Witam,

gdzieś na forum czytałem, że aby wyzbyć się problemu klap wirowych wystarczy odłączyć sterownik i pozostawić, je w pozycji otwartej. Czy mógł by ktoś podać w miarę dokładny poradnik jak tego dokonać?

> Witam,

> gdzieś na forum czytałem, że aby wyzbyć się problemu klap wirowych wystarczy odłączyć sterownik i

> pozostawić, je w pozycji otwartej. Czy mógł by ktoś podać w miarę dokładny poradnik jak tego

> dokonać?

Nalezy zdjąć plastikowy łacznik z dwoma sworzniami kulistymi na końcach.

http://allegro.pl/kolektor-ssacy-nastawnik-vectra-1-9-cdti-saab-1-9-i3378953639.html

> Nalezy zdjąć plastikowy łacznik z dwoma sworzniami kulistymi na końcach.

> http://allegro.pl/kolektor-ssacy-nastawnik-vectra-1-9-cdti-saab-1-9-i3378953639.html

a w pozmianowym...?

> a w pozmianowym...?

Nie ma możliwości... może programowo lub odkręcić siłownik...

W przed zmianowym to samo zawsze jedna klapa będzie pracować

> Nie ma możliwości... może programowo lub odkręcić siłownik...

> W przed zmianowym to samo zawsze jedna klapa będzie pracować

Czyli nici z odpięcia tego bez spawania. Szkoda A czy faktycznie jest tak, że jak się klapy zatrą to mogą wpaść do tłoków i narobić spustoszenie?

> A czy faktycznie jest tak, że jak się klapy zatrą

> to mogą wpaść do tłoków i narobić spustoszenie?

W pozmianowym tak. W metalowym nie słyszałem o takim przypadku.

> Czyli nici z odpięcia tego bez spawania. Szkoda A czy faktycznie jest tak, że jak się klapy zatrą

> to mogą wpaść do tłoków i narobić spustoszenie?

Tak się już zdarzyło ( jest opis na kąciku )... zawsze można kolektor wymienić na nowy ... kolega wymienia Pierburga w Oplu za 650 zł

Mi wydaje się że one rozpadną się jak ośki się przetrą a nie od zablokowania.

Ja mam plastykowy ale to również nie daje 100% pewności. Jeszcze jest inne rozwiązanie czyli zastosować mycie i płukanie kolektora profilaktycznie co 50 tyś km bez jego rozkręcania - sa metody

> Ja mam plastykowy ale to również nie daje 100% pewności. Jeszcze jest inne rozwiązanie czyli

> zastosować mycie i płukanie kolektora profilaktycznie co 50 tyś km bez jego rozkręcania - sa

> metody

jaka to metoda skutecznie go umyje bez rozbierania?

Bo po takim umyciu zaślepić EGR i spokój z klapami...

> jaka to metoda skutecznie go umyje bez rozbierania?

> Bo po takim umyciu zaślepić EGR i spokój z klapami...

Ja nie stosowałem.... jest wiele tego :

jakiś tekst

Pierwszy lepszy

a ja ostatnio stosowałem tańszą wersję, niestety bardziej czasochłonną a mianowicie odkręcenie kolektora i wyczyszczenie go ręcznie

> a ja ostatnio stosowałem tańszą wersję, niestety bardziej czasochłonną a mianowicie odkręcenie

> kolektora i wyczyszczenie go ręcznie

I na pewno znacznie skuteczniejszą

> I na pewno znacznie skuteczniejszą

Pewnie tak, jednak nie przesadzajmy z tą czystością kolektora w doładowanych silnikach. szczególnie 16V.

> a w pozmianowym...?

Odkręcić sterownik i przenieść w inne miejsce.

> Czyli nici z odpięcia tego bez spawania. Szkoda A czy faktycznie jest tak, że jak się klapy zatrą

> to mogą wpaść do tłoków i narobić spustoszenie?

