Panowie,

proponuję uporządkować w jednym wątku wszystkie nasze rozmowy dot. EGR. W tej chwili mamy je porozrzucane w różnych wątkach.

Wracając zaś to sedna, to równiez zastanawiam się nad wyłączeniem EGR u siebie.

MINUSY wyłączenia:

- wyższa temperatura spalin (mniej tlenu , więcej gazów obojętnych)

- wolniejsze nagrzewanie się płynu chłodniczego ponieważ spaliny nie przepływają przez chłodniczkę. Może być znacznie odczuwalne zimą

- nieznacznie wyższe spalanie - komp podaje większe dawki paliwa po odczytach z przepływki i pozostałych czujników

PLUSY:

+ czysty kolektor dolotowy

+ brak problemów z muleniem, poszarpywaniem do 2kRPM

+ czysty, podający prawidłowe wartości czujnik doładowania w kolektorze dolotowym

+ lepsza dynamika auta

I teraz jak to zrobić..?

W JTD 115KM nie było problemu - wstawiana blaszka załatwiała problem.

W naszych silnikach nie jest już niestety tak łatwo

Wstawienie zaślepki, odłączenie cewki wywala błąd silnika

Pozostaje zatem ingerencja o oprogramowanie. Na chwilę obecną są to 2 opcje:

- tunerzy np. Cinek (Katowice), Radauskas (Warszawa);

- ASO (nie wszystkie jednak chyba chcą/ potrafią to zrobić)

Szkoda, że FES tego nie potrafi.

I tu mam pytanko do Basa - czy ktoś to już zgłaszał do Yaniego? Czy może Yani nie jest w stanie dodać takiej funkcjonalności do FESa (EGR ON/OFF)??

> I tu mam pytanko do Basa - czy ktoś to już zgłaszał do Yaniego? Czy może Yani nie jest w stanie

> dodać takiej funkcjonalności do FESa (EGR ON/OFF)??

Temat był dyskutowany, ale ponieważ wymaga to flashowania oprogramowania ECU to Yani stwierdził, że podobnie jak z IMMO nie będzie takiej opcji bo istnieje opcja uszkodzenia ECU.

Mam taki głupi pomysł(nie wiem na ile dobry i wiem, że pachnie drutem), ale gdyby wyciąć laserem blachę, grubości 1cm(lub ciut więcej) i wstawić pomiędzy cewkę a zwór? Wtedy cewka nie miałaby styku z zaworem, więc nawet jakby trzpień zaciął się w pozycji wysuniętej to nie miałoby to wpływu na pracę zaworu - nadal byłby zamknięty a ECU myślałoby, że zawór działa.

Pozdrawiam BAS

> Mam taki głupi pomysł(nie wiem na ile dobry i wiem, że pachnie drutem), ale gdyby wyciąć laserem

> blachę, grubości 1cm(lub ciut więcej) i wstawić pomiędzy cewkę a zwór? Wtedy cewka nie miałaby

> styku z zaworem, więc nawet jakby trzpień zaciął się w pozycji wysuniętej to nie miałoby to

> wpływu na pracę zaworu - nadal byłby zamknięty a ECU myślałoby, że zawór działa.

> Pozdrawiam BAS

Pomysł, jak pomysł, ale chyba nie zadziała

ECU będzie sterowało cewką, a zawór nie będzie pracował, komp wywali błąd na podstawie pomiaru różnicy ciśnień przed i za EGR - chyba...

> Panowie,

> proponuję uporządkować w jednym wątku wszystkie nasze rozmowy dot. EGR. W tej chwili mamy je

> porozrzucane w różnych wątkach.

> Wracając zaś to sedna, to równiez zastanawiam się nad wyłączeniem EGR u siebie.

> MINUSY wyłączenia:

> - wyższa temperatura spalin (mniej tlenu , więcej gazów obojętnych)

> - wolniejsze nagrzewanie się płynu chłodniczego ponieważ spaliny nie przepływają przez chłodniczkę.

