..wydawalo sie niemozliwe?

Przedni naped w malym BMW?

KLIK.

> ..wydawalo sie niemozliwe?

> Przedni naped w malym BMW?

> KLIK.

Subaru tez zrywa z tradycja 4x4

> Subaru tez zrywa z tradycja 4x4

..SUV Porsche, diesel w Jaguarze.. popowa Chylinska.

> ..wydawalo sie niemozliwe?

> Przedni naped w malym BMW?

> KLIK.

trąbi się o tym od kilku lat. Czas pokaże czy to wyjdzie. Moim zdaniem krok bez sensu. Mają w końcu mini.

bmw ma juz przedni naped od kilku ladnych lat... wszystkie modele z dopiskiem X maja przedni naped

> ..SUV Porsche, diesel w Jaguarze.. popowa Chylinska.

Koniec świata coraz bliżej..."lepsze" jest wrogiem dobrego podobno

> Subaru tez zrywa z tradycja 4x4

jesli mowisz o justynie i psude zafirze to ciezko nazwac to subaru

natomiast obecna impreza rzeczywiscie dotepna jest w wersji FWD. Na szczescie liczba sprzedanych tych egzemplarzy w oficjalnej sieci dilerskiej = 0 (zero)

> ..SUV Porsche, diesel w Jaguarze.. popowa Chylinska.

Jednak, pomijając plotki o modelu zero, BMW jest jedyną firmą która od strony technicznej nie poszła na żadne zgniłe kompromisy. W każdym modelu jest dostępny silnik R6, RWD i wyważenie auta zbliżone lub równe 50/50. Niektórym się nie podoba wygląd niektórych nowszych modeli, ale jak dla mnie to technika jest ważniejsza. Jeśli o technikę chodzi, to w ostatnich latach BMW jest niedościgłym wzorem dla innych firm. W konkursie na silnik roku zgarnęli niemal tyle nagród co inni razem wzięci.

> Subaru tez zrywa z tradycja 4x4

tzn ?

> Jednak, pomijając plotki o modelu zero, BMW jest jedyną firmą która

> od strony technicznej nie poszła na żadne zgniłe kompromisy. W

> każdym modelu jest dostępny silnik R6, RWD i wyważenie auta

> zbliżone lub równe 50/50. Niektórym się nie podoba wygląd

> niektórych nowszych modeli, ale jak dla mnie to technika jest

> ważniejsza. Jeśli o technikę chodzi, to w ostatnich latach BMW

> jest niedościgłym wzorem dla innych firm. W konkursie na silnik

> roku zgarnęli niemal tyle nagród co inni razem wzięci.

podobnie Subaru w kazdym jest dostepny: silnik boxser, turbo i sAWD

szkoda te nie jest tak jak kilka lat temu : tylko benzyna boxser, tylko szyby bez ramek, tylko sAWD

> tzn ?

nie pamiętam gdzie o tym czytałem ale tu tez jest jakas wzmianka na ten temat

> nie pamiętam gdzie o tym czytałem ale tu tez jest jakas wzmianka na

> ten temat

to na razie prototyp, tym bardziej to Toyota , podobna sprawa jest z Justy, ktore tak na prawde nie jest Subaru

> ..wydawalo sie niemozliwe?

> Przedni naped w malym BMW?

> KLIK.

Od jakiegoś czasu mówiło się o nowym BMW Isetta.

W takim małym samochodzie napęd tylny nie ma sensu.

> podobnie Subaru w kazdym jest dostepny: silnik boxser, turbo i sAWD

> szkoda te nie jest tak jak kilka lat temu : tylko benzyna boxser,

> tylko szyby bez ramek, tylko sAWD

I diesel

btw - co to za boxser?? Ser w pudełkach?

