Witam.

Mam problem z silnikiem X20XEV co prawda w VB ale silnik był też a Astrach mam nadzieję że ktoś pomoże. Problem polega na tym, że na benzynie jak i na gazie falują obroty i silnik gaśnie... Kumpel poradził żebym zdjął krokowca i spróbował odpalić. Było to samo. AB-com pokazuje Air Flow/Fuel Ratio Lean co mi pasuje do ubogiej mieszanki. Zarówno na gazie jak i na benzynie... Co może być problemem ? Wtryski ? Błędy jakie wywalają to 0130 - sonda. Kilka razy już miałem problemy z sondą w tym silniku ale nigdy nie było takich objawów. AB-com pokazuje dokładnie 0130 (2) - Sonda lambda nieznany. Po skasowaniu znów to samo

> Witam.

> Mam problem z silnikiem X20XEV co prawda w VB ale silnik był też a

> Astrach mam nadzieję że ktoś pomoże. Problem polega na tym, że

> na benzynie jak i na gazie falują obroty i silnik gaśnie...

> Kumpel poradził żebym zdjął krokowca i spróbował odpalić. Było

> to samo. AB-com pokazuje Air Flow/Fuel Ratio Lean co mi pasuje

> do ubogiej mieszanki. Zarówno na gazie jak i na benzynie... Co

> może być problemem ? Wtryski ? Błędy jakie wywalają to 0130 -

> sonda. Kilka razy już miałem problemy z sondą w tym silniku ale

> nigdy nie było takich objawów. AB-com pokazuje dokładnie 0130

> (2) - Sonda lambda nieznany. Po skasowaniu znów to samo

Przypuszczam ze sonda do wymiany niestety..

> Przypuszczam ze sonda do wymiany niestety..

Tego jestem pewny ale wątpię, żeby to był powód. Już kilka razy ją wymieniałem i nigdy się to tak nie objawiało.

> Tego jestem pewny ale wątpię, żeby to był powód. Już kilka razy ją

> wymieniałem i nigdy się to tak nie objawiało.

Kilka razy? Nie dziwie sie ze nie dziala bo musisz kupowac jakies beznadziejne zamienniki

Niestety jak sie sam przekonalem sonde musisz kupic porzadna, szczegolnie jak masz gaz - NTK lub oryginal.

Sprawdz tez TPSa oraz regulator biegu jalowego - koniecznie zobacz czy uszczelka jest cala.

Mialem dokladnie taki sam problem, co prawda w c18xe ale osprzet ten sam.

Gasl z powodu TPSa, a falowal przez 'krokowca' i sonde.

pozdro

> Kilka razy? Nie dziwie sie ze nie dziala bo musisz kupowac jakies

> beznadziejne zamienniki

> Niestety jak sie sam przekonalem sonde musisz kupic porzadna,

> szczegolnie jak masz gaz - NTK lub oryginal.

> Sprawdz tez TPSa oraz regulator biegu jalowego - koniecznie zobacz

> czy uszczelka jest cala.

> Mialem dokladnie taki sam problem, co prawda w c18xe ale osprzet ten

> sam.

> Gasl z powodu TPSa, a falowal przez 'krokowca' i sonde.

> pozdro

A jak to zdiagnozowałeś ? Wymieniałeś po kolei czy jakiś mechanik Ci robił ? I której uszczelce mówiłeś ? Przy krokowym takowej nie posiadam

Co to za instalacja LPG? Może jest przerwa gdzieś i nie dochodzi sygnał z sondy.

> Co to za instalacja LPG? Może jest przerwa gdzieś i nie dochodzi

> sygnał z sondy.

Instalacja to jest hmmm po taniości 1 generacja ? Powiem szczerze że sam nie wiem do końca. W każdym razie jest w rurę od filtra powietrza wciśnięty taki wąż z takim czymś metalowym dziurkowanym. Co do sondy to myślę że masz racje... Jutro poszukam przerwy w kablach ewentualnie spróbuje pomierzyć sondę miernikiem.

No to niewiele wiesz. A może nie I tylko II generacja i wtedy sygnał sondy jest ciągnięty przez sterownik LPG i tam jakiś problem jest.

