co polecanie do lanosa ? z tego co się orientowałem to polacane to brc, stag... jak to wychodzi w praktyce ?

pozdr.

> brc, stag... jak to wychodzi w praktyce ?

> pozdr.

W praktyce wsiadasz i jedziesz, Nawet nie poczujesz kiedy na gaz przeskakuje.

> co polecanie do lanosa ? z tego co się orientowałem to polacane to

> brc, stag...

Nie wiem, czy nie BRC. W Krakowie założysz SQ24 za 2700 -2800 dla przykładu.

Stag OK, ale z lepszymi niż najczęściej komponentami (reduktor i wtryski) zbliżysz się do podanych przeze mnie kwot.

P.S. Zdajesz sobie sprawę, ile wynosi obecnie katalogowa wartość Twojego auta?

> Stag OK, ale z lepszymi niż najczęściej komponentami (reduktor i

> wtryski)

jakie warto zalozyc ?

> P.S. Zdajesz sobie sprawę, ile wynosi obecnie katalogowa wartość

> Twojego auta?

znam ale jeszcze pare lat nim polatam ,mam okolo 70 tys przeb.

> co polecanie do lanosa ?

A na cholerę Ci sekwencja ? Lans, moda, czy co ?

II gen. lanosa obsłuży równie dobrze, a będzie tańsza i w montażu i w eksploatacji (odpalasz, but i jesteś na lpg, przy "sekwencji" musi się rozgrzać - w zimie na krótkich odcinkach jeździsz na benzynie).

Dobra II gen będzie kosztować 1500 - 1700 zł i będzie bezobsługowa. Za dobrą sekwencję (BRC) będziesz musiał dać prawie 2x tyle, a jak wsadzisz słabą, to będziesz czyścił i regenerował wtryskiwacze.

> P.S. Zdajesz sobie sprawę, ile wynosi obecnie katalogowa wartość

> Twojego auta?

Co to ma wspólnego z tematem?? Masz auto, zakładasz gaz i 30% taniej jeździsz. Co mają koszty eksploatacji wspólnego z ceną rynkową auta??

Polecam znaleźć dobry warsztat, a następnie zapytać co mogą zaoferować, kolejnym krokiem - uderzyć na kącik gazowy i poszukać opinii na temat gratów - ja tak nie zrobiłem i żałuję.

A jak kolega chce sekwencję to chyba gadki o dobrych 2 gen nie ma racji bytu, bo jak nie znajdzie dobrego warsztatu do sekwencji to tym bardziej do 2gen nie ma co podchodzić.

> racji bytu, bo jak nie znajdzie dobrego warsztatu do sekwencji

> to tym bardziej do 2gen nie ma co podchodzić.

A no właśnie ja to widzę odwrotnie. Zaryzykuję twierdzenie, że 99% lanosów z lpg ma II gen i każdy gazownik założył co najmniej kilkadziesiąt instalacji II gen do lanosa. Czyli ma doświadczenie i taką instalację zakłada z zamkniętymi oczami, sekwencja w lanosie to rzadkość i niekoniecznie się uda, a lanos wbrew pozorom ma wymagania przy sekwencji (szybkie wtryski).

Poza wszystkim silnik lanosa jest tak prosty, że pojechałby na lpg z butli 11 kg i palniku od kuchenki gazowej.

Więc czemu na nim nie jeździ... a z tą rzadkością zasunąłeś jakby to była jakaś egzotyka, nie rób kolejnego bicia piany, chłop chce sekwencję i to jego wybór świadomy czy nie pyta nie oto czy ma założyć 2gen a to jakie graty ma wybrać do sekwencji.

>chłop chce sekwencję i to jego wybór świadomy

Tego pewien nie jestem, może się naczytał jakie to och i ach (jak ja jakieś 1,5 roku temu) i jest przekonany że będzie super.

> założyć 2gen a to jakie graty ma wybrać do sekwencji.

Chcę mu wskazać alternatywę - że może założyć taniej coś równie dobrego. Jestem na 100% przekonany, że dobra II gen będzie w lanosie się lepiej sprawdzać, niż słaba IV gen. A zaoszczędzoną kasę można wydać np. na fajny weekend w górach.

> Co to ma wspólnego z tematem??

Dlatego wtrąciłem to jako PS.

