć.

PS. Czujnik jest wkręcony w obudowę termostatu.

Na zdjęciu w kółeczku zaznaczony jest czujnik, który podaje sygnał na zegary z temperaturą silnika. I jest wkręcony w blok, w tych silnikach co ja posiadam pełni on również do odpowietrzania układu chłodzącego

> PS. Czujnik jest wkręcony w obudowę termostatu.

No i ktoś mądrzejszy rozjaśnił sprawę.

> jest wkręcony w blok

Śmiem twierdzić, że jednak w kolektor dolotowy .

> Śmiem twierdzić, że jednak w kolektor dolotowy .

Hm... kusisz mnie abym zszedł do garażu i dokonał dokładniejszej fotki.

Gdzież bym śmiał .

> Gdzież bym śmiał .

No to mnie zmusiłeś

Słuchajcie bo trochę już zgłupiałem. Zlokalizowałem dwa czujniki:

1. w rurze idącej od filtra powietrza do silnika (jak rozumiem jest to czujnik zasysanego do silnika powietrza)

2. przy termostacie - czujnik temp. cieczy.

Nie poruszam już tematu czujnika temperatury zewnętrznej.

I teraz moje pytania do was:

o którym czujniku jest mowa?

Czy ten czujnik przy termostacie jest podpięty pod kompa, czy daje tylko informację o temp. silnika na deskę? Bo gdyby był podpięty pod kompa to wyjaśniało by dlaczego te problemy z rozruchem są związane z temp. silnika (cieczy w sensie )

Może uda mi się jutro zczytać błędy.

> No to mnie zmusiłeś

Fotki to jutro sobie bedzisz cykal, odzywaj sie tam gdzie masz zapytanie

ode mnie

Chodzi o ten drugi czujnik - przy termostacie (dwupinowy).

O tu je na focie zaznaczyłem

A więc tak:

Zwracam honor, rzeczywiście to kolektor dolotowy.

Gdybyś cyknął tę fotkę ze 30cm dalej to zrobiłaby tutaj furorę

Ale i tak pierwyj sort

Coś mi mówi, że jeszcze nie raz ją tu zobaczymy

Mało miejsca, altek zasłania. Mam jeszcze jedną fotę z drugim czujnikiem ale nie jestem pewien do czego - czy to ten czujnik do ECU??

Tak, czujnik na ECU/ECM.

Pozdrawiam

> Tak, czujnik na ECU/ECM.

> Pozdrawiam

Takem czuł. Dzięki wielkie i również pozdrawiam VEN

Hmmmmmm jako że czujnik temp. nie jest drogi i wydaje się, że łatwo go wymienić to jest następny na liście do wymiany dzisiaj wybłyskam błedy o ile jakieś są...

> Hmmmmmm jako że czujnik temp. nie jest drogi i wydaje się, że łatwo go wymienić to jest następny na liście do wymiany dzisiaj wybłyskam błedy o ile jakieś są...

I to jest słuszna kolejność. Wpierw błędy - diagnoza - usunięcie usterki.

PZDR VEN

No i stała się rzecz dziwna ot co się wydarzyło:

pełen nadziei ruszyłem zczytać błędy z kompa a tu nic... w sensie nic nie wybłyskało bo lampka kontrolna po sekundzie gaśnie i więcej się nie zapala!!! ( i tak za każdym razem) z tego co wiem powinno wybłyskać 12 (rozpoczęcie procedury odczytu pamięci usterek), nie? coś źle robię czy jak?

> No i stała się rzecz dziwna ot co się wydarzyło:

> pełen nadziei ruszyłem zczytać błędy z kompa a tu nic... w sensie nic

> nie wybłyskało bo lampka kontrolna po sekundzie gaśnie i więcej

> się nie zapala!!! ( i tak za każdym razem) z tego co wiem

> powinno wybłyskać 12 (rozpoczęcie procedury odczytu pamięci

> usterek), nie? coś źle robię czy jak?

Pytanie jak sie do tego zabierasz??

Zmostkowales pin 5 i 6 w kostce OBDII??

> Pytanie jak sie do tego zabierasz??

> Zmostkowales pin 5 i 6 w kostce OBDII??

Mam złącze diagnostyczne 16-pinowe i mostkuję 5 i 6 (robię to jak napisano w artykule: WYKRYJ TO SAM!

...czyli jak domowym sposobem wykryć usterkę w układzie wtryskowym - na stronie astra.autokacik)

> Mam złącze diagnostyczne 16-pinowe i mostkuję 5 i 6 (robię to jak

> napisano w artykule: WYKRYJ TO SAM!

> ...czyli jak domowym sposobem wykryć usterkę w układzie wtryskowym -

> na stronie astra.autokacik)

Nie bawie sie w blyskanie, posiadam fejsy do tego.

Ktos kiedys pisal chyba, ze jesli nie ma bledu to nic nie miga,

kod 12 jest dla dwucyfrowych kodow bledow, Ty masz czterocyfrowe.