> Może być znacznie odczuwalne zimą

> - nieznacznie wyższe spalanie - komp podaje większe dawki paliwa po odczytach z przepływki i

> pozostałych czujników

> PLUSY:

> + czysty kolektor dolotowy

> + brak problemów z muleniem, poszarpywaniem do 2kRPM

> + czysty, podający prawidłowe wartości czujnik doładowania w kolektorze dolotowym

> + lepsza dynamika auta

> I teraz jak to zrobić..?

> W JTD 115KM nie było problemu - wstawiana blaszka załatwiała problem.

> W naszych silnikach nie jest już niestety tak łatwo

> Wstawienie zaślepki, odłączenie cewki wywala błąd silnika

> Pozostaje zatem ingerencja o oprogramowanie. Na chwilę obecną są to 2 opcje:

> - tunerzy np Cinek

> - ASO (nie wszystkie jednak chyba chcą/ potrafią to zrobić)

> Szkoda, że FES tego nie potrafi.

> I tu mam pytanko do Basa - czy ktoś to już zgłaszał do Yaniego? Czy może Yani nie jest w stanie

> dodać takiej funkcjonalności do FESa (EGR ON/OFF)??

Co do nagrzewania, fakt nieco dłużej zajmuje nagrzanie od zimnego do temp. roboczej, nie mniej nie jest to jakoś specjalnie męczące.

Co do spalania, nie zgadzam się z tezą, iż wzrasta po zaślepieniu egr-a. Moja Cromka po sofcie bez EGR, klap z wywalonym DPF-em spala średnio w mieście 6,4-6,9 litra na setkę, na spokojnej trasie z prędkościami około 90-110 km/h spokojnie schodzę w okolice 5,2-5,5 litra na setkę.

Dlaczego ECU ma podawać wyższe dawki paliwa po zaślepieniu EGR i w jakich sytuacjach?

> Co do spalania, nie zgadzam się z tezą, iż wzrasta po zaślepieniu egr-a.

Komp dostaje dane o innym składzie powietrza (ilość powietrza do spalin) i na tej podstawie reguluje dawkę paliwa

> Moja Cromka po sofcie bez

> EGR, klap z wywalonym DPF-em spala średnio w mieście 6,4-6,9 litra na setkę, na spokojnej

> trasie z prędkościami około 90-110 km/h spokojnie schodzę w okolice 5,2-5,5 litra na setkę.

Ja mówię o jabłkach, ty o gruszkach - obaj o owocach... Nie widzisz różnicy i ilości czynników wpływających na spalanie w przypadku twojej Cromy??

> Dlaczego ECU ma podawać wyższe dawki paliwa po zaślepieniu EGR i w jakich sytuacjach?

Napisałem powyżej

ps.

a myślałem, że już potrafisz ciąć posty

> Temat był dyskutowany, ale ponieważ wymaga to flashowania oprogramowania ECU to Yani stwierdził, że

> podobnie jak z IMMO nie będzie takiej opcji bo istnieje opcja uszkodzenia ECU.

no to lipa

odpięcie zasilania cewki = błąd

odkręcenie cewki = błąd (ABM pisze w innym wątku, że jeździ z odkręconą cewką i błędem na desce)

100% zaślepienie = błąd

Macie jakiś sposób na "domowe" wyłączenie EGR?

Dziś dla testów odpiąłem zasilanie EGR i czuję, że mam te stado pod maską... mam też błąd i Check Engine...

> no to lipa

> odpięcie zasilania cewki = błąd

> odkręcenie cewki = błąd (ABM pisze w innym wątku, że jeździ z odkręconą cewką i błędem na desce)

> 100% zaślepienie = błąd

> Macie jakiś sposób na "domowe" wyłączenie EGR?