> Instalacja to jest hmmm po taniości 1 generacja ? Powiem szczerze że

> sam nie wiem do końca.

A jak odbywa się przełączanie na gaz - automatycznie, czy musisz wybierać rodzaj paliwa przełącznikiem?

> A jak odbywa się przełączanie na gaz - automatycznie, czy musisz

> wybierać rodzaj paliwa przełącznikiem?

Full automat jak ustawie na gaz i przekroczę 3000 obrotów

>No to niewiele wiesz. A może nie I tylko II generacja i wtedy sygnał sondy jest ciągnięty przez sterownik LPG i tam jakiś problem jest.

To i tak wszystko się sprowadza do sondy, jaką kupić ? NGK - 400zł ? Czy może Bosh za 330zł ? Ewentualnie coś innego ?

> Full automat jak ustawie na gaz i przekroczę 3000 obrotów

Czyli nie I generacja ale druga. W pierwszej nie ma automatycznego przełączania.

> To i tak wszystko się sprowadza do sondy, jaką kupić ? NGK - 400zł ?

> Czy może Bosh za 330zł ? Ewentualnie coś innego ?

> Czyli nie I generacja ale druga. W pierwszej nie ma automatycznego

> przełączania.

też jest Rożnica miedzy I a II jest taka że w II elektronika dodatkowo koryguje mieszankę wzgl. wskazań sondy lambda

> Full automat jak ustawie na gaz i przekroczę 3000 obrotów

niewiele z tego wynika, tyle to o aucie wie moja żona

> To i tak wszystko się sprowadza do sondy, jaką kupić ? NGK - 400zł ?

> Czy może Bosh za 330zł ? Ewentualnie coś innego ?

Czy nie nazbyt szybkie wnioski? Jak nie świeci ci żarówka to też zaczynasz od wymiany całej elektrowni?

> Witam.

> Mam problem z silnikiem X20XEV co prawda w VB ale silnik był też a

> Astrach mam nadzieję że ktoś pomoże. Problem polega na tym, że

> na benzynie jak i na gazie falują obroty i silnik gaśnie...

Zainteresuj sie czujnikiem polozenia walka rozrzadu.

Trzeba by go pomierzyc, moze dawac jeszcze jakies tam wartosci i komp nie zglasza

jego bledu swiecac Ci po oczach.

Nie lec do sklepu od razu po niego, tylko zmierzyc

Nie mam teraz dostepu do TIS-a i nie moge podac wartosci,

o to musisz prosic kolegow.

Gdyby to byla tylko sonda, komp przeszedlby w tryb awaryjny, swieci sie check,

ale w sumie auto by nie gaslo na wolnych obrotach, chyba ze naklada sie pare usterek.

Najłatwiej byłoby podmienić ale nie znam nikogo w okolicy z tym silnikiem... Jutro pomierzę sondę i czujnik położenia wałka. Już kilka razy wymieniałem sondę, czujnik i przepływkę do tego jeszcze pęknięty kolektor wydechowy i mamy spis najczęstszych usterek w tym silniku

> Najłatwiej byłoby podmienić ale nie znam nikogo w okolicy z tym

> silnikiem... Jutro pomierzę sondę i czujnik położenia wałka. Już

> kilka razy wymieniałem sondę, czujnik i przepływkę do tego

> jeszcze pęknięty kolektor wydechowy i mamy spis najczęstszych

> usterek w tym silniku

Te sondy to faktycznie chyba jakas straszna lipa z allegro.

> Te sondy to faktycznie chyba jakas straszna lipa z allegro.

Ale ja za każdym razem czujniki położenia wału i sonde kupuję takie lesze, za sondy daje 400 a czujniki kupuje siemensa. I średnio raz na 1.5 roku do wymiany...

> Ale ja za każdym razem czujniki położenia wału i sonde kupuję takie

> lesze, za sondy daje 400 a czujniki kupuje siemensa. I średnio

> raz na 1.5 roku do wymiany...

