Podłączanie Ledbara

[Marko33]

Zamówiłem ledbar do quada

Chcę użyć do montażu przekaźnika i włącznika na kierownicę

Zastanawiam się nad przekrojem przewodów a konkretnie nad podłączeniem ich do przekaźnika.

Przekaźnik zamówiłem na Allegro z wtyczką https://allegro.pl/oferta/przekaznik-samochodowy-gniazdo-5pin-4120-12v-40a-12351581971?snapshot=MjAyMy0wMS0zMFQxNzozODo0NS42MDk0NDVaO2J1eWVyOzYyMmI4NmViOWRmMWM2NzI3ZTNlMGExMGQxYjVkMDExYjQ1ZmU0ZmE1NGI1YjFmYWY0MDRkOGNiZjIxZTI1N2Y%3D

 

Patrząc na załączony schemat, przewodu o grupszym przekroju daję od akumulatora do przekaźnika i od przekaźnika do ledbara.

Przewody do przełącznika mogą być cieńsze.

Zastanawia mnie tylko to że jeżeli użyję kostki od przekaźnika to grupy przewód dołączę do tego podejrzewam cienkiego wychodzącego z kostki. I niezależnie od grupego przewodu, ten kawałek przy kostce będzie najsłabszym ogniwem.

Czy z takiej kostki dam radę wydłubać wsówkę i bezpośrednio podpiąć gruby przewód ?

 

Żeby było bardziej skomplikowanie, to przełącznik na kierownicę jest z wbudowaną ładowarką i w opisie jest info że wychodzi z niego 5 przewodów. Zakładam że będzie dołączony jakiś schemat ale skąd 5 przewodów ? (2 do przełącznika, 2 do ładowarki a skąd piąty ?)

 

I ostatnie - jaki dać bezpiecznik na przewodzie plusowym od akumulatora do przekaźnika ?

Ledbar ponoć o mocy 120W ale z mocą tego co sprzedają na Allegro to wiadomo jak jest

 

[Tomo]

Zasadnicza kwestia - ile W ma ten ledbar tzn. ile prądu na niego idzie.

 

Bo może się okazać, że po prostu wystarczy kupić przełącznik, który puści taki prąd i niepotrzebny będzie przekaźnik (zwłaszcza, że planujesz załączanie na stałe bez funkcji mrugnięcia).

Edytowane 31 Stycznia 2023 przez Tomo

[Marko33]

18 minut temu, Tomo napisał(a):

Zasadnicza kwestia - ile W ma ten ledbar tzn. ile prądu na niego idzie.

 

Bo może się okazać, że po prostu wystarczy kupić przełącznik, który puści taki prąd i niepotrzebny będzie przekaźnik (zwłaszcza, że planujesz załączanie na stałe bez funkcji mrugnięcia).

Napisałem że ma 120W ale jako że jest to produkt niemarkowy - diabli wiedzą. Raczej mniej niż więcej niż deklarowane.

Przekaźnik już zamówiłem więc raczej go użyję tylko myślę nad tymi przewodami

[Tomo]

2 minuty temu, Marko33 napisał(a):

Napisałem że ma 120W ale jako że jest to produkt niemarkowy - diabli wiedzą. Raczej mniej niż więcej niż deklarowane.

Przekaźnik już zamówiłem więc raczej go użyję tylko myślę nad tymi przewodami

 

120W mocy ?

 

To ile on daje z tego lumenów ?

Przecież 120W w ledach to oczy wypali.

 

OK - znalazłem pierwszy z brzegu: https://allegro.pl/oferta/panel-led-lampa-halogen-ledbar-120w-off-road-7252274774

Pokazuje, że ma 8600 lumenów.

To trochę słaby wskaźnik porównując do zwykłej żarówki z IKEI https://www.ikea.com/pl/pl/p/solhetta-zarowka-led-e27-470-lumenow-kula-opalowa-biel-30498569/

Z 3,4W daje 470 lumenów (zakładam, że danym z IKEI można wierzyć) - czyli 138 lm/W

 

Te twoje 120W powinno dać jakieś 16500 lumenów, a deklarowane ma tylko 8600.

