brc x fly

tymekradom · 17 Października 2012

Witam

Panowie proszę o wsparcie ponieważ pan gazownik chyba trochę szaleje. Ale do rzeczy. Auto rodzców fiat panda 1,2, 2003 instalacja BRC X-FLY, listwa wtryskowa RAIL z wtryskiwaczami APACHE czujnikiem ciśnienia i temperatury gazu. Reduktor Genius MB, centrala gazowa X-FLY. Auto od początku nie chodziło jak należy, falujące wolne obroty, ale chodziło. Potem zaczęło gasnąć na wolnych obrotach, nie chciało się przełączać na lpg, piszczy. Dodam że na benzynie jest ok. Najpierw zalecienie brudna przepustnica, fakt była brudna. Zrobione. Potem regulacje średnio co 2 tygodnie. Po regulacji tydzień spokoju i potem znowu lipa. Ostatnio stwierdzili z serwisem BRC ze błąd jest w regulatorze wolnych obrotów oraz starym akumulatorze i zaciasnych zaworach. Akumulator nowy zamontowany w zeszłym roku w zimę. Co radzicie? Zaczyna mnie to denerwować ponieważ wydaje mi się że chłop nie potrafi sobie poradzić z problemem i szuka dziury w całym.

Sam nie wiem co o tym myśleć.

Nuki_tsw · 17 Października 2012

A na benzynie auto jeździ normalnie?

IMHO problem może być generowany np. przez wtryskiwacze. Rail Apache to coś blisko Valteka, więc mogą być rozkalibrowane. Dysze też się tam dobiera, więc gazownik mógł to źle zrobić.

tymekradom · 17 Października 2012

> A na benzynie auto jeździ normalnie?

tak na benzynie OK

> IMHO problem może być generowany np. przez wtryskiwacze. Rail Apache to coś blisko Valteka, więc

> mogą być rozkalibrowane. Dysze też się tam dobiera, więc gazownik mógł to źle zrobić.

dysze wymieniał 2 razy.

Nuki_tsw · 17 Października 2012

A sprawdzał, czy te wtryskiwacze nie są przypadkiem rozkalibrowane? Chodzi o to, że w takiej sytuacji każdy cylinder idzie na mieszance o innym składzie. Żaden na takiej o składzie pożądanym.

Jeśli auto nie ma problemów na benzynie, to są one w zasadzie jednoznacznie związane z LPG, więc nie ma co Cię wkręcać w jakieś dodatkowe wydumane naprawy auta.

tymekradom · 17 Października 2012

> A sprawdzał, czy te wtryskiwacze nie są przypadkiem rozkalibrowane? Chodzi o to, że w takiej

> sytuacji każdy cylinder idzie na mieszance o innym składzie. Żaden na takiej o składzie

> pożądanym.

Na benzynie auto chodzi ok. Silnik odpala z pierwszego strzału, równo chodzi. W momencie przełączenia na lpg zaczyma piszczeć nie chce się przełączyć, ale wtedy ręcznie przełączam na benzyne i auto jedzie spoko. Główny problem to wolne obroty falujące lub całkowity ich brak.

Sugerujesz zatem aby dac sobie na luz regulacje zaworów? Bo ja pomyślałem ze zapłace za regulacje ile trzeba ale jak nie da to żadnego efektu to poprostu go obciąże tym. Zły jestem i tyle.

> Jeśli auto nie ma problemów na benzynie, to są one w zasadzie jednoznacznie związane z LPG, więc

> nie ma co Cię wkręcać w jakieś dodatkowe wydumane naprawy auta.

Nuki_tsw · 17 Października 2012

> Sugerujesz zatem aby dac sobie na luz regulacje zaworów?

Jeśli na benzynie objawy nie potwierdzają się, to po co to dotykać?

Jedź do jakiegoś lepszego speca, bo z tego, co piszesz, to Twój na takiego nie wygląda. Tych od BRC mało nie jest. Przynajmniej u mnie. Z okna w pracy widzę dwa zakłady. Po drodze do domu mam kolejne dwa.

tymekradom · 17 Października 2012

> Jeśli na benzynie objawy nie potwierdzają się, to po co to dotykać?

> Jedź do jakiegoś lepszego speca, bo z tego, co piszesz, to Twój na takiego nie wygląda. Tych od BRC

> mało nie jest. Przynajmniej u mnie. Z okna w pracy widzę dwa zakłady. Po drodze do domu mam

> kolejne dwa.

Problem w tym że instalacja jest na gwarancji i nie wiem czy mozna sobie tak dowolnie pojechac do kogoś innego.