> Dziś dla testów odpiąłem zasilanie EGR i czuję, że mam te stado pod maską... mam też błąd i Check

> Engine...

A może zamocować drugi kpl. zawór z cewką np na ścianie grodziowej niech tam sobie pracuje ,a właściwy EGR zaślepić. ABM pisze że ma błąd bo może sama cewka nie mając oporu zaworu pracuje inaczej ? A może potrzeba dodatkowej masy na cewkę ?

> A może zamocować drugi kpl. zawór z cewką np na ścianie grodziowej niech tam sobie pracuje ,a

> właściwy EGR zaślepić. ABM pisze że ma błąd bo może sama cewka nie mając oporu zaworu pracuje

> inaczej ? A może potrzeba dodatkowej masy na cewkę ?

Myślę, że problem leży gdzie indziej...

Na forum Opla ludzie pisali, że jest porównywane ciśnienie przed EGR i za nim. Jeśli masz zaślepiony EGR, to masz duże ciśnienie w rurze pomiędzy turbo, a EGR. Czy na tym przewodzie jest jakiś czujnik - tego nie wiem. Jeśli tak, to może najprostszym rozwiązaniem jest zaślepienie wlotu do EGR bezpośrednio przy turbo. Czy ktoś może testował to rozwiązanie?

> Myślę, że problem leży gdzie indziej...

> Na forum Opla ludzie pisali, że jest porównywane ciśnienie przed EGR i za nim. Jeśli masz

> zaślepiony EGR, to masz duże ciśnienie w rurze pomiędzy turbo, a EGR. Czy na tym przewodzie

> jest jakiś czujnik - tego nie wiem. Jeśli tak, to może najprostszym rozwiązaniem jest

> zaślepienie wlotu do EGR bezpośrednio przy turbo. Czy ktoś może testował to rozwiązanie?

Nie tyle ciśnień, co ilości powietrza przepływającego przez dolot. Przy otwartym EGR, ta wartość maleje, po jego zaślepieniu sporo rośnie i różni się od wartości zapisanej w sofcie. Są oczywiście tolerancje i granicą jest zmniejszenie przepływu za pomocą dziurkowanej przyślepki. Zatkanie nawet jednej dziurki w tej zaślepce spowoduje check na desce, mimo sprawnego zaworu.

Zdjęcia zaworu i cewki w załącznikach

Tak wygląda EGR i cewka po przebiegu 30 tysięcy. Cewka wewnątrz jest dokładnie tak samo czysta. Wygląda bardzo ładnie, niestety ten zawór już generował problemy.

> Tak wygląda EGR i cewka po przebiegu 30 tysięcy. Cewka wewnątrz jest dokładnie tak samo czysta.

> Wygląda bardzo ładnie, niestety ten zawór już generował problemy.

to u Ciebie on wygląda jak nówka sztuka

mój po wymianie (był jeszcze na gwarancji przez poprzedniego właściciela) ma ślady sadzy. Jaki masz numer swojego EGR?

ps. taki stary user a fotek nie umie wkleić..

> Tak wygląda EGR i cewka po przebiegu 30 tysięcy. Cewka wewnątrz jest dokładnie tak samo czysta.

> Wygląda bardzo ładnie, niestety ten zawór już generował problemy.

Łooo matko to mój po umyciu nie jest taki czysty

> Myślę, że problem leży gdzie indziej...

> Na forum Opla ludzie pisali, że jest porównywane ciśnienie przed EGR i za nim. Jeśli masz

> zaślepiony EGR, to masz duże ciśnienie w rurze pomiędzy turbo, a EGR.

Panowie nie można zaślepić EGR-a mechanicznie czy to przez odkręcenie cewki od zaworu, czy poprzez blaszkę - zaślepkę czy inny wytwór. Efekt zawsze będzie taki sam - brak spalin w kolektorze = błąd na desce i w pamięci...