Masz auto, zakładasz gaz i 30% taniej

> jeździsz. Co mają koszty eksploatacji wspólnego z ceną rynkową

> auta??

Byleby tylko instalacja zdążyła się zwrócić.

Wszystko zależy od tego, w jakim stanie auto jest i co właściciel zamierza.

Ot taka dygresja.

> Chcę mu wskazać alternatywę - że może założyć taniej coś równie

> dobrego. Jestem na 100% przekonany, że dobra II gen będzie w

> lanosie się lepiej sprawdzać, niż słaba IV gen. A zaoszczędzoną

> kasę można wydać np. na fajny weekend w górach.

Mając styczność z jednym i drugim, wolałbym jednak sekwencję.

Jedyna wątpliwość, jaka mi się nasuwa, to długość pokonywanych tras. Te silnik grzeją się cholernie wolno i w zimie w skrajnym przypadku można jeździć głównie na benzynie.

Jeżdżąc tak, jak ja (głównie 20 kkm w jedną stronę) wybierałbym sekwencję.

P.S. Twoje (chyba) auto ostatnio coś często widuję pod warsztatem. Może stąd ta awersja do sekwencji?

> P.S. Twoje (chyba) auto ostatnio coś często widuję pod warsztatem.

To taki przegląd na raty - wymiana wahacza, potem zbieżność bo się jednak okazało że trzeba, a wczoraj wymiana oleju.

> Może stąd ta awersja do sekwencji?

Nie - Burda ją ogarnął i jeździ, choć valdemary przejechały coś koło 15 kkm i zaczynają o sobie przypominać. Rozważam opcję kupienia 2 listwy i przekładania ich - czyli jeżdżę na 1, druga w tym czasie przechodzi regenerację.

"Awersja" bierze się stąd, że nie widzę sensu wydawania ok. 3 kpln na coś co użytkowo będzie identyczne z czymś za 1,5 tys. W końcu instalację lpg montuje się dla oszczędności.

Druga sprawa to taka, że warsztat który spieprzył u mnie sekwencję, wcześniej świetnie sobie poradził z dwoma instalacjami II gen. Doprowadzenie tej sekwencji do stanu używalności zajęło mi rok, choć pewnie jakbym wcześniej trafił na Burdę, byłoby szybciej.

> Byleby tylko instalacja zdążyła się zwrócić.

To oczywiście warunek konieczny.

Wg mnie jednak użytkowo, to to samo nie jest. Jakaby II gen. nie była, to prędzej czy później np. strzeli, do tego atrakcje z adaptacją sterownika silnika. Nie wiem, czy za 1,5 założysz zestaw, na który w krótkim czasie nie będziesz kląć.

Nie twierdzę, że sekwencje są absolutnie bezproblemowe, ale jest to już nieco mądrzejsz technika niż II gen.

Mając osobiście do wyboru II gen i sekwencję, wolałbym już jednak dołożyć do sekwencji.

> To oczywiście warunek konieczny.

Dlatego coś takiego rzuciłem. Pewnie też dlatego, że w odniesieniu do np. mojego Lanosa taka operacja nie miałaby już większego sensu.

> Jakaby II gen. nie

> była, to prędzej czy później np. strzeli, do tego atrakcje z

> adaptacją sterownika silnika.

To ja jakiegoś sakramenckiego farta miałem. Miałem II gen w:

- espero (jakieś 80 kkm na lpg),

- leganzie (jakieś 60 kkm na lpg),

- uno (jakieś 10 kkm na lpg)

i nie wiem, co to "strzał", ani jakiekolwiek problemy z instalacją.

A z "sekwencją" woziłem się rok.

> Nie twierdzę, że sekwencje są absolutnie bezproblemowe, ale jest to

> już nieco mądrzejsz technika niż II gen.

I w związku z tym wymaga mądrzejszego montażysty.

> co polecanie do lanosa ? z tego co się orientowałem to polacane to

> brc, stag... jak to wychodzi w praktyce ?

> pozdr.

Ze swoich doświadczeń mogę polecić BRC Sequent24. Instalacja założona w ASO i przez 35kkm tylko filtry zmieniam na przeglądach, nawet nie było dodatkowych regulacji po montażu

Wcześniej miałem z Lanosie 2 gen. i auto owszem jeździło, ale było jakieś ociężałe, no i czasem strzelało w kolektor (wymiany kabli, świec, filtrów terminowe).