Malo tego najpierw Pan gazownik chciał jechac do Tarnowa do BRC ale w końcu Tarnów przyjechał do niego i te wydumki z z zaworami i regulatorem obrotów( domyślam się że chodzi o krokowca) to do serwisantów od BRC. Poza tym pan od instalacji zwinął kasę za montaz instalacji, a teraz się użala ile to on inwencji i czasu w to auto włozył. Ręce opadają.

2Rotor · 17 Października 2012

> Problem w tym że instalacja jest na gwarancji i nie wiem czy mozna sobie tak dowolnie pojechac do

> kogoś innego.

> Malo tego najpierw Pan gazownik chciał jechac do Tarnowa do BRC ale w końcu Tarnów przyjechał do

> niego i te wydumki z z zaworami i regulatorem obrotów( domyślam się że chodzi o krokowca) to

> do serwisantów od BRC. Poza tym pan od instalacji zwinął kasę za montaz instalacji, a teraz

> się użala ile to on inwencji i czasu w to auto włozył. Ręce opadają.

Moja rada jest taka: niech demontuje instalacja i oddaje kasę. Panda to nie prom kosmiczny żeby sobie nie poradzić z instalacją w tym aucie. Partacz ewidentnie nie ogarnia tematu i mydli oczy wyssanymi z palca problemami.

Nuki_tsw · 17 Października 2012

Inna rzecz, że BRC poszło tą instalacją w bardzo dziwną stronę. Jaką to ma mieć niby przewagę nad podstawowym zestawem Staga?

tymekradom · 17 Października 2012

> Moja rada jest taka: niech demontuje instalacja i oddaje kasę. Panda to nie prom kosmiczny żeby

> sobie nie poradzić z instalacją w tym aucie. Partacz ewidentnie nie ogarnia tematu i mydli

> oczy wyssanymi z palca problemami.

Można tak zrobić żeby się zbierał z tą instalacją? Ja jestem gotów dołożyć parę stówek aby zamontował coś innego, ale też nie bardzo się garnie.

Nuki_tsw · 19 Października 2012

Sorry, bo zamiast odpowiedzieć na tamten post, to go wyedytowałem i zginęła mi jego treść. Za mało ostatnio sypiam.

Natomiast mam zapytanie, czy auto szaleje w ogóle, jak ma mało benzyny w baku, czy szaleje wtedy tylko na gazie, a na benzynie jedzie OK?

tymekradom · 19 Października 2012

> Sorry, bo zamiast odpowiedzieć na tamten post, to go wyedytowałem i zginęła mi jego treść. Za mało

> ostatnio sypiam.

> Natomiast mam zapytanie, czy auto szaleje w ogóle, jak ma mało benzyny w baku, czy szaleje wtedy

> tylko na gazie, a na benzynie jedzie OK?

Na benzynie jest OK nawet jak jest jej mało. Natomiast na LPG szaleje, nie che sie przełączyć, nie ma wolnych obrotów. Tak jak pisałem wcześniej po zatankowaniu póki co jest OK. To takie spostrzeżenia moich rodziców a właściwie mamy "kierowniczki".

Nuki_tsw · 19 Października 2012

W niektórych pojazdach procedura EOBD jest wyłączana, gdy w baku jest mniej niż 20% paliwa. Może to mieć wpływ na działanie adaptacji czasu wtrysku paliwa, zwłaszcza gdy coś w układzie jest skopane, a wygląda na to, że u Ciebie właśnie instalacja LPG jest tym "kopaczem". Inaczej rzecz ujmując, gdy procedury EOBD działają w pełni adaptacja działa tak, że jest w stanie poprawnie dostroić czas wtrysku do tego, co aktualnie dostaje (LPG), a gdy EOBD jest dezaktywowane z jakiegoś powodu korekcja czasu wtrysku nie jest optymalna.

tymekradom · 19 Października 2012

> W niektórych pojazdach procedura EOBD jest wyłączana, gdy w baku jest mniej niż 20% paliwa. Może to

> mieć wpływ na działanie adaptacji czasu wtrysku paliwa, zwłaszcza gdy coś w układzie jest

> skopane, a wygląda na to, że u Ciebie właśnie instalacja LPG jest tym "kopaczem". Inaczej

> rzecz ujmując, gdy procedury EOBD działają w pełni adaptacja działa tak, że jest w stanie

> poprawnie dostroić czas wtrysku do tego, co aktualnie dostaje (LPG), a gdy EOBD jest

> dezaktywowane z jakiegoś powodu korekcja czasu wtrysku nie jest optymalna.