Kaseta silnika - algorytm - analizuje na bieżąco masę powietrza zasysanego przez przepływkę. Dodatkowo znajac temperaturę i ciśnienie w kolektorze oraz obroty jest w stanie dokładnie określić ile świeżego powietrza zassał silnik do kolektora - a ile powinien... prosta mapa zależności. Jeśli EGR się otworzy bilans musi być inny - spada masa zasysanego świeżego powietrza a w to wchodzą spaliny. ile ma wejść tych spalin również jest zapisane w mapie dlatego EGR nie otwiera się 0-1 tylko proporcjonalnie 0-100% lub jak toś woli według FES-a 4-75% ... czy jakoś tak

Więc niestety tylko zmiana pracy EGR-a na całkiem płaska = nigdy nie otwieraj się nie wywali błędu

Co do spalania ....

Powiem wam tak.... dzisiaj zrobiłem 100 km z rodzinką i bagażami - całe 500 litrów i spalanie na 5,2 litry... Vmax 130km/h srednia coś koło 75 km/h... dopiero co wyczyściłem EGR bo już się kilka razy -3 - krówka szarpnęła przy 2000 obr/min... obecnie pięknie i gładziutko ale za 20 tys km będę miał to samo... nie łudzę się

Ja rozumiem że jazda z zacinającym się EGR-em to udręka ... sam to przeżywałem w Stilo ... i zaślepienie takiego dziada to tylko +++ ale dobrze wyczyszczony musi wpłynąć na mniejsze spalanie - to jest logiczne mniej powietrza zassanego-> mniej paliwa - sztuczne zmniejszanie pojemności skokowej silnika przez gazy obojętne - spaliny. Owszem silnik po modzie z wyciętym EGR-em i kilkoma innymi bajerami będzie inaczej pracował i jego kultura jak i spalanie będzie inne... mi Stilo na programie z wyciętym EGRem + wirus paliło więcej a z samym wirusem mniej... choć i tak 0,4 lita więcej niż bez wirusa ale to inna bajka

Jeśli chcecie ograniczać spaliny mechanicznie to polecam blaszkę z 4 otworami .... i eksperyment - zrobić kilka blaszek z otworami o mniejszej średnicy lub z 3 a nie z 4 lub z 2 ... lub.... i zobaczyć kiedy - to znaczy dla jakiej blaszki czy inaczej dla ilu cm2 otworu zaczyna wyskakiwać błąd ... a dla ilu jeszcze nie wyskakuje nie robiłem takiego eksperymentu.... ale należało by jednocześnie sprawdzać na ile % otwiera się EGR przy tych samych obrotach - warunkach pracy a innej liczbie otworów

> to u Ciebie on wygląda jak nówka sztuka

> mój po wymianie (był jeszcze na gwarancji przez poprzedniego właściciela) ma ślady sadzy. Jaki masz

> numer swojego EGR?

> ps. taki stary user a fotek nie umie wkleić..

Fotki wkleić umiem, tylko jakoś dzisiaj rozleniwiony jestem. Numer sprawdzę jutro. Jak widać jeżdżę z cewką przykręconą jedną śrubą i zamkniętym EGR i tak już pozostanie do czasu wymiany kolektora ssącego i remapu sterownika. Sam byłem mocno zdziwiony zastaną czystością - tylko co z tego,że jest czysto, jeśli nie działa prawidłowo?

EDIT:

Tak mi jeszcze przyszło do głowy, że zaraz po kupnie zalałem silnik metaloceramiką i bardzo szybko zaobserwowałem ogromne zwiększenie dystansu miedzy wypaleniami DPF. Przed dodaniem wypalał się co 500-800 km w zależności od trybu jazdy miasto/trasa. Po dodaniu P52 wypalał się co 1200 km, niezależnie od trybu jazdy i często nie był zatkany nawet w 80% - moim zdaniem ECU wypalało DPF profilaktycznie, jest chyba limit przejechanych km miedzy wypaleniami. Zimą przy bardzo krótkich trasach w mieście i permanentnie niedogrzanym silniku, wypalał się co 900 - 950 km, obecnie znowu jest to 1200 km. Przyczyną takiego stanu rzeczy jest zdecydowanie zmniejszone wytwarzanie sadzy przez silnik i być może dlatego mój EGR wygląda jak nowy.