> podobnie Subaru w kazdym jest dostepny: silnik boxser, turbo i sAWD

> szkoda te nie jest tak jak kilka lat temu : tylko benzyna boxser,

> tylko szyby bez ramek, tylko sAWD

Jak dla mnie to lepiej, że jest możliwość wyboru jeśli nie cierpi na tym co innego. Ja tam wolę np RWD zamiast AWD do pewnego poziomu mocy przynajmniej.

> I diesel

diesel na szczesie to tez boxser

> btw - co to za boxser?? Ser w pudełkach?

?

> Jednak, pomijając plotki o modelu zero, BMW jest jedyną firmą która

> od strony technicznej nie poszła na żadne zgniłe kompromisy. W

> każdym modelu jest dostępny silnik R6, RWD i wyważenie auta

> zbliżone lub równe 50/50. Niektórym się nie podoba wygląd

> niektórych nowszych modeli, ale jak dla mnie to technika jest

> ważniejsza. Jeśli o technikę chodzi, to w ostatnich latach BMW

> jest niedościgłym wzorem dla innych firm. W konkursie na silnik

> roku zgarnęli niemal tyle nagród co inni razem wzięci.

Nie ma czym sie tak podniecać.

> Nie ma czym sie tak podniecać.

jest jest w klasie kompaktow nie ma alternatywy

> jest jest w klasie kompaktow nie ma alternatywy

podobnie jak nie ma alternatywy dla imprezy ze stalym 4x4 50:50

i co z tego?

> Jednak, pomijając plotki o modelu zero, BMW jest jedyną firmą która

> od strony technicznej nie poszła na żadne zgniłe kompromisy. W

> każdym modelu jest dostępny silnik R6, RWD i wyważenie auta

> zbliżone lub równe 50/50.

i co tego?

Po czasówce na nurburgringu widać, że trzymanie się na siłę tej koncepcji jest zupełnie bezsensu...

focus rs z 2,5 litrowym silnikiem przejechał ten tor szybciej od bmw 130i a ma wszystko na odwrót niż bmw... Ford poszedł na zgniły kompromis czy to bmw się zatrzymało w rozwoju?

Do tego ford jest 40 tysięcy tańszy i większy w środku... Można? Można...

> i co tego?

> Po czasówce na nurburgringu widać, że trzymanie się na siłę tej

> koncepcji jest zupełnie bezsensu...

> focus rs z 2,5 litrowym silnikiem przejechał ten tor szybciej od bmw

> 130i a ma wszystko na odwrót niż bmw... Ford poszedł na zgniły

> kompromis czy to bmw się zatrzymało w rozwoju?

> Do tego ford jest 40 tysięcy tańszy i większy w środku... Można?

> Można...

na dzisiejszym spocie vecta opc 2.8T dostala baty od tatusiowego forestera bez turbo i w automacie

bylo mokro...

tyle na temat FWD

> na dzisiejszym spocie vecta opc 2.8T dostala baty od tatusiowego

> forestera bez turbo i w automacie

> bylo mokro...

> tyle na temat FWD

Na prostej?

To by wyczerpywalo temat dyskusji.

> i co tego?

> Po czasówce na nurburgringu widać, że trzymanie się na siłę tej

> koncepcji jest zupełnie bezsensu...

> focus rs z 2,5 litrowym silnikiem przejechał ten tor szybciej od bmw

> 130i a ma wszystko na odwrót niż bmw... Ford poszedł na zgniły

> kompromis czy to bmw się zatrzymało w rozwoju?

> Do tego ford jest 40 tysięcy tańszy i większy w środku... Można?

> Można...

Zapominasz, że 130i to zwykłe jeździdełko jest, z trochę mocniejszym (bo wcale nie najmocniejszym w linii) silnikiem N/A. Tymczasem RS to wersja specjalna, na niskoprofilowych oponach, obniżonym i utwardzonym zawieszeniu. Gdybyś chciał uczciwie porównywać to tylko z wersją M. Niestety takiej brak w serii 1. No na prawdę mnie nie dziwi, że zwykłe auto ze słabszym silnikiem przegrało...

