Czy to się opłaca ??

Mam silnik 1,2 8v MPI Fiata I założoną koszmarną instalację Lovato z "kompem" stag 2L.

Prwdopodobnie zepsół się silnik krokowy gazu i na niskich obrotach przy nagłym obciążeniu mam strzał !!!

Zaproponowano mi wymianę elektroniki na Bingo - za 400

zł - ponieważ nic nie wiem na temat tej elektroniki - poradźcie - zmienić czy nie????

Świece i przewody były wymienione !!!

~jezeli jest to silnik na mono wtrysku sprawdz szczelnosc dolotu powietrza , i czy kabelek do mono wtrysku nie jest przyczasniety pokrywa , Bingo to polska elektronika jak sie nie myle i jest bardzo dobra , polecam tez akme , ja na tym smigam i bez problemów

> ~jezeli jest to silnik na mono wtrysku sprawdz szczelnosc

> dolotu powietrza , i czy kabelek do mono wtrysku nie jest

> przyczasniety pokrywa , Bingo to polska elektronika jak

> sie nie myle i jest bardzo dobra , polecam tez akme , ja

> na tym smigam i bez problemów

JAk napisałem powyżej - nie jest to monowtrysk ale Multi wtrysk !!

Ale ogólnie jest to dobra elektronika - czy tak???

> Ale ogólnie jest to dobra elektronika - czy tak???

Bingo jest dobrym kompem, a w porównaniu do Staga 2L rewelacyjnym.

Mieszanke regulujesz za pomocą komputera, a nie tak jak w Stagu prawie na oko.

A cena 400 za wymianę - to dużo czy mało??

> A cena 400 za wymianę - to dużo czy mało??

za samą wymiane, to chyba dużo.

Jak z kompem ( na Allegro chodzi po ~240 zł) to cena za robocizne całkiem całkiem.

Wiecie to chyba jakaś choroba jest Jak ten badziew STAG2L i jego sobowtór MiniLambda dostał homologację! To nigdzie nie działa, to się powinien prokurator tym zająć. Gazownicy nagminnie takie ustroijstwoi montują a teraz to już po prostu lawina , co drugi post to chętni do wymiany. po prostu draństwo ze strony producenta nie mówiąc o instalatorach.

Święte słowa - nic dodać nic ująć !

> Wiecie to chyba jakaś choroba jest Jak ten badziew STAG2L i jego

> sobowtór MiniLambda dostał homologację!

a wogole dostał ?

Homologowany wg polskiego prawa musi być przełącznik.

System sterowania skladem mieszanki,o ile nie jest zintegrowany z przełącznikiem - juz nie

STAG 2L = zło, jest to właściwie 1 generacja, bo wyregulować się _nie da_

Wydaje mi się, że firma AC GAS wypuściła teraz staga LX, żeby gaziarze za podobną cenę montowali lepszy sterownik, który nie psuje marki

> a wogole dostał ?

> Homologowany wg polskiego prawa musi być przełącznik.

> System sterowania skladem mieszanki,o ile nie jest zintegrowany z

> przełącznikiem - juz nie

bardzo mądry przepis

> STAG 2L = zło, jest to właściwie 1 generacja, bo wyregulować się _nie

> da_

> Wydaje mi się, że firma AC GAS wypuściła teraz staga LX, żeby

> gaziarze za podobną cenę montowali lepszy sterownik, który nie

> psuje marki

i przy okazji przejmą klientów Lecho

> i przy okazji przejmą klientów Lecho

A to nie jest przypadkiem odpowiedź lecho na staga xl??

> A to nie jest przypadkiem odpowiedź lecho na staga xl??

Nie, bo przełącznik się zmienia - jest to odpowiednik STAGA 50 lub 100.

A STAGA XL można wsadzać bez zbędnych druciarni zamiast STAGA 2L lub minilambda.

> Czy to się opłaca ??

> Mam silnik 1,2 8v MPI Fiata I założoną koszmarną instalację Lovato z "kompem" stag 2L.

> Prwdopodobnie zepsół się silnik krokowy gazu i na niskich obrotach przy nagłym obciążeniu mam strzał !!!

