MeMpHiS Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 Takie nietypowe pytanie mam w tym temacie. Wszystko juz mam przygotowane do podlączenia 3 - faz, natommiast chciał bym sie dowiedziwec jak to wygląda ze strony energetyki. Wiadomo, ze zwiekszenie mocy przyłączeniowej wiąze sie z jednorazową opłata, zależna od ilosci kW. Obecnie na mieszkanie jest standardowo 4,6kW czyli bezpiecznik przedlicznikowy 20A. Energetyka moc przylączniowa moze regulowac tylko bezpiecznikiem przedlicznikowym, a jakie ich wartosci sa kazdy wie Stąd moje pytanie, przy trzech bezpiecznikach 16A mamy 11kW, przy trzech bezpiecznikach 20A mamy niecale 14kW. Jakie bezpieczniki enegretyka kaze zalozyc przy np 12kW? jeden 20A, reszta 16? czy dla bezpieczeństwa wsadzą 3x20A? 2kW mniej to zawsze 300zł w kieszeni, a z drugiej strony obawiam sie ze 3x16A moze byc troche mało. W mieszkaniu wieksze obciazenie na pewno bedzie generowac indukcja, bojler, pralka, zmywarka, piekarnik, do tego jeszcze jakis odkurzacz i moze sie okazac ze dwa z tych urzadzen bedą chodziły z tym samym czasie, a wtedy 16A moze wybic Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
widaw Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 pewnie 3x20A. Jednak jak przekroczysz limit to zaplacisz wiecej za Kw. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MeMpHiS Napisano 19 Kwietnia 2014 Autor Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > pewnie 3x20A. Jednak jak przekroczysz limit to zaplacisz wiecej za Kw. Limit ustala energetyka na zasadzie ilosci kWh na miesiąc? przy 12kW mniej przy 14 więcej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zzzz Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > pewnie 3x20A. Jednak jak przekroczysz limit to zaplacisz wiecej za Kw. a czym to niby będą mierzyć? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Krawiec Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 Ja mam do domu 14kW i bezpieczniki 3x25A Krawiec Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Krawiec Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > Limit ustala energetyka na zasadzie ilosci kWh na miesiąc? przy 12kW mniej przy 14 więcej? Jesli nawet to przekroczenie tego limitu oznaczalo by ze ciagniesz non stop wiecej niz 12kW. To w gospodarstwie domowym nie jest mozliwe... Krawiec Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ozarek Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > a czym to niby będą mierzyć? a myślisz, że w cyfrowym liczniku Amperomierz nie istnieje? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > a myślisz, że w cyfrowym liczniku Amperomierz nie istnieje? nie wszyscy cyfrowe liczniki posiadaja - mi rok temu na swiezo zalozyli klasyczny. Mam bodajze 3x32A, czy cos kolo tego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ozarek Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > nie wszyscy cyfrowe liczniki posiadaja - mi rok temu na swiezo zalozyli klasyczny. Mam bodajze > 3x32A, czy cos kolo tego. jasne, że nie to raczej było pokazanie możliwości, bo kolega wyżej zdawał się twierdzić, że nie ma takiej opcji Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zzzz Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > jasne, że nie > to raczej było pokazanie możliwości, bo kolega wyżej zdawał się twierdzić, że nie ma takiej opcji jeżeli wiesz jak działa amperomierz to opisz jak ZE miałby zrealizować Twój "pomysł"... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 Przy 3f i11kW powinienes dostac 20A, przy 14kW 25A, przy 17kW 32A, 21kW 40A. Czyli: 11-13kW - 20A 14-16kW - 25A 17-20kW - 32A PS. Jezeli jest tu mowa o mieszkaniu w bloku, to podstawa jest czy istniejacy pion pozwoli/wytrzyma zwiekszenie mocy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > a czym to niby będą mierzyć? W gospodarstwach domowych raczej nikt w to nie wnika, ale jako wiekszy odbiorca w odpowiedniej taryfie jest mozliwosc zamawiania mocy na konkretny okres (np. okresy miesieczne), w momencie przekroczenia zamowionej mocy robi sie duzoooooo drozej. Niedoszacowanie najlepsze tez nie jest Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zzzz Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 tak, dla zakładów pracy jest (może być) inaczej, ale tu mówimy o mieszkaniu... