Niedawno walczyłem z poduszką powietrzną w Renault (po zakupie nie świeciła kontrolka, wsadziłem żarówkę, świeciła cały czas, komp pokazał walnięte napinacze, wymieniłem je, kontrolka nadal świeciła, więc pojechałem do elektronika, żeby wykasował pamięć w module/sterowniku/sensorze - ma to różne nazwy i zaczęło działać), jak rozumiem układ diagnozujący bada zapewne rezystancję wszystkich elementów (poszczególne poduchy, napinacze) + sterownik/moduł/sensor i jak wszystko ok to kontrolka zachowuje się tak jak powinna (czyli świeci ileś sekund, miga ileś razy itp. i gaśnie), a słyszy się wiele opowieści (lub urban legends), że handlarze po wypadku wstawiają rezystory i tak fura idzie na handel i tu nie rozumiem pewnej rzeczy - przecież, żeby to działało (w sensie, żeby kontrolka zachowywała się tak jak powinna) to i tak muszą "wyczyścić" wszystkie sterowniki/sensory/moduły, poza tym w miejsce wywalonych poduch wstawić chociażby zaślepki (nawet nie wiem, czy funkcjonuje taki rynek zaślepek), żeby ściema nie wyszła, a przecież używane poduchy nie kosztują majątku i można to w niewiele większych pieniądzach zrobić w miarę zgodnie ze sztuką (bo wiadomo, że 100% zgodnie ze sztuką, wymiana tylko na nowe elementy wszystkiego + pasów + wszelkich mocowań wyjdzie nieopłacalna). Sęk w tym, że koszt wykasowania takiego 1 sterownika to od kilkudziesięciu do kilkuset zł, a wątpię, żeby większość Mirków miała aż takie znajomości, żeby mieć to po koszcie flaszki, a bez tego chyba rezystory nic nie dadzą? Czy to zatem tylko urban legend, czy czegoś nie wiem i można jakoś oszukać kompa bez czyszczenia sterowników samymi rezystorami?

 

Pomijam opcję podłączenia kontrolki do innej, bo wówczas również niepotrzebne by były rezystory.

Dobrze rozumujesz

Po kreszu trzeba wyczyścić sterownik i dopiero można dać rezystory.

Co do kosztów/dostępności zaślepek to pojęcia nie mam.

Ale nabywca jak podlaczy pod komputer to pokaze mu inna rezystancje niz ma poduszka i bedzie wiedzial ze jest wywalona a z drugiej strony ilu kupujacych ma sprzet do tego

Ale nabywca jak podlaczy pod komputer to pokaze mu inna rezystancje niz ma poduszka i bedzie wiedzial ze jest wywalona a z drugiej strony ilu kupujacych ma sprzet do tego

 

a to rezystory produkują tylko w 1 parametrze?

chyba da się dobrać taki rezystor jak ma istniejąca poducha rezystancję

Ale nabywca jak podlaczy pod komputer to pokaze mu inna rezystancje niz ma poduszka i bedzie wiedzial ze jest wywalona a z drugiej strony ilu kupujacych ma sprzet do tego

 

Nie pokaże, rezystor daje się o takiej samej rezystancji jak poducha czy tam napinacz

Rezystor albo wystarczy podlaczyc lampke od poduch pod np abs i tez sie zapali i zgasnie. Normalny kupujacy nie bedzie mierzyl rezystancji.

Ale nabywca jak podlaczy pod komputer to pokaze mu inna rezystancje niz ma poduszka i bedzie wiedzial ze jest wywalona a z drugiej strony ilu kupujacych ma sprzet do tego

wedle info z serwisu romba nie ma takiej możliwości- jedynie fizyczne sprawdzenie pozostaje

wedle info z serwisu romba nie ma takiej możliwości- jedynie fizyczne sprawdzenie pozostaje

 

Żeby to zrobić w przypadku poduszki czołowej pasażera przeważnie trzeba zdemontować deskę...

Żeby to zrobić w przypadku poduszki czołowej pasażera przeważnie trzeba zdemontować deskę...

całkiem możliwe, kolega kupował auto i pojechaliśmy do ASO celem sprawdzenia przedzakupowego, ASO nie chciało podpisać się pod tym, że w aucie są poduszki, a nie rezystory

Crash data w różnych układach usuwa się różnie, czasami kasuje się z komputera, czasami podmienia się pamięć.