 

Ale w opisie aukcji jest podane 10A, zresztą co się zgadza z wyliczeniem 120W = 12V * 10A

 

https://allegro.pl/listing?string=włącznik przełącznik 12v 10a

Tutaj wklikałem w Allegro i wynika, że te proste przełączniki dadzą radę przy 10A (na 12V)

[Marko33]

 
120W mocy ?
 
To ile on daje z tego lumenów ?
Przecież 120W w ledach to oczy wypali.
 
OK - znalazłem pierwszy z brzegu: https://allegro.pl/oferta/panel-led-lampa-halogen-ledbar-120w-off-road-7252274774
Pokazuje, że ma 8600 lumenów.
To trochę słaby wskaźnik porównując do zwykłej żarówki z IKEI https://www.ikea.com/pl/pl/p/solhetta-zarowka-led-e27-470-lumenow-kula-opalowa-biel-30498569/
Z 3,4W daje 470 lumenów (zakładam, że danym z IKEI można wierzyć) - czyli 138 lm/W
 
Te twoje 120W powinno dać jakieś 16500 lumenów, a deklarowane ma tylko 8600.
 
Ale w opisie aukcji jest podane 10A, zresztą co się zgadza z wyliczeniem 120W = 12V * 10A
 
https://allegro.pl/listing?string=włącznik przełącznik 12v 10a
Tutaj wklikałem w Allegro i wynika, że te proste przełączniki dadzą radę przy 10A (na 12V)

Tak samo ufam mocy ledbarów jak i odporności włączników z Allegro.
Jak coś ma się spalić to wolę dać gruby przewód i przekaźnik

Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka

[Tomo]

18 minut temu, Marko33 napisał(a):

Tak samo ufam mocy ledbarów jak i odporności włączników z Allegro.
Jak coś ma się spalić to wolę dać gruby przewód i przekaźnik

Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka
 

 

Nie popadajmy w paranoję - mnóstwo urządzeń ma takie proste tanie włączniki i działają latami.

 

Każda "farelka" ma takie przełączniki a one mają po 2000W czyli też prawie 10A tym idzie i produkuje się to setkami tysięcy.

[Marko33]

Godzinę temu, Tomo napisał(a):

 

Nie popadajmy w paranoję - mnóstwo urządzeń ma takie proste tanie włączniki i działają latami.

 

Każda "farelka" ma takie przełączniki a one mają po 2000W czyli też prawie 10A tym idzie i produkuje się to setkami tysięcy.

Załóżmy że bez przekaźnika to przełącznik montuje się na przewód plusowy (z bezpiecznikiem) czy minusowy ?

 

[volf6]

7 godzin temu, Tomo napisał(a):

Te twoje 120W powinno dać jakieś 16500 lumenów, a deklarowane ma tylko 8600.

 

To pewnie nawet 60 W nie ciągnie-w sumie lepiej, bo quad by nie dał rady aku naładować

A tych lumenów to jeszcze mniej a może i to przesadzone

 

Cytat

Ilość światła przy napięciu 12V~4400Lm

 

[volf6]

5 godzin temu, Marko33 napisał(a):

Załóżmy że bez przekaźnika to przełącznik montuje się na przewód plusowy (z bezpiecznikiem) czy minusowy ?

 

Można tak i tak ale lepiej plusowy, bo przy wyłączonym włączniku nie będzie napięcia na lampie...

 

Jak już kupiłeś ten przekaźnik to go zamontuj, grubością kabli się specjalnie nie przejmuj, typowe samochodowe 1 czy 1,5mm2 dadzą radę, tam w życiu nie będzie 120 W chyba, że kupujesz coś markowego, gdzie opis ma jakieś powiązania z rzeczywistością

[Tomo]

5 godzin temu, Marko33 napisał(a):

Załóżmy że bez przekaźnika to przełącznik montuje się na przewód plusowy (z bezpiecznikiem) czy minusowy ?