Jak odłączysz siłownik, to trzecia klapa także bedzie odłoczona, kolega myli odpiecie górnej listwy z odpięciem siłownika od dołu.

> Jak odłączysz siłownik, to trzecia klapa także bedzie odłoczona, kolega myli odpiecie górnej listwy

> z odpięciem siłownika od dołu.

Czy ktoś sprawdzał może czy samo odłączenie siłownika - wtyczki - wywala błąd?

> Czy ktoś sprawdzał może czy samo odłączenie siłownika - wtyczki - wywala błąd?

Tak wywala, należy go przeniesć w inne miejsce i pozostawić podłączonym elektrycznie.

> Tak wywala, należy go przeniesć w inne miejsce i pozostawić podłączonym elektrycznie.

No i jest rozwiązanie ....

> a ja ostatnio stosowałem tańszą wersję, niestety bardziej czasochłonną a mianowicie odkręcenie

> kolektora i wyczyszczenie go ręcznie

masz kolektor pozmianowy, czy aluminiowy?

dużo roboty, rozbierania? Trzeba rozrząd zwalać/odkręcać pompę wysokiego ciśnienia?

> masz kolektor pozmianowy, czy aluminiowy?

> dużo roboty, rozbierania? Trzeba rozrząd zwalać/odkręcać pompę wysokiego ciśnienia?

Trzeba zrzucać, tylko czasem koło z pompy schodzi bez ściągacza.

Kolektory zarówno aluminiowe jak i plastikowo alumioniowe padają a klapy lądują w motorze - ostatnio mieliśmy 2 przypadki akurat tych pozmianowych w autach o pewnym przebiegu poniżej 90kkm :/

> Trzeba zrzucać, tylko czasem koło z pompy schodzi bez ściągacza.

> Kolektory zarówno aluminiowe jak i plastikowo alumioniowe padają a klapy lądują w motorze -

> ostatnio mieliśmy 2 przypadki akurat tych pozmianowych w autach o pewnym przebiegu poniżej

> 90kkm :/

Zuzycie klap zależy od ilości "ruchów" a nie od przebiegu. Auta eksploatowane na autostradach bedzie maiło sprawne klapy po 200 może nawet 300 tysiącach, natomiast auto jeżdżące w mieście zużyje uszczelnienia klap w rok lub dwa przy małym przebiegu.

Słyszałem coś oststnio o klapach w 2.0 JTDM, czy ktoś może potwierdzić / zaprzeczyć, ponieważ rozważam ten silnik w następnym aucie.

mam kolektor pitburga poprawiony - poprzedni właściciel kupował, koło pompy blokujesz 2 śrubami i nie trzeba ściągać poaska i na nowo ustawiać, służą także jako ściągacz(trzeba ustawić odpowiednio koło aby je wkręcić) , można użyć tych samych co przykręca się obudowę rozrządu, jedna uwaga należy nabyć nowe nakrętki kolektora( na klucz 12) bo są zrobione tak dziwnie że porządnie klucza nie można nałożyć i się łatwo obrabiają - część nakrętek wymieniłem na 13, a druga uwaga o czym zapomniałem przy ściąganiu kolektora to wyciągnięcie płynu ze zbiorniczka wyrównawczego

> Kolektory zarówno aluminiowe jak i plastikowo alumioniowe padają a klapy lądują w motorze -

> ostatnio mieliśmy 2 przypadki akurat tych pozmianowych w autach o pewnym przebiegu poniżej

> 90kkm :/

Jednym słowem nie znasz dnia ani godziny

Czy i jakie spustoszenia zrobiły klapki po wpadnięciu do środka.. uszkodziły zawory? połamały się dźwigienki zaworów?

Czytałem w podobnym wątku na tym forum o kolektorach w silnikach wersji 150km z dpf ale bez klap wirowych. W wypuście fabrycznym. O co o co tutaj chodzi? Jedne mają, inne nie? Jest jakaś reguła? Co z silnikiem 2.4? Ma ktoś dpf a nie ma klap, ale tak fabrycznie?