> Jeśli chcecie ograniczać spaliny mechanicznie to polecam blaszkę z 4 otworami .... i eksperyment -

> zrobić kilka blaszek z otworami o mniejszej średnicy lub z 3 a nie z 4 lub z 2 ... lub.... i

> zobaczyć kiedy - to znaczy dla jakiej blaszki czy inaczej dla ilu cm2 otworu zaczyna

> wyskakiwać błąd ... a dla ilu jeszcze nie wyskakuje nie robiłem takiego eksperymentu.... ale

> należało by jednocześnie sprawdzać na ile % otwiera się EGR przy tych samych obrotach -

> warunkach pracy a innej liczbie otworów

Już o tym pisałem, zmniejszenie przepływu poniżej oryginalnej przyślepki Fiata, powoduje check - tak więc nie ma sensu eksperymentować z blaszką, jest optymalnie skalibrowana.

> Już o tym pisałem, zmniejszenie przepływu poniżej oryginalnej przyślepki Fiata, powoduje check -

> tak więc nie ma sensu eksperymentować z blaszką, jest optymalnie skalibrowana.

A więc tylko soft....

A co wlałeś dokładnie za ceramikę do silnika?

> to u Ciebie on wygląda jak nówka sztuka

> mój po wymianie (był jeszcze na gwarancji przez poprzedniego właściciela) ma ślady sadzy. Jaki masz

> numer swojego EGR?

> ps. taki stary user a fotek nie umie wkleić..

Czepiasz się mojego ,,cięcia postów'' i wklejania fotek Kolegi ABM, zwolni trochę bo odchodzisz od tematu

> A więc tylko soft....

> A co wlałeś dokładnie za ceramikę do silnika?

Pisałem w którejś z poprzednich odpowiedzi - P52, dokładnie Super Truck. W swoje auta i motocykle wlałem już chyba wszystko w ramach eksperymentów.

Generalnie mamy na naszym rynku kilka firm i postaram się trochę rozjaśnić temat, kolejność alfabetyczna:

- Ceramizer, to człowiek, który był kiedyś w Polsce importerem Xado. Pewnego dnia postanowił spróbować własnych sił i stworzył markę Ceramizer, opartą o technologię/wiedzę Xado z przed kilkunastu lat. Od jakiegoś czasu współpracują z Panther i wymieniają się technologiami, blendują wspólne produkty.

- Liqui Moly, nie mam pojęcia na czyjej i jakiej technologii jest oparty ich Xeramic - kolor świadczy o samej ceramice, bez domieszek metali.

- Panther, firma wprowadziła własne środki oparte o nanoczastki metali, które tworzyły bardzo odporne, jednak bardzo cienkie warstwy na powierzchniach metali. Od kilku lat wymienia technologię z Ceramizerem. W zasadzie większość produktów jest tylko inaczej konfekcjonowana. Produkty są blendowane w rafinerii Czechowice-Dziedzice.

XADO, obecnie ponownie wchodzą bardzo ekspansywnie na nasz rynek, oferują produkty drugiej i trzeciej generacji oparte o ceramikę i metale. Jest odpowiedni watek i wielu zadowolonych userów, jest też dwóch niezadowolonych.

Wszystko zaczęło się od wierceń geologicznych, prowadzonych przez naszych wschodnich sasiadów - trafili na bardzo twarde warstwy, jednak ku zdumieniu wiercących, wyjęte wiertła były w prawie fabrycznym stanie. Zaczęto robić badania i opisano zjawisko selektywnego przenoszenia.

Pozdrawiam

Bartek