Bo jeżeli w takim silniku masz założoną LPG I generacji to nie dziwota, że wypalasz sondę co pół roku. A skoro pada sonda od ubogiej mieszanki to kto wie może i gniazda zaworowe poszły. Sprawdź kompresję?

> Instalacja to jest hmmm po taniości 1 generacja ? Powiem szczerze że

> sam nie wiem do końca. W każdym razie jest w rurę od filtra

> powietrza wciśnięty taki wąż z takim czymś metalowym

> dziurkowanym. Co do sondy to myślę że masz racje... Jutro

> poszukam przerwy w kablach ewentualnie spróbuje pomierzyć sondę

> miernikiem.

Ten silnik nigdy nie będzie dobrze chodził na I / II generacji. Na sekwencji i owszem, będzie chodził b. dobrze.

A co do sondy, to wiesz oczywiście że tam jest sonda 5V?

Najpierw pojeździj na samejbenzynie i zobacz czy blad tez bedzie. Moim zdaniem to zle dzialajacy gaz rozjechal mapy. O ile sonda jeszcze zyje.

AB-com pokazuje chyba brak sygnału z sondy. Centralka gazu to Bingo S.4 czyli gaz 2 generacji.

> A jak to zdiagnozowałeś ? Wymieniałeś po kolei czy jakiś mechanik Ci

> robił ? I której uszczelce mówiłeś ? Przy krokowym takowej nie

> posiadam

miedzy krokowcem a korpusem przepustnicy. jak nie masz uszczelki to daj

silikon, bo nigdy nie bedzie dobrze dzialac. TPSa mozesz sprawdzic sam,

a reszte diagnozowalismy opel scannerem.

Ok, wielkie dzięki. A jeżeli chodzi o sondę to NTK OTA7L-3C3 czy może OTA7N-5A1 ? Samochód mam z 1999 roku i ciężko mi określić miesiąc produkcji

> AB-com pokazuje chyba brak sygnału z sondy. Centralka gazu to Bingo

> S.4 czyli gaz 2 generacji.

To też może być objaw rozjechanych map. Może byc tez problem z sama sonda albo z obwodem przelaczania sygnalu sondy w sterowniku instalacji gaozwej.

Moze tez byc tak ze faktycznie sklad spalin est ubogi. Tutaj winne moze byc cisnienie paliwa, wtryskiwacze..

Najlepiej by było podpiąć się jakimś techem, opelscannerem, czy inny narzędziem diagnostycznym i zobaczyć co w trawie piszczy.

A jest ktoś z okolic warszawy posiadający opel scannera ?

Mam jeszcze takie pytanie. Bawiłem się Ab-comem i zauważyłem że O2 sensor jest walnięty. Jego napięcie wynosiło 0mV po przełączeniu na gaz komp gazowy emulował ten czujnik i było 20mV lub 39mV. Czy te problemy mogą być spowodowane nim ? A co do sondy to CE czasami gaśnie, czasami się zapala (zazwyczaj wali po gałach). Zauważyłem to dopiero teraz gdyż na co dzień jeździłem Astrą F. Błąd dokładnie brzmi p0130 o2 sondenkreis spannung niedrig...

Edit:

Dobra, właśnie doczytałem że o2 sensor to sonda xD Kupię nową i podjadę do gaziarzy na regulacje. Może pomoże...

> Ok, wielkie dzięki. A jeżeli chodzi o sondę to NTK OTA7L-3C3 czy może

> OTA7N-5A1 ? Samochód mam z 1999 roku i ciężko mi określić

> miesiąc produkcji

hmm a czy przypadkiem nie roznia sie one tylko dlugoscia kabla?

> hmm a czy przypadkiem nie roznia sie one tylko dlugoscia kabla?

Jeżeli tak to ok Wejdę pod auto i zmierzę sobie ile mi tego kabelka potrzeba

> Jego napięcie wynosiło 0mV

Jeśli będzie Ci się chciało to sprawdź czy podnosi się przy ostrym gazowaniu.

> po przełączeniu

> na gaz komp gazowy emulował ten czujnik i było 20mV lub 39mV.

Tyle to żadna emulacja. Niech gazownik ustawi to porządnie.