> Czytałem w podobnym wątku na tym forum o kolektorach w silnikach wersji 150km z dpf ale bez klap

> wirowych. W wypuście fabrycznym. O co o co tutaj chodzi? Jedne mają, inne nie? Jest

> jakaś reguła? Co z silnikiem 2.4? Ma ktoś dpf a nie ma klap, ale tak fabrycznie?

Raczej wszystkie 1.9 i 2.4 z DPF mają klapy, opinie o braku wynikają ze schowania klap w kolektorach piliftowych. Niestety klapki z plastikowych kolektorów poliftowych lubią się urywac i wpadać do silnika.

> Czytałem w podobnym wątku na tym forum o kolektorach w silnikach wersji 150km z dpf ale bez klap

> wirowych. W wypuście fabrycznym. O co o co tutaj chodzi? Jedne mają, inne nie? Jest

> jakaś reguła? Co z silnikiem 2.4? Ma ktoś dpf a nie ma klap, ale tak fabrycznie?

W Cromach wszystkie 2.4 i 1.9 16v miały klapy w kolektorze. W 1.9 16v były dwa rodzaje kolektorów aluminiowy i plastikowy ale oba miały klapy. Jedyna opcja aby klap nie było w kolektorze jest ich usunięcie.

> W Cromach wszystkie 2.4 i 1.9 16v miały klapy w kolektorze. W 1.9 16v były dwa rodzaje kolektorów

> aluminiowy i plastikowy ale oba miały klapy. Jedyna opcja aby klap nie było w kolektorze jest

> ich usunięcie.

Usunięcie bardzo dobrze robi. Po usunięciu klap i EGR (wszystko u chyba niezastąpionego CINKA) croma znowu zaczęła odpalać bez problemu. Wcześniej zdarzało się, że nie miała ochoty na współpracę, a jak już zapaliła, to pracowała nierówno. Tera- nówka sztuka

> Usunięcie bardzo dobrze robi. Po usunięciu klap i EGR (wszystko u chyba niezastąpionego CINKA)

> croma znowu zaczęła odpalać bez problemu. Wcześniej zdarzało się, że nie miała ochoty na

> współpracę, a jak już zapaliła, to pracowała nierówno. Tera- nówka sztuka

a , że tak zapytam o koszt? usunięcia klapek i egieerka w przedliftowym?

> Kolektory zarówno aluminiowe jak i plastikowo alumioniowe padają a klapy lądują w motorze -

> ostatnio mieliśmy 2 przypadki akurat tych pozmianowych w autach o pewnym przebiegu poniżej 90kkm :/

To sprawa nie wygląda za dobrze ...

Tym bardziej , że na jakimś anglo forum wyczytałem , że w kolektorach metalowych są ponoć klapki plastikowe , ale dla odmiany w tych nowszych plastikowych zastosowano klapki metalowe , które w razie padu robią większe spustoszenie .

Czy tak jest faktycznie ?

> a , że tak zapytam o koszt? usunięcia klapek i egieerka w przedliftowym?

to już trzeba pytać majstra CINEK_ Tajemnica handlowa

> To sprawa nie wygląda za dobrze ...

> Tym bardziej , że na jakimś anglo forum wyczytałem , że w kolektorach metalowych są ponoć klapki

> plastikowe , ale dla odmiany w tych nowszych plastikowych zastosowano klapki metalowe , które

> w razie padu robią większe spustoszenie .

> Czy tak jest faktycznie ?

Dzisiaj do sklepu dzwinił klient, któremu sprzedałem rozrząd, filty i oleje oraz poinformowałem o problemach z klapami w sinikach 1.9 16V. Zrzucił kolektor i zauwazył brak jednaj z kalpek - zapytał, gdzie się mogła podziać ?