Dla ludka z ulicy kosztuje to około 100zł, dla Mirka pewnie 30-50zł.

Wkładanie używanych poduszek/napinaczy kosztuje "ciut" więcej, to ciut to od 100zł w górę za sztukę a rezystor kosztuje 0,1zł, jak policzysz to okaże się, że 2x napinacz+ 2x poduszka i zrobi się 500zł przy tanim samochodzie, na którym Mirek ma zysk rzędu 1000-2000zł, więc 500zł robi różnicę a przy drogim/nowym samochodzie koszty będę jeszcze większe.

Pozdrawiam BAS

wedle info z serwisu romba nie ma takiej możliwości- jedynie fizyczne sprawdzenie pozostaje

A co z czujnikami przeciazeniowymi bo np w reno takie sa i jak bawilismy sie komputerem to pokazywal ze wystapilo przeciazenie na blotniku i drzwiach po lewej stronie i tam bylo walniete auto...

W miarę nowych modelach wystarczy odpowiedni opornik we wtyczkach poduszki i zaślepki. podobnie w pasach bezpieczeństwa- Mirki odbolowują tylko napinacz mechaniczny i na pierwszy rzut oka nic nie zobaczysz. Jak rezystencja oporników będzie własciwie dobrana nawet nie musisz kasować błędów bo kontrolki poduszek zgasną same tak jak powinny - w starszych modelach sterownik poduszek się blokował i trzeba było elektornika który to kasował z pamięci- w obecnych sterownik blokuje się o ile mi wiadomo dopiero po 2-3 wystrzałach. Błąd będzie w pamięci sterownika któy można skasować kompem diagnostycznym a w niektórych modelach zniknie po 40 cyklach włączenia zapłonu.

Przykład- Tiguan 2.0TDI DSG z 2014 r.

wystrzelona poduszka kierowcy i napinacze 4 szt.

Poduszka - koszt 450 pln

regeneracja napinaczy (wymniana ładunków i odblokowanie zwijacza) po 125 pln/szt

po zamontowaniu poduszki i napinaczy nic nie trzeba było kasować- po włączeni uzapłonu układ robi autodiagnostykę- jak mu wszystko gra nie wywali już kontrolek- info o wystrzale będzie w sterowniku któy można wykasować kompem diagnostycznym.

A co z czujnikami przeciazeniowymi bo np w reno takie sa i jak bawilismy sie komputerem to pokazywal ze wystapilo przeciazenie na blotniku i drzwiach po lewej stronie i tam bylo walniete auto...

Zapewne przy uderzeniu uszkodzeniu uległ czujnik uderzenowy stąd błąd- o ile mi wiadomo czujnik zderzenioy nie ulega żadnemu zablokowaniu.

Czy po ingerencji w oprogramowanie (kasowanie, itp) komputera nie zostaje ślad w postaci daty modyfikacji ? Generalnie z każdej pamięci Flash można wyciągnąć taką datę.  

Czy interfejsy samochodowe to potrafią (określić datę modyfikacji) ? Moje doświadczenia z interfejsem samochodowym dotyczą jedynie Fiata Stilo  w którym mogę dokładnie określić datę zaprogramowania jednostki odpowiedzialnej za airbag. Czy ta data się zmieni po ingerencji "kasiarza" ?

Czy po ingerencji w oprogramowanie (kasowanie, itp) komputera nie zostaje ślad w postaci daty modyfikacji ?

Czy ta data się zmieni po ingerencji "kasiarza" ?

Nie.

Data zaprogramowania to data wrzucenia/aktualizacji fw, kasowanie błędów nie zapisuje się.

Z ciekawostek, data programowania BRC SQ24 to data ustawiona w laptopie, więc jak chce manipulować tą datą to zmieniam datę w laptopie przed połączeniem się z samochodem.

Kwestia wersji oprogramowania/klucza BRC w laptopie to inna sprawa.

Pozdrawiam BAS

Sęk w tym, że koszt wykasowania takiego 1 sterownika to od kilkudziesięciu do kilkuset zł, a wątpię, żeby większość Mirków miała aż takie znajomości, żeby mieć to po koszcie flaszki, a bez tego chyba rezystory nic nie dadzą? Czy to zatem tylko urban legend, czy czegoś nie wiem i można jakoś oszukać kompa bez czyszczenia sterowników samymi rezystorami?