> A no właśnie ja to widzę odwrotnie. Zaryzykuję twierdzenie, że 99%

> lanosów z lpg ma II gen i każdy gazownik założył co najmniej

> kilkadziesiąt instalacji II gen do lanosa. Czyli ma

> doświadczenie i taką instalację zakłada z zamkniętymi oczami,

> sekwencja w lanosie to rzadkość i niekoniecznie się uda, a lanos

> wbrew pozorom ma wymagania przy sekwencji (szybkie wtryski).

> Poza wszystkim silnik lanosa jest tak prosty, że pojechałby na lpg z

> butli 11 kg i palniku od kuchenki gazowej.

no niestety się z Tobą nie zgodzę zdecydowana większość gazowników nie zna się na rzeczy a w 2 gen jest dużo łatwiej coś spartolić. Chcąc nie chcąc ale instalacje 4 gen są bardziej gaziarzoodporne niż zwykłe 2 gen. Mój brat ma lanosa 1.6 16v i ma podstawowy zestaw z czerwonymi valtekami i nie ma żadnej rożnicy czy się jedzie na benzynie czy na gazie. Natomiast 2 gen odbiera 20-30% momentu obrotowego i mocy, źle wyregulowana będzie w najlepszym razie będzie strzelać, albo poprostu spłyną tłoki. Ja bym sie nigdy nie wpakował w takie dziadostwo. To tak jakby zachwalać gaźnik bo wtrysk jest drogi i wogóle za skomplikowany itp itd.

Tylko że ludziom szkoda kasy na lepsza instalke a potem jak coś klęknie to jęki na forum że "gaz to zło". nie gaz jest złem tylko dziadowskie instalacje.

sekwencje proponuja mi za 2100 w sremie na stagu gosc daje 5 lat gw, 2 gen w poznaniu za 1800 i rok gw . ...autko ma maly przebieg dlatego sie decyduje zainwestowac w gaz. ,wieczorem wypytam na jakich podzepolach to robi... dlatego tu pytam zeby miec jakies pojecie i niedac sie wkrecic...

> sekwencje proponuja mi za 2100 w sremie na stagu

Reduktor ? Nie daj sobie wcisnąć Alaski

Wtryskiwacze ? w tej cenie valteki to chyba wersja optymistyczna.

> To ja jakiegoś sakramenckiego farta miałem. Miałem II gen w:

> - espero (jakieś 80 kkm na lpg),

> - leganzie (jakieś 60 kkm na lpg),

> - uno (jakieś 10 kkm na lpg)

> i nie wiem, co to "strzał", ani jakiekolwiek problemy z instalacją.

> A z "sekwencją" woziłem się rok.

ja też miałem skode favorit na 1 gen i też nie strzelało, ale czasem lubił sobie zgasnąć itp itd... większych problemów nie było (oprócz tego że był dużo słabszy), ale stale męczyły ją drobnostki piedułki. Powiem tak nie było tygodnia żeby nie było trzeba zaglądać ze śrubokrętem i coś tam lekko skorygować bo albo obroty za małe i takie tam. a teraz spokój swięty nic nie musze regulować wszystko jest ok. Co do temperatury o której wcześniej wspomniałeś ja mam ustawione przełączanie na gaz przy 20 stopniach. W lecie po odpaleniu w klilkanaście sekund przełącza mi się na gaz, przy ok 10 stopniach wystarczy że wyjadę z garażu, zamkne drzwi do garażu wsiadam zaczynam jechać i już jade na gazie. W zimie musze przejechać te kilkaset metrów żeby się przelączyło.

Ostatnio przekładałem instalke w Pandzie mojeje mamy z 2 gen tec 99 na staga 4. Powiem tak to nie to auto co było, teraz zaczęło oddychać pełną piersią lepiej jeździć i mniej palić. na 2 gen przy spokojnej jeździe spalanie było 9l w cyklu mieszanym a teraz jest 7,2. liczby mówią za siebie, a auto jeździ o niebo lepiej. Teraz wyjeżdża pod tę samą górke na 5 bez redukcji gdzie na 2 gen trzeba było grzać na 4.

> I w związku z tym wymaga mądrzejszego montażysty.