REASUMUJĄC - masz szczelne i sprawne kalpki - odłącz mechaniczne siłownik strujacy od dołu i ustaw klapki w pozycji otwartej. Masz nieszczelne i zużyte klapki - odkręć kolektor dolotowy, wyrwij klapki i zaspawaj gniazda.

> Dzisiaj do sklepu dzwinił klient, któremu sprzedałem rozrząd, filty i oleje oraz poinformowałem o

> problemach z klapami w sinikach 1.9 16V. Zrzucił kolektor i zauwazył brak jednaj z kalpek -

> zapytał, gdzie się mogła podziać ?

> REASUMUJĄC - masz szczelne i sprawne kalpki - odłącz mechaniczne siłownik strujacy od dołu i ustaw

> klapki w pozycji otwartej. Masz nieszczelne i zużyte klapki - odkręć kolektor dolotowy, wyrwij

> klapki i zaspawaj gniazda.

Masz kolektor plastikowy wywal klapy jak najszybciej bo o problemie z klapami dowiesz się jak Ci klapa wpadnie do silnika

> REASUMUJĄC - masz szczelne i sprawne kalpki - odłącz mechaniczne siłownik strujacy od dołu i ustaw

> klapki w pozycji otwartej.

Raczej mam szczelne , bo to wersja z kolektorem plastikowym .

Pytanie tylko czy da się to zrobić bez demontażu kolektora , bo dostęp w tamten rejon nie jest najlepszy ...

> Raczej mam szczelne , bo to wersja z kolektorem plastikowym .

> Pytanie tylko czy da się to zrobić bez demontażu kolektora , bo dostęp w tamten rejon nie jest

> najlepszy ...

W plastikowym raczej będzie ciężko ustawić klapy w pozycji otwartej bo całe sterowanie jest ukryte. Jedynie można by coś kombinować od spodu gdzie jest nastawnik klap.

> Jedynie można by coś kombinować od spodu gdzie jest nastawnik klap.

No właśnie - tyle , że dojście do niego jest faktycznie kiepskie

> No właśnie - tyle , że dojście do niego jest faktycznie kiepskie

Siłownik występuje jako osobna część, więc da się go odkręcić. Po odkręcenu i odłaczeniu od kolektora, można sobie go przykręcić w dowolnym miejscu, w którym będzie wygodnie - musi byc podłaczony elektrycznie.

> Siłownik występuje jako osobna część, więc da się go odkręcić.

Tylko zachodzi pytanie czy jest to w praktyce wykonalne bez demontażu całości z kolektorem ?

> Tylko zachodzi pytanie czy jest to w praktyce wykonalne bez demontażu całości z kolektorem ?

Zawsze można kupić używany sterownik za niecałe 100 zł i przepiąć wtyczkę.

> Zawsze można kupić używany sterownik za niecałe 100 zł i przepiąć wtyczkę.

Właśnie wczoraj po "wizji lokalnej" pomyślałem o tej samej opcji - bo wtyczkę by się jeszcze jakoś dało wypiąć od góry , ale na znanym portalu aukcyjnym nastawników pozmianowych jest jak na lekarstwo i to w cenie koło 300PLN

> Właśnie wczoraj po "wizji lokalnej" pomyślałem o tej samej opcji - bo wtyczkę by się jeszcze jakoś

> dało wypiąć od góry , ale na znanym portalu aukcyjnym nastawników pozmianowych jest jak na

> lekarstwo i to w cenie koło 300PLN

Podejrzewam, że wystarczy przedzmianowy i pewnie najtańszy bedzie od Opla .

> No właśnie - tyle , że dojście do niego jest faktycznie kiepskie

tu może lepsze zdjęcie z http://www.autka.pl/?p=560

Hmmm

Więc na biegu jałowym dajemy w gaz aby było ponad 3 tys obr/min i cały czas trzymając na wysokich obrotach odłączamy wtyczkę z tego serwomotoru a podłączamy pod inny ... zakupiony. Przy tych obrotach klapy powinny być otwarte...