 

Zasada mówi, że zabezpieczenie daje się na zasilaniu.

Bo po co dawać bezpiecznik za urządzeniem

[Marko33]

 
Zasada mówi, że zabezpieczenie daje się na zasilaniu.
Bo po co dawać bezpiecznik za urządzeniem

Nie no, pytałem o to czy wyłącznik dać na przewód plusowy czy minusowy.
Jeżeli plusowy to wiadomo że kolejność aku, bezpiecznik, wyłącznik, ledbar. Inaczej chyba się nie da

Wysłane z mojego SM-A528B przy użyciu Tapatalka

[karolchyla]

Dla świętego spokoju daj włącznik na plusie. Zawsze to dodatkowe zabezpieczenie.

A co do prądu w obwodzie. Jak masz amperomierz to po prostu zmierz go. Wtedy będziesz wiedział.

[bergerac]

20 godzin temu, volf6 napisał(a):

Można tak i tak ale lepiej plusowy, bo przy wyłączonym włączniku nie będzie napięcia na lampie...

 

Jak już kupiłeś ten przekaźnik to go zamontuj, grubością kabli się specjalnie nie przejmuj, typowe samochodowe 1 czy 1,5mm2 dadzą radę, tam w życiu nie będzie 120 W chyba, że kupujesz coś markowego, gdzie opis ma jakieś powiązania z rzeczywistością

jakiego napięcia ?  

[bergerac]

W dniu 31.01.2023 o 16:06, Marko33 napisał(a):

Załóżmy że bez przekaźnika to przełącznik montuje się na przewód plusowy (z bezpiecznikiem) czy minusowy ?

 

Plusowy, nie wiem jak masz rozwiązaną instalację w quadzie, czy jest tak samo jak w samochodach, że minus to masa. Jeśli tak to sporo ułatwia.

[volf6]

59 minut temu, bergerac napisał(a):

jakiego napięcia ?  

Napięcia akumulatora-jeśli włącznik byłby od strony masy

[bergerac]

1 godzinę temu, volf6 napisał(a):

Napięcia akumulatora-jeśli włącznik byłby od strony masy

to nie instalacja 1 fazowa, tylko prąd stały

 

Wyłącznik może być obojętnie gdzie i nie będzie napięcia.

[volf6]

20 minut temu, bergerac napisał(a):

to nie instalacja 1 fazowa, tylko prąd stały

 

Wyłącznik może być obojętnie gdzie i nie będzie napięcia.

Będzie-oczywiście nie chodzi o porażenie prądem a o przypadkowe zwarcie plusa dochodzącego do lampy bądź w samej lampie do masy lub przywarcie kabelka lampa-włącznik  do masy

Moze to spowodować zaświecenie lampy podczas postoju i wyładowanie aku-oczywiście jest mało prawdopodobne ale ryzyko większe niż przy włączniku/przekaźniku operującym na plusie

[Marko33]

12 godzin temu, volf6 napisał(a):

 

 

Sytuacja jeszcze bardziej się komplikuje.

Wyłącznik, który zamówiłem ma podświetlenie oraz wbudowaną ładowarkę usb.

Jako że jeszcze nie dotarł do paczkomatu przełącznik, opieram się na opisie.

Nie mam pewności czy podświetlenie będzie cały czas czy tylko w pozycji włączonej.

Ładowarka będzie działała zapewne przez cały czas - nie widziałem ani na zdjęciach ani w opisie żeby był do niej wyłącznik.

Z przełącznika wychodzi 5 przewodów

 

Mając na uwadze powyższe (nawet samą ładowarkę, która nawet bez podpiętego telefonu, jakiś prąd będzie ciągnąć) powinienem podpiąć to pod puls po kluczyku.

Nie chcę ciąć nigdzie instalacji quada (gwarancja) i mam z tym trochę zagwozdkę.