Z całym szacunkiem ale nie masz racji więc nie wprowadzaj ludzi w bląd

> sekwencje proponuja mi za 2100 w sremie na stagu gosc daje 5 lat gw,

> 2 gen w poznaniu za 1800 i rok gw . ...autko ma maly przebieg

> dlatego sie decyduje zainwestowac w gaz. ,wieczorem wypytam na

> jakich podzepolach to robi... dlatego tu pytam zeby miec jakies

> pojecie i niedac sie wkrecic...

powiedz im niech Ci założą red zavoli zeta N i magic jety broń boże alaska bo to się nie nadaje

> ... Ostatnio przekładałem instalke w Pandzie mojeje mamy z 2 gen tec 99 na staga 4. Powiem tak to nie to auto co było, teraz zaczęło oddychać pełną piersią lepiej jeździć i mniej palić. na 2 gen przy spokojnej jeździe spalanie było 9l w cyklu mieszanym a teraz jest 7,2. ...

O - bratnia dusza - zrobiłem to ok. 1,5 roku temu i też się zastanawiałem czemu tak się męczyłem z 2 gen. ...

> Z całym szacunkiem ale nie masz racji więc nie wprowadzaj ludzi w

> bląd

Tylko czemu na mojej instalacji sekwencyjnej potknęło się 3 gazowników, w tym 2 takich, którzy wcześniej dobrze sobie poradzili z II gen ?

> Tylko czemu na mojej instalacji sekwencyjnej potknęło się 3

> gazowników, w tym 2 takich, którzy wcześniej dobrze sobie

> poradzili z II gen ?

może poprostu miałeś pecha...

jakie auto i jaki gaz?

> O - bratnia dusza - zrobiłem to ok. 1,5 roku temu i też się

> zastanawiałem czemu tak się męczyłem z 2 gen. ...

no ja też tego nie wiem

> może poprostu miałeś pecha...

może.

> jakie auto i jaki gaz?

chevrolet rezzo (czyli daewoo tacuma) silnik 2.0 16v t20sed - czyli to samo co w nubirze i leganzie, ale z innym sterowaniem - OBD II.

Instalacja - stag 300 (to się nie zmieniło), reduktory - była alaska, było KME, jest zavioli, były czerwone valteki, są żółte....

> może.

> chevrolet rezzo (czyli daewoo tacuma) silnik 2.0 16v t20sed - czyli

> to samo co w nubirze i leganzie, ale z innym sterowaniem - OBD

> II.

> Instalacja - stag 300 (to się nie zmieniło), reduktory - była alaska,

> było KME, jest zavioli, były czerwone valteki, są żółte....

a miałeś już instalacje 2 gen w takim silniku? skąd wiesz że byłoby ok? niektóre silniki są wyjątkowo oporne na gazowanie i długo trzeba sie nakombinować żeby było ok.

jakie objawy co dokładnie było nie tak? nie znam tego silnika nigdy nie miałem z nim do czynienia

> a miałeś już instalacje 2 gen w takim silniku? skąd wiesz że byłoby

> ok?

W leganzie (x20sed) miałem. Te silniki różnią się tylko elektroniką.

> jakie objawy co dokładnie było nie tak?

To długa historia. A w skrócie - auto paliło 18l/100 i nikt nie wiedział dlaczego. Paliło też bezpieczniki od instalacji lpg, rozwalało autoadaptację benzyny itd....

> nie znam tego silnika nigdy

> nie miałem z nim do czynienia

pewnie gazownicy, którzy zakładali instalację, też go nie znali, a chcieli zarobić i nie powiedzieli uczciwie - nie znamy, idź pan gdzie indziej.

> W leganzie (x20sed) miałem. Te silniki różnią się tylko elektroniką.

no to właśnie elektronika to kluczowa sprawa

> To długa historia. A w skrócie - auto paliło 18l/100 i nikt nie

> wiedział dlaczego. Paliło też bezpieczniki od instalacji lpg,

> rozwalało autoadaptację benzyny itd....

na prosty rozum: duże spalanie->zbyt bogata mieszanka->w 4 gen brak emulacji->rozjechanie się mapy paliwa...

nic nie dzieje się bez przyczyny, diagnozę gazownik powinien zacząć od pomiaru afr na szerokopasmówce (najlepeij jakby jeszcze w zakładzie gazowniczym posiadali hamownie) a potem dopiero próbowac grzebać w mapach gazowych, jeśli to nie pomoże sprawdzić jaki typ wtrysku jest w danym samochodzie i sprawdzić jak jest podłączona instalacja do wtryskiwaczy...