Ale powstaje pytanie czy ten mechanizm nie jest wyposażony w jakiś układ sprężynowo-powrotny i cały plan legnie w gruzach... lub co gorsza dojdzie do zamknięcia klap przy wysokich obrotach i podciśnienie wciągnie te klapy do środka Jednak trzeba pamiętać że zamykając klapy zamykamy dostęp powietrza do jednego z z dwóch zaworów ssących a to w jakiś sposób przekłada się na podciśnienie które powstaje za zamknięta klapką

> Więc na biegu jałowym dajemy w gaz aby było ponad 3 tys obr/min i cały czas trzymając na wysokich

> obrotach odłączamy wtyczkę z tego serwomotoru a podłączamy pod inny ... zakupiony. Przy tych

> obrotach klapy powinny być otwarte...

Spotkałem się z informacją , że po wyłączeniu zapłonu klapy również ustawiają się w pozycję otwarte , ale nie wiem na ile jest to wiarygodne

> Hmmm

Co to za zdjęcie klapek wstawiłeś? Ktoś je tak przerabia? OCB

> Spotkałem się z informacją , że po wyłączeniu zapłonu klapy również ustawiają się w pozycję otwarte

> , ale nie wiem na ile jest to wiarygodne

Wystarczy popatrzeć pod maskę w wersji z metalowym kolektorem - bez zasilania klapy pozostają otwarte.

> Wystarczy popatrzeć pod maskę w wersji z metalowym kolektorem - bez zasilania klapy pozostają

> otwarte.

Czyli mechanizm sprężynowy jest? i zawsze otworzy klapy a nie zamknie?

> Czyli mechanizm sprężynowy jest? i zawsze otworzy klapy a nie zamknie?

Dokładnie .

> Dokładnie .

a jak w pozmianowym? Również jest sprężyna i klapy pozostaną w pozycji otwartej?

Wygląda na to, że wystarczy odkręcić te dwie śruby wskazane na zdjęciu i dwie po drugiej stronie i nastawnik mamy zdjęty?

Na Allegro znalazłem jeszcze dokładniejsze foty samego nastawnika:

> Wygląda na to, że wystarczy odkręcić te dwie śruby wskazane na zdjęciu i dwie po drugiej stronie i

> nastawnik mamy zdjęty?

Od wewnątrz wygląda na to , że nastawnik mocuje jedna śruba (ale jakoś bezpośrednio jej nie widać- za to widać przedmuch na 3 klapie) , bo obok - po lewej jest tylko tuleja do sterowania klapami .

Tak czy inaczej przed całym nastawnikiem jest jeszcze do odkręcenia blacha osłonowa , która wchodzi aż pod separator przy pompie w.c .

> Od wewnątrz wygląda na to , że nastawnik mocuje jedna śruba (ale jakoś bezpośrednio jej nie widać)

> , bo obok - po lewej jest tylko tuleja do sterowania klapami .

> Tak czy inaczej i tak przed całym nastawnikiem jest do odkręcenia jeszcze blacha osłonowa , która

> wchodzi aż pod separator przy pompie w.c .

Jeżeliby się nie dało odkręcić nastawnika bez zdejmowania kolektora to można by brzeszczotem przeciąć tę ośkę co łączy nastawnik z kolektorem i nastawnik zacznie pracować na sucho i nie trzeba go nigdzie przekręcać.

> można by brzeszczotem

> przeciąć tę ośkę co łączy nastawnik z kolektorem i nastawnik zacznie pracować na sucho i nie

> trzeba go nigdzie przekręcać.

Czytasz w moich myślach czy jak ?

Ale i tak nie będzie łatwo - postaram się potem wrzucić parę klatek z filmiku jak ten dostęp wygląda live .