Mam kostki prowadzące do świateł, do wyciągarki, do klaksonu i zastanawiam się jak bezinwazyjnie wpiąć się w jedną z nich.

 

A sama lampa już zmontowana i testy świecenia przeszła pozytywnie

 

 

[janusz]

22 minuty temu, Marko33 napisał(a):

 

Sytuacja jeszcze bardziej się komplikuje.

Wyłącznik, który zamówiłem ma podświetlenie oraz wbudowaną ładowarkę usb.

Jako że jeszcze nie dotarł do paczkomatu przełącznik, opieram się na opisie.

Nie mam pewności czy podświetlenie będzie cały czas czy tylko w pozycji włączonej.

Ładowarka będzie działała zapewne przez cały czas - nie widziałem ani na zdjęciach ani w opisie żeby był do niej wyłącznik.

Z przełącznika wychodzi 5 przewodów

 

Mając na uwadze powyższe (nawet samą ładowarkę, która nawet bez podpiętego telefonu, jakiś prąd będzie ciągnąć) powinienem podpiąć to pod puls po kluczyku.

Nie chcę ciąć nigdzie instalacji quada (gwarancja) i mam z tym trochę zagwozdkę.

Mam kostki prowadzące do świateł, do wyciągarki, do klaksonu i zastanawiam się jak bezinwazyjnie wpiąć się w jedną z nich.

 

A sama lampa już zmontowana i testy świecenia przeszła pozytywnie

 

 

Ja bym to zrobił na przekaźniku. Co do bezinwazyjnego wpięcia się do instalacji, to chyba najłatwiej w skrzynce bezpieczników znaleźć taki w którym pojawia się prąd "po zapłonie", są takie "bezpieczniki z rozgałęzieniem". 

[Marko33]

46 minut temu, janusz napisał(a):

Ja bym to zrobił na przekaźniku. Co do bezinwazyjnego wpięcia się do instalacji, to chyba najłatwiej w skrzynce bezpieczników znaleźć taki w którym pojawia się prąd "po zapłonie", są takie "bezpieczniki z rozgałęzieniem". 

Taki bezpiecznik z rozgałęzieniem fajna rzecz tylko skrzynka w quadzie jest zamykana hermetycznie i nic tam nie wsadzę żeby wystawało.

Nie będę miał wyjścia jak wciąć się w przewód np klaksonu ale tylko żeby dać sygnał na przekaźnik przez przełącznik i zasilić ładowarkę.

Plusowy przewód do przekaźnika i dalej do lampy daję prosto z akumulatora z bezpiecznikiem.

 

Jaki bezpiecznik do takiej lampy (załóżmy że ma te deklarowane 120W) i jaki do ładowarki ? 

[janusz]

Godzinę temu, Marko33 napisał(a):

Taki bezpiecznik z rozgałęzieniem fajna rzecz tylko skrzynka w quadzie jest zamykana hermetycznie i nic tam nie wsadzę żeby wystawało.

Nie będę miał wyjścia jak wciąć się w przewód np klaksonu ale tylko żeby dać sygnał na przekaźnik przez przełącznik i zasilić ładowarkę.

Plusowy przewód do przekaźnika i dalej do lampy daję prosto z akumulatora z bezpiecznikiem.

 

Jaki bezpiecznik do takiej lampy (załóżmy że ma te deklarowane 120W) i jaki do ładowarki ? 

Jak ma 120 W, to 10A może być na styk, dałbym 15A, a do ładowarki myślę ,że 5 czy 10A (jaką w teorii ma moc?). 

Do przewodów są takie szybkozłączki zaciskane (dość mało inwazyjne w przypadku gwarancji (bez cięcia kabli). 

[Marko33]

13 minut temu, janusz napisał(a):

Jak ma 120 W, to 10A może być na styk, dałbym 15A, a do ładowarki myślę ,że 5 czy 10A (jaką w teorii ma moc?). 

Do przewodów są takie szybkozłączki zaciskane (dość mało inwazyjne w przypadku gwarancji (bez cięcia kabli). 