Mnie wystarcza, że przy 186 KM, które mam pod maską nie mam uślizgu na mokrym asfalcie począwszy od drugiego biegu. Bez kompromisów jeśli idzie o wygodę i przejeżdżanie przez torowiska. Bez wyróżniania się z tłumu kolorowym upierzeniem i fantazyjnymi spojlerami.

> jesli mowisz o justynie i psude zafirze to ciezko nazwac to subaru

> natomiast obecna impreza rzeczywiscie dotepna jest w wersji FWD. Na

> szczescie liczba sprzedanych tych egzemplarzy w oficjalnej sieci

> dilerskiej = 0 (zero)

Już w ubiegłym wieku była produkowana Impreza

z napędem tylko na przód

> podobnie jak nie ma alternatywy dla imprezy ze stalym 4x4 50:50

> i co z tego?

to z tego, że można się podniecać.

> Na prostej?

> To by wyczerpywalo temat dyskusji.

200m prostej nawrot (ciasne rondo) i 200m prostej

> Zapominasz, że 130i to zwykłe jeździdełko jest, z trochę mocniejszym

> (bo wcale nie najmocniejszym w linii) silnikiem N/A.

zdaje się, że trzylitrowy silnik w tym bmw jest najmocniejszy...

takim tokiem to w focusie też nie ma najmocniejszego silna w linii...

> Tymczasem

> RS to wersja specjalna, na niskoprofilowych oponach, obniżonym i

> utwardzonym zawieszeniu. Gdybyś chciał uczciwie porównywać to

> tylko z wersją M. Niestety takiej brak w serii 1. No na prawdę

> mnie nie dziwi, że zwykłe auto ze słabszym silnikiem

> przegrało...

to po co tak duży silnik montować jak zysku z tego żadnego?

wersja 130i też ma niższe koła...

> Mnie wystarcza, że przy 186 KM, które mam pod maską nie mam uślizgu

> na mokrym asfalcie począwszy od drugiego biegu. Bez kompromisów

> jeśli idzie o wygodę i przejeżdżanie przez torowiska. Bez

> wyróżniania się z tłumu kolorowym upierzeniem i fantazyjnymi

> spojlerami.

naprawdę myślisz, że ford robi auta tylko w jednym kolorze?

> 200m prostej nawrot (ciasne rondo) i 200m prostej

Kazdy ma prawo do wlasnej opinii.

Komentatorzy onetu rowniez.

Idealnym autem jest moim zdaniem RWD.

AWD ma swoje miejsce.. w off roadzie.

FWD wlasciwie nikomu nie jest potrzebne.

Nie zmienia to faktu, ze jest najpopularniejsze i trzeba z tym zyc.

> Idealnym autem jest moim zdaniem RWD.

tak pod warunkiem ze twoim hobby nie jest narciartwo, zeglowanie, albo nie mieszkasz w takim miejscu ze nic poza dobrym podniesionym AWD tam nie dojedzie

> AWD ma swoje miejsce.. w off roadzie.

nie tylko, przyklady na gorze

> FWD wlasciwie nikomu nie jest potrzebne.

> Nie zmienia to faktu, ze jest najpopularniejsze i trzeba z tym zyc.

FWD jest tanie i auto ma wiecej miejsca w srodku - innych zalet brak

> tak pod warunkiem ze twoim hobby nie jest narciartwo, zeglowanie,

> albo nie mieszkasz w takim miejscu ze nic poza dobrym

> podniesionym AWD tam nie dojedzie

> nie tylko, przyklady na gorze

OK off road niby nie obejmuje trudnych warunkow drogowych.

> FWD jest tanie i auto ma wiecej miejsca w srodku - innych zalet brak

Wystarczy to pierwsze..

I tak znajdziemy w dzisiejszym aucie mnostwo elektronicznego gowna, ktore kosztuje

ale wlasciwego napedu juz nie, bo jest za drogi.