Czy w związku z tym co piszesz, to znaczy że instalacja jest źle/niepoprawnie zamontowana? Czy TTTM?

sztywny13 · 19 Października 2012

> Problem w tym że instalacja jest na gwarancji i nie wiem czy mozna sobie tak dowolnie pojechac do

> kogoś innego.

> Malo tego najpierw Pan gazownik chciał jechac do Tarnowa do BRC ale w końcu Tarnów przyjechał do

> niego i te wydumki z z zaworami i regulatorem obrotów( domyślam się że chodzi o krokowca) to

> do serwisantów od BRC. Poza tym pan od instalacji zwinął kasę za montaz instalacji, a teraz

> się użala ile to on inwencji i czasu w to auto włozył. Ręce opadają.

Tak z ciekawości... Jaki jest przebieg silnika w km? Licznikowy, faktyczny, bo różnie bywa.

tymekradom · 19 Października 2012

> Tak z ciekawości... Jaki jest przebieg silnika w km? Licznikowy, faktyczny, bo różnie bywa.

145.000 km

sztywny13 · 19 Października 2012

> 145.000 km

Ja profilaktycznie sprawdziłbym luzy zaworów.

tymekradom · 19 Października 2012

> Ja profilaktycznie sprawdziłbym luzy zaworów.

no zdecydowaliśmy że to jeszcze zrobimy. Mechanik umówiony na poniedziałek. Ale póki co auto chodzi OK.

sztywny13 · 19 Października 2012

> no zdecydowaliśmy że to jeszcze zrobimy. Mechanik umówiony na poniedziałek. Ale póki co auto chodzi

> OK.

Podejrzewam, że luzy nie były jeszcze sprawdzane, bo silnik chodzi OK. Po kontroli luzów można się zdziwić

tymekradom · 19 Października 2012

> Podejrzewam, że luzy nie były jeszcze sprawdzane, bo silnik chodzi OK. Po kontroli luzów można się

> zdziwić

Gazownik stwierdził że są za małe o 0,05. Mechanik na to że nie ma to znaczenia. Ale zobaczymy w poniedziałek jakie są.

tymekradom · 19 Października 2012

Czy uważasz że jak są złe luzy zaworowe to takie rzeczy mogą się dziać? I to że tydzień lub dwa auto chodzi OK a potem fisiuje?

oxxxz · 20 Października 2012

> Witam

> Panowie proszę o wsparcie ponieważ pan gazownik chyba trochę szaleje. Ale do rzeczy. Auto rodzców

> fiat panda 1,2, 2003 instalacja BRC X-FLY, listwa wtryskowa RAIL z wtryskiwaczami APACHE

> czujnikiem ciśnienia i temperatury gazu. Reduktor Genius MB, centrala gazowa X-FLY. Auto od

> początku nie chodziło jak należy, falujące wolne obroty, ale chodziło. Potem zaczęło gasnąć na

> wolnych obrotach, nie chciało się przełączać na lpg, piszczy. Dodam że na benzynie jest ok.

> Najpierw zalecienie brudna przepustnica, fakt była brudna. Zrobione. Potem regulacje średnio

> co 2 tygodnie. Po regulacji tydzień spokoju i potem znowu lipa. Ostatnio stwierdzili z

> serwisem BRC ze błąd jest w regulatorze wolnych obrotów oraz starym akumulatorze i zaciasnych

> zaworach. Akumulator nowy zamontowany w zeszłym roku w zimę. Co radzicie? Zaczyna mnie to

> denerwować ponieważ wydaje mi się że chłop nie potrafi sobie poradzić z problemem i szuka

> dziury w całym.

> Sam nie wiem co o tym myśleć.

rozregulowanezawory o 0,05 nie będą powodować gaśnięcia silnika. niech mechanik sprawdzi czy zmian miejsca poboru sygnału do centralki gazowej nie da efektów. Właśnie w tym silniku może zdarzyć się tak, że lepiej podłączyć kabel od sygnału nie do tego miejsca, z którego nakazuje instrukacja.

sztywny13 · 20 Października 2012

> Czy uważasz że jak są złe luzy zaworowe to takie rzeczy mogą się dziać? I to że tydzień lub dwa

> auto chodzi OK a potem fisiuje?

Pewnie chodzi do momentu aż wyjdzie poza zakres adaptacji. Luzy z pewnością sprawdziłbym.

sztywny13 · 20 Października 2012

> rozregulowanezawory o 0,05 nie będą powodować gaśnięcia silnika. niech mechanik sprawdzi czy zmian

> miejsca poboru sygnału do centralki gazowej nie da efektów. Właśnie w tym silniku może zdarzyć

> się tak, że lepiej podłączyć kabel od sygnału nie do tego miejsca, z którego nakazuje

> instrukacja.