 

Myślałem o takiej szybkozłączce tylko pamiętajmy że mówimy o quadzie, który ładuje się w wodę, błoto, śnieg a to nie jest chyba najlepsze rozwiązanie na takie warunki.

 

Chyba że się mylę

 

[janusz]

3 minuty temu, Marko33 napisał(a):

 

Myślałem o takiej szybkozłączce tylko pamiętajmy że mówimy o quadzie, który ładuje się w wodę, błoto, śnieg a to nie jest chyba najlepsze rozwiązanie na takie warunki.

 

Chyba że się mylę

 

Możesz ją dodatkowo zabezpieczyć, ale chodzi o to, żeby w razie potrzeby skorzystania z gwarancji w miarę bezinwazyjnie to usunąć. A nie masz czasem wolnych złączek w instalacji na dodatkowe akcesoria? To by było najprostsze i najlepsze (mam tak w motocyklu). 

[Marko33]

43 minuty temu, janusz napisał(a):

Możesz ją dodatkowo zabezpieczyć, ale chodzi o to, żeby w razie potrzeby skorzystania z gwarancji w miarę bezinwazyjnie to usunąć. A nie masz czasem wolnych złączek w instalacji na dodatkowe akcesoria? To by było najprostsze i najlepsze (mam tak w motocyklu). 

 

Patrzyłem w instalację i wygląda że każda kostka jest gdzieś wpięta ale popatrzę jeszcze

[janusz]

18 minut temu, Marko33 napisał(a):

 

Patrzyłem w instalację i wygląda że każda kostka jest gdzieś wpięta ale popatrzę jeszcze

Ja w hondzie miałem 3 dodatkowe wtyczki nigdzie nie podpięte. 

[Tomo]

4 godziny temu, Marko33 napisał(a):

 

Sytuacja jeszcze bardziej się komplikuje.

Wyłącznik, który zamówiłem ma podświetlenie oraz wbudowaną ładowarkę usb.

Jako że jeszcze nie dotarł do paczkomatu przełącznik, opieram się na opisie.

Nie mam pewności czy podświetlenie będzie cały czas czy tylko w pozycji włączonej.

Ładowarka będzie działała zapewne przez cały czas - nie widziałem ani na zdjęciach ani w opisie żeby był do niej wyłącznik.

Z przełącznika wychodzi 5 przewodów

 

Mając na uwadze powyższe (nawet samą ładowarkę, która nawet bez podpiętego telefonu, jakiś prąd będzie ciągnąć) powinienem podpiąć to pod puls po kluczyku.

Nie chcę ciąć nigdzie instalacji quada (gwarancja) i mam z tym trochę zagwozdkę.

Mam kostki prowadzące do świateł, do wyciągarki, do klaksonu i zastanawiam się jak bezinwazyjnie wpiąć się w jedną z nich.

 

A sama lampa już zmontowana i testy świecenia przeszła pozytywnie

 

 

 

Żaden problem - wrzucasz plus po zapłonie i sprawa rozwiązana.

Lampa i ładowarka nie jest potrzebna na postuju.

[Marko33]

20 godzin temu, Tomo napisał(a):

 

Żaden problem - wrzucasz plus po zapłonie i sprawa rozwiązana.

Lampa i ładowarka nie jest potrzebna na postuju.

 

Zamontowane 

Było roboty, kombinowania.

Wyłącznik na kierownicę z pięcioma przewodami i żaden nieopisany i brak żadnego schematu więc rozkminianie który do czego.

 

Plus po kluczyku podłączony pod oświetlenie tablicy rejestracyjnej (światła włączają się zawsze)

Przekaźnik zasilony z akumulatora przez bezpiecznik i sygnał do przekaźnika z przełącznika.

Odpuściłem tylko podświetlenie włącznika bo biło po oczach.

Ładowarka we włączniku działa.

Wszystkie łączenia przewodów lutowane

 

Zajęło mi to 4h i 2 browary