> Zaproponowano mi wymianę elektroniki na Bingo - za 400 zł - ponieważ nic nie wiem na temat tej elektroniki - poradźcie - zmienić czy nie????

Ponieważ takie zdanie nie padło, to powiem - zapytaj gaziarzy o zmianę instalki na Stag XL.

Będziesz miał to samo co masz, ale o sposobie działania bingo lub stag 50/100, ale:

1. zostaje przełącznik (pewnie stag 2w) - mniej grzebania w instalacji,

2. brak czujnika temp. przy przełączaniu z benz. na gaz - większość poleca jego wyłączenie,

3. zostaje przełącznik elektryczny 2-pozycyjny benz./gaz, a nie przycisk jednopozycyjny, który przełącza tak jak przyciskasz, ale według mnie to zaleta, bo jak rano odpalasz na benzynie, a potem w ciągu dnia odpalasz na gazie, to stag 2w z xl jest lepszym rozwiązaniem.

Ogólnie polecam i pewnie sam też to bedę miał, jak nie zadziała mi BLOS albo kupię gdzieś bardzo tanio al700 lub coś podobnego.

> Ponieważ takie zdanie nie padło, to powiem - zapytaj gaziarzy o

> zmianę instalki na Stag XL.

Nowa instalka - mało który gaziarz wie co to jest.

No i tu jest problem - a mozę ktoś się tym zajmuje z autokącikowców ( najlepiej) na terenie Śląska - K-ce , Gliwice???

> No i tu jest problem - a mozę ktoś się tym zajmuje z autokącikowców ( najlepiej) na terenie Śląska - K-ce , Gliwice???

Zadzwoń do producenta staga XL i zapytaj o dostawcę w Twojej okolicy. Nawet jak nie robili tego jeszcze to nie powinni mieć problemów, jak dostaną od producenta kompa i instrukcję podłączenia.

Z tego co czytałem, to podączenie XL zamiast 2L powinno być proste - może wystarczy wymienić kompa (poprawcie, jeżeli się mylę ...) - bo złacza mogą mieć te same, podłaczyć kompa i skonfigurować.

Ja niestety Warszawa.

> Ogólnie polecam i pewnie sam też to bedę miał, jak nie zadziała mi

> BLOS

ładujesz Blosa do Punto ?

> ładujesz Blosa do Punto ?

Dobre pytanie - chciałem sprubować, ale od czasu jak dobrze udało mi się ustawić instalację to na razie zaniechałem tego planu - za dużo dorabiania układu dolotowego przed przepustnicą.

Wyprubuję go najpierw w BX - tu też silnik nie jest za duży - 1,4, ale łatwiej będzie dorobić dolot.

> Dobre pytanie - chciałem sprubować, ale od czasu jak dobrze udało mi

> się ustawić instalację to na razie zaniechałem tego planu - za

> dużo dorabiania układu dolotowego przed przepustnicą.

> Wyprubuję go najpierw w BX - tu też silnik nie jest za duży - 1,4,

> ale łatwiej będzie dorobić dolot.

daj znać,jak juz zalozysz,jak to dziala...u mnie w Punto za bardzo nie chcialo - roznicy wielkiej nie bylo w stosunku do miksera

> Wiecie to chyba jakaś choroba jest Jak ten badziew STAG2L i jego

> sobowtór MiniLambda dostał homologację! To nigdzie nie działa,

> to się powinien prokurator tym zająć. Gazownicy nagminnie takie

> ustroijstwoi montują a teraz to już po prostu lawina , co drugi

> post to chętni do wymiany. po prostu draństwo ze strony

> producenta nie mówiąc o instalatorach.

A ja sie nie zgodze...

Mam Stag2L i jestem zadowolony. Samochod jezdzi dobrze, nie ma strzalow, dziur w mocy, zawieszania obrotow itd.

Spalanie jest w normie (8l/100km).

Moze macie jakies inne wymagania od instalki gazowej, albo ja czegos nie wiem

W kazdym razie ja nie widze w czym jest ta lepsza jakosc majac kompa BRC czy AL700.

W kazdym razie mnie sie wydaje, ze juz bielsze nie bedzie

Wedlug mnie, najwazniejsze jest aby gazmajster znal sie na swojej robocie. Bo jak nie, to nawet najlepsza instalke mozna spie...c

Co wy na to?????