> 200m prostej nawrot (ciasne rondo) i 200m prostej

Maślice, koło wysypiska?

> zdaje się, że trzylitrowy silnik w tym bmw jest najmocniejszy...

Najmocniejszy jest 306 KM w 135i

> takim tokiem to w focusie też nie ma najmocniejszego silna w linii...

jak nie ma jak ma. Jest jakaś mocniejsza odmiana?

> to po co tak duży silnik montować jak zysku z tego żadnego?

jest, widzisz silnik R6 to nie tylko moc, ale i kultura pracy. Pełne wyrównoważenie sił i momentów.

> wersja 130i też ma niższe koła...

no ale bez przesady. Nie są to 19stki obute w opony Toyo R888 semislick, które nadają się wyłącznie na tor, bo na mokrym można się zabić. Opony mają tak ogromne znaczenie, że wręcz trudno sobie to wyobrazić jeśli się tego nie doświadczyło. Tak samo jak lotki i generalnie aerodynamika w sytuacji gdy średnia prędkość wyniosła ok 150 km/h Do tego szpera, mocniejszy silnik i niesamowite... FWD o parę sekund okazało się lepsze od RWD

Napisałem Ci w poprzednim poście. Mnie nie jarają sportowe konstrukcje. Miałem focusa. Zwykłego, nie RS rzecz jasna. Mam teraz jedynkę i mam pewne porównanie. Różnice może nie są dramatyczna dla kogoś kto i tak nie jeździ sportowo (mam siebie na myśli), ale wystarczająco duże by być zadowolonym.

> Najmocniejszy jest 306 KM w 135i

nie jest dostępny w Polsce...

> jest, widzisz silnik R6 to nie tylko moc, ale i kultura pracy. Pełne

> wyrównoważenie sił i momentów.

mówisz, że R5 nie ma kultury pracy?

"wyrównoważenie sił i momentów"

A co to za bełkot marketingowy? Kogo to obchodzi poza konstruktorem?

> i niesamowite... FWD o parę sekund okazało się lepsze od RWD

Zgodnie z twoją wizją to auto nie powinno w ogóle dojechać do mety, bo jest niewyważone, ma zły silnik i konstruktorzy poszli na zgniły kompromis... A tu psikus... Jest alternatywa? Jest... Jeździ, skręca i zasuwa... No tylko to nie klasa premium...

> nie jest dostępny w Polsce...

ide do salonu Forda i chce kupic RS i co? i g..o?

tak RS jest dostwpny w PL

> Jeździ, skręca i zasuwa... No tylko to nie klasa premium...

jak jest sucho i rowny szybki tor

> nie jest dostępny w Polsce...

A to ciekawe. Po pierwsze, co to ma do rzeczy czy coś jest czy nie jest dostępne w Polsce, po drugie to kompletna bzdura. Idziesz do salonu zamawiasz i masz. Ceny zaczynają się od 188 tys.

> mówisz, że R5 nie ma kultury pracy?

> "wyrównoważenie sił i momentów"

> A co to za bełkot marketingowy? Kogo to obchodzi poza konstruktorem?

Mówię o tym, że R6 jest wzorem kultury pracy i obchodzi to użytkownika bo wałki wyrównoważające wszystkiego nie są w stanie załatwić. To nie żaden marketingowy bełkot.

> Zgodnie z twoją wizją to auto nie powinno w ogóle dojechać do mety,

> bo jest niewyważone, ma zły silnik i konstruktorzy poszli na

> zgniły kompromis... A tu psikus... Jest alternatywa? Jest...

> Jeździ, skręca i zasuwa... No tylko to nie klasa premium...

A niby dlaczego nie miałoby dojechać do mety? Maluch by dojechał, to dlaczego nie taki focus? Ja zwracam uwagę po raz trzeci, że co innego sportowy, czy pseudo sportowy samochód a co innego codzienność na drodze. LeMans wygrywają auta z dieslami, czy to jest dowód na to, że diesel to sportowy silnik, czy może tego, że dostał odpowiednie fory w regulaminie?