Słuchajcie w książce "Sam naprawiam samochód - Astra" znalazłem następujący fragment

Czujnik temperatury cieczy chłodzącej mierzy

temperaturę silnika i przekazuje sygnał do

urządzenia sterującego. Czujnik zawiera termistor,

czyli rezystor NTC o ujemnym współczynniku

temperatury (Negativer Temperatur

Coeffizient), którego oporność maleje wraz ze

wzrostem temperatury. Jeżeli czujnik poda zbyt

wysoki sygnał, to pojawi się kod usterki 14.

Natomiast kiedy zbyt niski, pojawi się kod

usterki 15. W obu przypadkach urządzenie sterujące przyjmuje do sterowania układem stałą wartość temperatury +80°C. Odpowiada to silnikowi nagrzanemu i powoduje przy niskich temperaturach otoczenia i zimnym silniku trudności z uruchomieniem i nierówny bieg.

Pasuje jak ulał do mojego problemu!!

W obu przypadkach urządzenie sterujące przyjmuje do

> sterowania układem stałą wartość temperatury +80°C. Odpowiada to

> silnikowi nagrzanemu i powoduje przy niskich temperaturach

> otoczenia i zimnym silniku trudności z uruchomieniem i nierówny

> bieg.

> Pasuje jak ulał do mojego problemu!!

Sam pisałeś, że czujnik nie jest drogą imprezą. Jak go podejrzewasz i nie stracisz na tym majątku i wszystkie przesłanki według Ciebie kierują do niego to - wymień go.

PZDR VEN

> Pasuje jak ulał do mojego problemu!!

no a co z tym:

Quote:

---

kiedy zgaszę astrolota zanim się rozgrzeje (tzn. zanim otworzy się termostat) silnik nawet po parodniowym postoju zapala za dotknięciem

---

jakie są obroty jak już odpalisz zimny silnik?

Czujnik już zamówiłem bo kosztuje 20 zeta więc jakoś dam radę. Powinien dojść w tygodniu. Zczytanie błędów z kompa nie dało żadnej odpowiedzi (niby nie ma błędów jak nic nie "wybłyskuje"). Zobaczymy co będzie po wymianie. Na razie zawieszam dalsze poszukiwania przyczyny do czasu wymiany tego czujnika. Dam znać czy coś dało, jak nie to będę szukał dalej Dzięki za dotychczasowe rady.

Co do obrotów po odpaleniu to idą na 2 tysie i po chwili spadają dzieś do 1400 a jak wyłączy się ssanie to spadają do 900. Fakt, że żadnego falowania obrotów nie ma.

No i znowu pudło. Wymieniłem czujnik i żadnej zmiany Macie może jeszcze jakieś pomysły co może być przyczyną?

> Na zdjęciu w kółeczku zaznaczony jest czujnik, [...] ciach

mały OT:

Zakładając, że to zdjęcie Twojego silnika zastanowiło mnie cóż to za trójnik w zielonym kółku ?? Gazu chyba tędy do silnika nie wpuszczasz, prawda ??

> mały OT:

> Zakładając, że to zdjęcie Twojego silnika zastanowiło mnie cóż to za

> trójnik w zielonym kółku ?? Gazu chyba tędy do silnika nie

> wpuszczasz, prawda ??

nigdzie nie widzę zielonego kółka... zapomniałeś dołączyć fotkę?

chodzi Ci o ten trójnik na odmie...?

Chcialem zaznaczyc, ze pokrywa zaworow nie pochodzi od Opla (brak dodatkowego krocca odmy w pokrywie), wiec zostal dolozony trojnik na przewodzie odmy wiekszej srednicy.

Widzialem, macalem...

Pozdrawiam

no, to wszystko jasne

> Chcialem zaznaczyc, ze pokrywa zaworow nie pochodzi od Opla (brak

> dodatkowego krocca odmy w pokrywie), wiec zostal dolozony

> trojnik na przewodzie odmy wiekszej srednicy.

> Widzialem, macalem...

> Pozdrawiam

A faktycznie!! zapomniałem, że tam idą dwa węże do dekla głowicy - przyznać trzeba, że sprytne to

> A faktycznie!! zapomniałem, że tam idą dwa węże do dekla głowicy -

> przyznać trzeba, że sprytne to

Dzięki, sam to zmajstrowałem. Potrzeba matka wynalazków.

Wymieniałem uszczelkę pod deklem a miałem plastikową, za mocno dokręciłem i mi normalnie pękła. Szukając na alledrogo najbliżej znalazłem od Nexii - aluminiową tylko właśnie bez tego krućca. Teściu mój dorobił mi trójnik, bo niestety nigdzie nie mogłem znaleźć odpowiedniego aby zakupić, zrobił nawet próby ciśnieniowe w przekonaniu, że będzie to mi potrzebne do gazu. Zmontowałem, sprawdza się i jak widać zaskakuje nie jednego .

PZDR VEN