W autach za 100 czy 200 tysiaków robi sie profesjonalne czyszczenie sterowników, daje taśmy do airbagów i drugie airbagi. Wymienia sie nawet deski jeśli są po wystrzale porwane, To stosunkowo nieduże koszty w odniesieniu do ceny.

W prestiżach B5 po lifcie i tym podobnych, daje sie błyszczący plak na deskę , wunderbauma pod lusterko i odcina kontrolkę airbaga albo w wersjii full podczepia pod inną. W razie wpadki -nie kupi ten to łyknie następny.

Z polskiego na nasze.... jaki towar, takie przy nim inwestycje.

Czy po ingerencji w oprogramowanie (kasowanie, itp) komputera nie zostaje ślad w postaci daty modyfikacji ? Generalnie z każdej pamięci Flash można wyciągnąć taką datę.  

Czy interfejsy samochodowe to potrafią (określić datę modyfikacji) ? Moje doświadczenia z interfejsem samochodowym dotyczą jedynie Fiata Stilo  w którym mogę dokładnie określić datę zaprogramowania jednostki odpowiedzialnej za airbag. Czy ta data się zmieni po ingerencji "kasiarza" ?

 

Rozróżniasz co to jest Flash a co EEPROM?

Czasami nie wystarczy rezystor, trzeba polutować prosty układ. 

W dużej ilości aut moduły są jednorazowe, i kasowanie czy flash nic nie da. 

Zasadniczo, dla elektroników samochodowych to są proste sprawy

W duzej ilości aut mozna podmienić sterownik który zwykle kosztuje grosze (nawet 50zł). Handlarze którzy sprowadzają hurtowo auta czesto kilku wybranych marek, maja swoj sprzet do kasowania tego typu bledow i nic nie płacą za to specom. Z moich doświadczeń: raczej mało kto wsadza oporniki zamiast poduszek. Tak sie robiło moze jeszcze kilka lat temu, teraz poduszki nie są aż tak drogie dla popularnych modeli aut. Oczywiście można kupić zaślepki kierownic i deski rozdzielczej. Na gieldzie na sląsku jest nawet jedno stoisko tylko  z tym. Cena od chyba 60 do max 150zł od kierownicy.

Rozróżniasz co to jest Flash a co EEPROM?

To może naświetl nam istotną różnicę między tymi pamięciami

Rozróżniasz co to jest Flash a co EEPROM?

 

O co chodzi z tą zaczepką ? rozwiń

W duzej ilości aut mozna podmienić sterownik który zwykle kosztuje grosze (nawet 50zł). Handlarze którzy sprowadzają hurtowo auta czesto kilku wybranych marek, maja swoj sprzet do kasowania tego typu bledow i nic nie płacą za to specom. Z moich doświadczeń: raczej mało kto wsadza oporniki zamiast poduszek. Tak sie robiło moze jeszcze kilka lat temu, teraz poduszki nie są aż tak drogie dla popularnych modeli aut. Oczywiście można kupić zaślepki kierownic i deski rozdzielczej. Na gieldzie na sląsku jest nawet jedno stoisko tylko  z tym. Cena od chyba 60 do max 150zł od kierownicy.

Z podmianą sterowników obecnie jest jeden problem - kodowane są po nr VIN, podobnie jak sterowniki np foteli, distronika, asystenta pasa ruchu itd itd (tych sterowników trochę jest), a podmiana akurat tego typu elementów nie jest taka prosta nawet dla kumatego elektronika. Inna sprawa że nawet po wystrzale jak pisałem wyżej obecnie nie ma potrzeby podmiany sterownika. Wkładasz poduszkę napinacze - jak są sprawne komp po włączeniu zapłonu robi diagnostykę- gra mu  to kontrolki gasną - błąd przez jakiś czas jest w pamięci- jak się nie powiela w nowszych modelach sam znika

To może naświetl nam istotną różnicę między tymi pamięciami

 

Proszę sobie doczytać.

O co chodzi z tą zaczepką ? rozwiń

 

Jaką zaczepką? Zadałem konkretnemu koledze konkretne pytanie.