> A to ciekawe. Po pierwsze, co to ma do rzeczy czy coś jest czy nie

> jest dostępne w Polsce, po drugie to kompletna bzdura. Idziesz

> do salonu zamawiasz i masz. Ceny zaczynają się od 188 tys.

ja piszę o 3 hatchbacku a ty o sportowym coupe twierdząc, że to auto do codziennej jazdy

bardzo podobne do focusa

na pewno nadal to jest compact?

> Mówię o tym, że R6 jest wzorem kultury pracy i obchodzi to

> użytkownika bo wałki wyrównoważające wszystkiego nie są w stanie

> załatwić. To nie żaden marketingowy bełkot.

a czego wałek wyrównoważający nie jest w stanie załatwić w silniku pięciocylindrowym?

jakiej kultury pracy mu brakuje?

> ja piszę o 3 hatchbacku a ty o sportowym coupe twierdząc, że to auto

> do codziennej jazdy

> bardzo podobne do focusa

> na pewno nadal to jest compact?

Ale my rozmawiamy o technice, czy o wyglądzie/funkcjonalności? Bo tym się różni coupe od hatchbacka ( w tym przypadku).

Jeszcze raz wracam do sedna. Nie ma wersji usportowionej jedynki z którą można bezpośrednio porównać RSa.

Owszem, można w pewnym zakresie obejść pewne ograniczenia fizyczne. Nie będę się powtarzał, bo o konkretach pisałem wcześniej.

Chcesz porównywać co daje RWD odpowiedni rozkład masy etc, to porównuj auta z podobnymi silnikami, a przede wszystkim podobnymi kołami i oponami.

Z mojej strony EOT.

aha, czyli nie odniesiesz się do drugiej części postu i będziesz dalej pisał jałowe posty o technologicznej wyższości bez konkretów?

no szkoda...

> aha, czyli nie odniesiesz się do drugiej części postu i będziesz

> dalej pisał jałowe posty o technologicznej wyższości bez

> konkretów?

> no szkoda...

Odniosę się choć wolę się nie wypowiadać o sprawach które są subiektywne, i być może nieadekwatne. Ale skoro tak Ci zależy. Miałem wątpliwą przyjemność jazdy autem z silnikiem T5 (ale nie RSem). Nie byłem zachwycony kulturą jego pracy. Ale może mi się tylko wydawało. Aha było to w czasach kiedy nie miałem jedynki i nie zachwycałem się techniką BMW.

> Odniosę się choć wolę się nie wypowiadać o sprawach które są

> subiektywne, i być może nieadekwatne. Ale skoro tak Ci zależy.

> Miałem wątpliwą przyjemność jazdy autem z silnikiem T5 (ale nie

> RSem). Nie byłem zachwycony kulturą jego pracy. Ale może mi się

> tylko wydawało. Aha było to w czasach kiedy nie miałem jedynki i

> nie zachwycałem się techniką BMW.

czyli nadal bez konkretów...

> czyli nadal bez konkretów...

"Również te siły się znoszą. Pod tym względem, silnik pięciocylindrowy jest lepiej zrównoważony od czterocylindrowego. Niestety, problemem jest asymetria, która powoduje powstawanie niezrównoważonych momentów od sił bezwładności. Co jest gorsze, niezrównoważone siły czy momenty?

Siły będą powodować "podskakiwanie silnika", momenty "bujanie na boki". W praktyce, silnik pięciocylindrowy jest postrzegany jako aksamitniej pracujący od czterocylindrowego. W tej kategorii najlepszy jest oczywiście silnik sześciocylindrowy (rzędowy lub bokser, ale nie widlasty), który ma zrównoważone zarówno siły jak i momenty bezwładności."