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lucyfer Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > a czym to niby będą mierzyć? W nowych elektronicznych licznikach energii jedną z wyświetlanych pozycji jest maksymalny pobór mocy w okresie rozliczeniowym Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ozarek Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > jeżeli wiesz jak działa amperomierz to opisz jak ZE miałby zrealizować Twój "pomysł"... nie chce mi się, po raz kolejny, dyskutować z Tobą na poziomie do jakiego zmierzasz - sorry odpowiedź masz wyżej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lucyfer Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > jeżeli wiesz jak działa amperomierz to opisz jak ZE miałby zrealizować Twój "pomysł"... Opisałem Ci wyżej. Na razie tego nikt nie egzekwuje generalnie. Ale może zacząć. W wielu miejscach, szczególnie gdy zabezpieczenia przyłącza są topikowe i zaplombowane, ZE dają je nadmiarowe, żeby pogotowie co chwila nie musiało jeździć. Bo na terenach wiejskich gdzie są częste zaniki zasilania (trudne do uniknięcia przy gołych liniach napowietrznych), krótkotrwałe przekroczenia mocy też są noe do uniknięcia. Bo możesz się doskonale mieścić z nornalnym użytkowaniem w 5 kW, ale gdy po powrocie zasilania naraz Ci ruszają w domu wszystkie urządzenia, to chwilowo możesz pociągnąć i 9kW. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zzzz Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > Opisałem Ci wyżej. > Na razie tego nikt nie egzekwuje generalnie. Ale może zacząć. > W wielu miejscach, szczególnie gdy zabezpieczenia przyłącza są topikowe i zaplombowane, ZE dają je > nadmiarowe, żeby pogotowie co chwila nie musiało jeździć. Bo na terenach wiejskich gdzie są > częste zaniki zasilania (trudne do uniknięcia przy gołych liniach napowietrznych), > krótkotrwałe przekroczenia mocy też są noe do uniknięcia. > Bo możesz się doskonale mieścić z nornalnym użytkowaniem w 5 kW, ale gdy po powrocie zasilania > naraz Ci ruszają w domu wszystkie urządzenia, to chwilowo możesz pociągnąć i 9kW. dyskusja rozpoczęła się od zdania: "...Jednak jak przekroczysz limit to zaplacisz wiecej za Kw. " a to jest ewidentnie nieprawda! w PL gospodarstwa domowe nie płacą za przekroczenie mocy umownej. to że licznik może takie pomiary robić nic nie oznacza i nic nie zmienia dla kolegi, który rozpoczął temat. jego będzie ograniczać wartość zabezpieczenia przed- i zalicznikowego. Wesołych Świąt Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zzzz Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > nie chce mi się, po raz kolejny, dyskutować z Tobą na poziomie do jakiego zmierzasz - sorry > odpowiedź masz wyżej miałem zamiar się już nie odzywać ale... zwróć uwagę że w odpowiedzi powyżej jest mowa o MOCY, którą mierzy się w Watach lub raczej w Woltoamperach, a nie o PRĄDZIE, który mierzy się w Amperach. amperomierz nie mierzy mocy mimo że Tobie się tak wydaje. EOT Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ozarek Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > miałem zamiar się już nie odzywać ale... i trzeba było przy tym pozostać > zwróć uwagę że w odpowiedzi powyżej jest mowa o MOCY, którą mierzy się w Watach lub raczej w > Woltoamperach, a nie o PRĄDZIE, który mierzy się w Amperach. amperomierz nie mierzy mocy mimo > że Tobie się tak wydaje. EOT idź sobie sprawdzić co to jest Watt, jakiego działania jest efektem, a potem pomyśl czego potrzeba do wyliczenia go przy znanym napięciu druga sprawa, problem tyczył się nie tyle mocy, co ograniczeń, w niej, pomiędzy stosowanymi wartościami bezpieczników. Więc do kontroli czy dany odbiorca nie przekracza zamówionej mocy, przez brak pośrednich wartości bezpieczników, czego potrzeba? To czy wyświetlacz licznika pokaże i zapamięta A czy W nie zmienia faktu, że musi mieć amperomierz w środku. Tak więc EOT Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
romano11 Napisano 19 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 > Więc do kontroli czy dany odbiorca nie przekracza zamówionej mocy, przez brak pośrednich wartości > bezpieczników, czego potrzeba? Dobrej woli Sądzisz, że tego dożyjemy? Jeżeli ZE nie założy ogranicznika mocy dla każdego klienta indywidualnego, to jakoś nie wierzę w to, że statystyczny, średnio uświadomiony elektrycznie Kowalski będzie chodził po mieszkaniu i liczył: włączona pralka - 2000W, czajnik - 2200W, ogrzewacz pojemnościowy wody (w moim przypadku dwa) - 1200W, odkurzacz - 1800W, piekarnik - 2000W, komputr stacjonarny - 300W, ładowarka do telefonu - 5W do tego jakieś oświetlenie... nie, to nie przejdzie. Jasne, że nie wszystkie w/w odbiory pracują jednocześnie, ale już praca 3 z nich spowoduje przekroczenie - chwilowe, bo chwilowe, ale jednak - mocy przydzielonej. Jedyna rada - zmniejszyć moc zainstalowaną: sprzedać pralkę, wyrzucić czajnik, a odkurzacz podarować teściowej i kiedy ta go użyje - zapytać: mamusia sprząta, czy odlatuje? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MeMpHiS Napisano 20 Kwietnia 2014 Autor Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2014 > PS. Jezeli jest tu mowa o mieszkaniu w bloku, to podstawa jest czy istniejacy pion pozwoli/wytrzyma > zwiekszenie mocy. Dzięki za rzeczowa odpowiedź. Mieszkanie w kamienicy i do tego WLZ aluminiowy:) ale moja klatka jest dziwna i z tego WLZtu zasilane jest tylko 5 mieszkań, gdzie w innych klatkach na takich samych kablach jest 12 mieszkań. A w przyszłym roku ma być remont i już będzie nowa miedź Do mieszkania mam już puszczone 5x6mm^2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 20 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2014 > Dobrej woli > Sądzisz, że tego dożyjemy? Jeżeli ZE nie założy ogranicznika mocy dla każdego klienta > indywidualnego, to jakoś nie wierzę w to, że statystyczny, średnio uświadomiony elektrycznie > Kowalski będzie chodził po mieszkaniu i liczył: włączona pralka - 2000W, czajnik - 2200W, > ogrzewacz pojemnościowy wody (w moim przypadku dwa) - 1200W, odkurzacz - 1800W, piekarnik - > 2000W, komputr stacjonarny - 300W, ładowarka do telefonu - 5W do tego jakieś > oświetlenie... nie, to nie przejdzie. > Jasne, że nie wszystkie w/w odbiory pracują jednocześnie, ale już praca 3 z nich spowoduje > przekroczenie - chwilowe, bo chwilowe, ale jednak - mocy przydzielonej. > Jedyna rada - zmniejszyć moc zainstalowaną: sprzedać pralkę, wyrzucić czajnik, a odkurzacz > podarować teściowej i kiedy ta go użyje - zapytać: mamusia sprząta, czy odlatuje? po to gniazdka sie dzieli na obwody, a na te daje sumarycznie zabezpieczenienia mniejsze od glownych, zeby Kowalski nie musial myslec - wlaczy za duzo, to mu esa wywali i tyle. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
romano11 Napisano 20 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2014 > po to gniazdka sie dzieli na obwody, a na te daje sumarycznie zabezpieczenienia mniejsze od > glownych, zeby Kowalski nie musial myslec - wlaczy za duzo, to mu esa wywali i tyle. Sumarycznie mniejsze? To tak: mam na dopływie Bi 25A. W mieszkaniu mam następujące pomieszczenia: p-pokój, pokój 1, pokój 2, łazienka, WC, kuchnia. Wydzieliłem osobno oświetlenie górne do każdego pomieszczenia, zabezpieczone esem 6A (łazienka + WC razem) Gniazda, takie ogólnego przeznaczenia są również porozbijane jak oświetlenie, lecz z esami 10A. Do tego dochodzą gniazda specjalizowane: piec, pralka - esy 16A oraz 2 pojemnościowe ogrzewacze wody (5l, o specjalnie dobranej małej grzałce 1200W) - esy 16A. W sumie mam zainstalowane esy o łącznym prądzie 144A Chyba coś zrobiłem źle... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tadekbu Napisano 20 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2014 Quote: Jakie bezpieczniki enegretyka kaze zalozyc przy np 12kW? jeden 20A, reszta 16? czy dla bezpieczeństwa wsadzą 3x20A? 3x20A bo z obliczenia wychodzi ponad 17A na fazę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tadekbu Napisano 20 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2014 > Ja mam do domu 14kW i bezpieczniki 3x25A A tu z kolei z obliczenia wychodzi 20,2A, a najbliższy wyżej jest 25A Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mayster_tcz Napisano 20 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2014 Ależ Wy tu teoretyzujecie... Operator ma takie coś: W zależności od firmy wartości mogą się minimalnie różnić. Jaką moc zamówisz, takie zabezpieczenie dają, pod warunkiem, że WLZ wydoli. Co do przekraczania mocy umownej - w gospodarstwach domowych się nie stosuje, od tego są zabezpieczenia. W dużych zakładach stosuje, gdzie liczy się moc czynną/bierną itp bajery. Liczniki mają funkcję odczytu przekroczeń mocy bodajże w odstępach co 15 min i od tego naliczają opłaty dodatkowe. Co do urządzeń - należy podłączyć tak, by obciążenie poszczególnych faz było możliwie równomierne. Zapotrzebowanie na moc dla odbiorcy liczy się z uwzględnieniem współczynnika jednoczesności (wszystkie urządzenia naraz chodzą niezmiernie rzadko). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 21 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 21 Kwietnia 2014 Ja podalem dla PGE. Ty dla ........? A koledze potrzebne dla........? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MeMpHiS Napisano 21 Kwietnia 2014 Autor Udostępnij Napisano 21 Kwietnia 2014 > Ja podalem dla PGE. > Ty dla ........? > A koledze potrzebne dla........? Tauron Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mayster_tcz Napisano 22 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2014 > Ja podalem dla PGE. > Ty dla ........? > A koledze potrzebne dla........? Chodziło o zasadę. Quote: W zależności od firmy wartości mogą się minimalnie różnić. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 22 Kwietnia 2014 Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2014 > Chodziło o zasadę. > Quote: > W zależności od firmy wartości mogą się minimalnie różnić. Wiem o co Ci chodzilo i wiem tez, ze ja nie trafilem, ale chcialbym z czystej ciekawosci wiedziec ktorego dystrybutora tabelke podales (tak len jestem i nie chce mi sie zasiegow sprawdzac w necie). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.