Sygnał czego?

Nuki_tsw · 20 Października 2012

> Sygnał czego?

Pozwolę sobi strzelić: obroty?

tymekradom · 22 Października 2012

> Pewnie chodzi do momentu aż wyjdzie poza zakres adaptacji. Luzy z pewnością sprawdziłbym.

Luzy dziś sprawdzone. Są ok.

Teraz stwierdził żeby wymienić przepustnice ( silniczek krokowy)

SebaSRS · 22 Października 2012

> Teraz stwierdził żeby wymienić przepustnice ( silniczek krokowy)

Czyli gazownik będzie kazał wymieniać po kolei części

A może świece, filtry ? Na benzynie działa bo benzyna nie jest tak "wymagająca".

Nuki_tsw · 22 Października 2012

> Teraz stwierdził żeby wymienić przepustnice ( silniczek krokowy)

Wymienisz przepustnicę, to zasugeruje wymianę auta.

tymekradom · 22 Października 2012

> Wymienisz przepustnicę, to zasugeruje wymianę auta.

Nic innego nie pozostaje jak telefon do Tarnowa do BRC o zmianę zakładu. Chyba tak można zrobić?

SebaSRS · 22 Października 2012

> Nic innego nie pozostaje jak telefon do Tarnowa do BRC o zmianę zakładu. Chyba tak można zrobić?

A próbowałeś podjechać do czakramu w warszawie (maciejki 12) ?

Chyba ze masz bardzo daleko...

tymekradom · 22 Października 2012

> A próbowałeś podjechać do czakramu w warszawie (maciejki 12) ?

> Chyba ze masz bardzo daleko...

No rodzice w Radomiu mieszkają więc to 100 km.

sztywny13 · 23 Października 2012

> Luzy dziś sprawdzone. Są ok.

> Teraz stwierdził żeby wymienić przepustnice ( silniczek krokowy)

Dobrze, że luzy ok. Gazownik dysponuje sprzętem diagnostycznym obd? Diagnoza byłaby bardzo pomocna podczas wystąpienia problemu. Daje szerszy zakres możliwości złapania problemu. Sam software lpg nie zawsze wystarcza do wystrojenia instalki poprawnie.

tymekradom · 24 Października 2012

> Witam

Dziś skontaktowałem sie z BRC w Tarnowie. Miły Pan wysłuchał co mam mu do powiedzenia, następnie poprosił aby to samo wysłać emailem. Zaskoczony była sytuacja bo stwierdził że zakład który montował instalacje to dobry zakład. Wstepnie zaproponował wymiane listyw wtrysków bo na jegp gust to ona jest wadliwa ale na listwę o lepszych parametrach za dopłata z mojej strony 350 zł. W emailu ma napisać dokładnie jaka listwe proponuje oraz jak rozwiązać zaistniałą sytuację. Stwierdził \równiez że jak auto "chodzi" na benzynie dobrze to wina jest po stronie instalacji. Poinformuję o dalszych działanioach i propozycjach.

Dzieki koledzy za wszystkie odpowiedzi i rady.

tymekradom · 6 Listopada 2012

Witam,

odświeżając temat, auto było na diagnostyce komputerowej i specjalista stwierdził iż gazownik ustawił raz za bogatą mieszankę potem za ubogą, w efekcie czego zaświeciła się kontrolka silnika. Skasował błędy, ustawił nastawienia fabryczne zarazem stwierdził że auto pod kątem systemu zasilania benzyną jest sprawne i nie widzi potrzeby wymiany przepustnicy.

Kontaktowałem się ponownie z BRC Tarnów i Pan z Tarnowa dalej uparcie twierdził że wina lezy po stronie auta. Wyjaśniłem mu że auto było na diagnostyce i że jest OK. Dodałem że skoro twierdzi że uszkodzona jest przepustnica to niech napisze emaila- ja przepustnice wymienię ale jak to nie da oczekiwanego efektu to go obciąże kosztami. Wycofał się z tego pomysłu. Dodał że jak raz jeszcze będę wzywał serwis z Tarnowa to obciąży nas kosztami za przyjazd technika. W czwartek przyjedzie technik z Tarnowa BRC.

To będzie ich ostatnia próba - potem myślę napisać emaila do BRC aby wymontowali tą instalacje.

Co można jeszcze zrobić?

Pan od diagnostyki stwierdził że instalacja LPG jest źle dostrojona i problemy leżą ewidentnie po stronie LPG a nie auta.