Może i nie jest to takie łatwe ale moim zdaniem wykonalne, wystarczy tylko przysiąść nad tym dogłębnie. Ja mam wydumke fiata seicento 1.1turbo na stagu 4 i u mnie bangla aż miło choć mechanicy krencili głowami na to, i mi sie tam nic nie rozjeżdża pali 10-11l przy energiccznej jeździe

> pewnie gazownicy, którzy zakładali instalację, też go nie znali, a

> chcieli zarobić i nie powiedzieli uczciwie - nie znamy, idź pan

> gdzie indziej.

no najwyraźniej

> sekwencje proponuja mi za 2100 w sremie na stagu gosc daje 5 lat gw,

> 2 gen w poznaniu za 1800 i rok gw . ...autko ma maly przebieg

> dlatego sie decyduje zainwestowac w gaz. ,wieczorem wypytam na

> jakich podzepolach to robi... dlatego tu pytam zeby miec jakies

> pojecie i niedac sie wkrecic...

Witam

Założyłem do auta- Staga 4, listwa MATRIX HD 544, reduktor Scorpion Mini.

Co do reduktora parę osób narzekało na pływające ciśnienie, była także wpadka producenta z wadliwą partią reduktorów.(ja na razie nic złego nie mogę powiedzieć)

Auto na tej składance jeżdzi lepiej niż na benzynie, sprawdzałem u kumpla na hamowni, nie posiadam wydruku po było to na lewo, na benzynie 102KM, na gazie 114KM, moment obrotowy benzyna 143Nm , gaz 156Nm.

Zużycie gazu w mieście 10-11L w trasie przy spokojnej jeździe 7,5- 8L. Za instalacje zapłaciłem 2500zł.

> Witam

> Założyłem do auta- Staga 4, listwa MATRIX HD 544, reduktor Scorpion

> Mini.

> Co do reduktora parę osób narzekało na pływające ciśnienie, była

> także wpadka producenta z wadliwą partią reduktorów.(ja na razie

> nic złego nie mogę powiedzieć)

> Auto na tej składance jeżdzi lepiej niż na benzynie, sprawdzałem u

> kumpla na hamowni, nie posiadam wydruku po było to na lewo, na

> benzynie 102KM, na gazie 114KM, moment obrotowy benzyna 143Nm ,

> gaz 156Nm.

> Zużycie gazu w mieście 10-11L w trasie przy spokojnej jeździe 7,5-

> 8L. Za instalacje zapłaciłem 2500zł.

jednak wtryski robią swoje

szkoda że nie masz wydruku, byłby to dobry kontrargument dla tych którzy twierdzą że gaz to zuo

> no to właśnie elektronika to kluczowa sprawa

Nie podejrzewam DU o super zaawansowaną elektronikę, ale pewnie masz rację, że to był problem.

> na prosty rozum: duże spalanie-nic nie dzieje się bez przyczyny,

Napisałem historię w wersji skondensowanej, problemy występowały w różnej konfiguracji i kolejności.

> diagnozę gazownik powinien zacząć od pomiaru afr na

Najpierw od doboru dobrych gratów, a nie pojechaniu po taniości i wmawianiu klientowi, że jest dobrze i klient się nie zna.

> Może i nie jest to takie łatwe ale moim zdaniem wykonalne,

Jest wykonalne - trzeci z poprawiających sobie poradził. Ale ponieważ inni sobie nie poradzili, wnioskuję że nie jest to takie banalne.

> Nie podejrzewam DU o super zaawansowaną elektronikę, ale pewnie masz

> rację, że to był problem.

czasem można sie zdziwić

> Napisałem historię w wersji skondensowanej, problemy występowały w

> różnej konfiguracji i kolejności.

a no chyba że tak to nawet troche upraszcza sprawe

> Najpierw od doboru dobrych gratów, a nie pojechaniu po taniości i

> wmawianiu klientowi, że jest dobrze i klient się nie zna.

tez

> Jest wykonalne - trzeci z poprawiających sobie poradził. Ale ponieważ

> inni sobie nie poradzili, wnioskuję że nie jest to takie

> banalne.

z 2 gen też mogłoby być nie łatwo akurat w tym silniku