> Jeśli będzie Ci się chciało to sprawdź czy podnosi się przy ostrym

> gazowaniu.

Gazowałem, jutro spróbuje potrzymać go na wyższych obrotach trochę dłużej, zobaczymy czy coś to da...

> Tyle to żadna emulacja. Niech gazownik ustawi to porządnie.

A jak te wartości powinny wyglądać, chociaż w przybliżeniu ?

Nie wiem czy dobrze myślę ale sonda jest 5V czyli sygnał z niej powinien wynosić od 0V do 5V tak ?

Zgadza się. Nie dokładnie 0 i 5V, ale wartości zbliżone.

ja tu węszę przerwę na obwodzie, na kablu albo okolicach

> ja tu węszę przerwę na obwodzie, na kablu albo okolicach

Dodam że O2 sensor loop jest open. Co może oznaczać tak jak kolega sugeruje przerwę na obwodzie. Sprawdzę to jutro jak będę miał dostęp do kanału.

Też o tym myślałem, bo sonda - nawet padnięta - po dobrym podgrzaniu powinna pokazywać choć kilka(naście) mV.

Doom, open loop oznacza tylko tyle, że ECU widzi brak sygnału z sondy i w związku z tym ustawił sobie wartość zastępczą.

> Doom, open loop oznacza tylko tyle, że ECU widzi brak sygnału z sondy

> i w związku z tym ustawił sobie wartość zastępczą.

Ja bym to określił troszkę inaczej. Open loop to praca z otwartą pętlą sprzężenia zwrotnego. Tzn że ECM nie korzysta ze wskazań sondy lecz tylko z bieżącej mapy czasów wtrysku. Open loop może się pojawiać także w innych sytuacjach niż brak sygnału sondy.

> Open loop może

> się pojawiać także w innych sytuacjach niż brak sygnału sondy.

Czyli jak np. depnę gaz do dechy to sterownik przełącza się w open loop?

> Czyli jak np. depnę gaz do dechy to sterownik przełącza się w open

> loop?

Całkiem możliwe ale to może już zależeć od indywidualnej implementacji algorytmów pracy ECM dla danej jednostki.

Kiedyś sobie obserwowałem kiedy u mnie ECM pracuje bez sprzężenia. Np chwilę po zimnym zapaleniu silnika (choć sonda z grzałką), po chwili pracy na LPG gdy mu nie pasują dane z sondy wyłącza tylko pętlę (bez świecenia checka) i żeby ją spowrotem załączył muszę zgasić i zapalić ponownie silnik na NoPb. Natomiast nie zauważyłem żeby po mocnej przygazówce pojawiało się open loop a wiem że w innych silnikach tak bywa.

> Czyli jak np. depnę gaz do dechy to sterownik przełącza się w open

> loop?

Tak.

Przełącza się tez gdy sonda jest zimna i gdy pracuje na cut-offie (hamowanie silnikiem)

> Witam.

> Mam problem z silnikiem X20XEV co prawda w VB ale silnik był też a

> Astrach mam nadzieję że ktoś pomoże. Problem polega na tym, że

> na benzynie jak i na gazie falują obroty i silnik gaśnie...

> Kumpel poradził żebym zdjął krokowca i spróbował odpalić. Było

> to samo. AB-com pokazuje Air Flow/Fuel Ratio Lean co mi pasuje

> do ubogiej mieszanki. Zarówno na gazie jak i na benzynie... Co

> może być problemem ? Wtryski ? Błędy jakie wywalają to 0130 -

> sonda. Kilka razy już miałem problemy z sondą w tym silniku ale

> nigdy nie było takich objawów. AB-com pokazuje dokładnie 0130

> (2) - Sonda lambda nieznany. Po skasowaniu znów to samo

Już wiem co było problemem Napiszę jakby ktoś kiedyś szukał... Przy przepustnicy jest taki cienki wężyk od podciśnienia (?) przytkał się skubany Trzeba było ściągnąć, przeczyścić igłą. Tak samo króciec w przepustnicy i założyć z powrotem. Musi być szczelny...