> daj znać,jak juz zalozysz,jak to dziala...u mnie w Punto za bardzo nie chcialo - roznicy wielkiej nie bylo w stosunku do miksera

OK, ale prędko to nie będzie, bo mam inne sprawy nagłowie.

Cała instalkę gazową do BX prawie mam, ale potrzebny czas żeby założyć, a z tym krucho.

> ładujesz Blosa do Punto ?

Tak mi się jeszcze przypomniało - widziałem wykresy z hamowni punto2 8V - na instalacji tartarini - miał 55 KM, czyli tylko 5 KM mniej niż seria (chyba, że ten egzemplarz miał więcej niż 60KM) - nie wiem czy warto "bawić się" w BLOSa, bo ileż więcej można zyskać - 3KM?

A zabawy z dolotem dużo.

Im więcej się dowiaduje o tym silniku, tym bardziej jestem przekonany, że jest on stworzony do gazu i to do 2 generacji, bo np. na 4 gen. to miałby 5KM więcej - czy warto za 2x większą kasę i trochę mniejsze spalanie?

5 generacji - tak, bo nie ingeruje się wogóle w układ chłodzenia, ale te koszty - 3x 2gen lub 1,5x 4gen!

> A ja sie nie zgodze...

> Mam Stag2L i jestem zadowolony. Samochod jezdzi dobrze, nie ma

> strzalow, dziur w mocy, zawieszania obrotow itd.

> Spalanie jest w normie (8l/100km).

masz po prostu zalozony porządny,dedykowany mikser ,wtedy nawet na śrubie będzie ladnie banglać...

> Tak mi się jeszcze przypomniało - widziałem wykresy z hamowni punto2

> 8V - na instalacji tartarini - miał 55 KM, czyli tylko 5 KM

> mniej niż seria (chyba, że ten egzemplarz miał więcej niż 60KM)

> - nie wiem czy warto "bawić się" w BLOSa, bo ileż więcej można

> zyskać - 3KM?

> A zabawy z dolotem dużo.

dlatego uwazam,ze to nic nie da...

> Im więcej się dowiaduje o tym silniku, tym bardziej jestem

> przekonany, że jest on stworzony do gazu i to do 2 generacji,

bo jest stworzony do gazu - małe,wolnoobrotowe silniki na miskerze traca najmniej...a jeszcze jak się wariator zapoda,to juz wogóle bajka...

Za to taki np.mój silnik 1.2 75 traci duzo w górnym zakresie obrotów - ma max.moment przy 4000 a moc przy 6000 (1.2 60 z Punto Mk2 - 2500/5000) - po prostu przez mikser brakuje mu powietrza,a wariator na moc maksymalną nie pomaga,bo juz nie wyprzedza powyzej 5000 rpm - sprawdzalem osobiście - wariator BRC Aries.

> sprawdzalem osobiście - wariator BRC Aries.

Te wykresy z hamowni, które widziałem były trzy:

1. gaz,

2. gaz z wariatorem,

3. benzyna, ale z mikserem

Moc maksymalna taka sama, praktycznie brak różnic pomiędzy pkt. 1-3 w przebiegu mocy i momentu.

Wyjątkiem był pkt. 2 większa moc i moment w przedziale 2000-3500 obr, niewiele większa, ale wykres był znacznie bardziej gładki - mniej poszarpany.

Ogólnie stwierdziłem, że nie warto wydawać 300 zł na wariator w tym (czytaj małym - wolnoobrotowym) silniku.

Ale np, jakby pojemność była ok 3000cm3 i silnik wolnoobrotowy to pewnie warto - tak jak z BLOSem.

> masz po prostu zalozony porządny,dedykowany mikser ,wtedy nawet na

> śrubie będzie ladnie banglać...

To rozumiem, ze lepiej jest zlozyc badziewny mikser, a wszelkie niedorobki korygowac komputerem za 300zl wiecej.

Jak myslcie, ktore rozwiazanie jest lepsze??

> To rozumiem, ze lepiej jest zlozyc badziewny mikser, a wszelkie

> niedorobki korygowac komputerem za 300zl wiecej.

lepiej jest zalozyć dedykowany,firmowy mikser i komputer za 100 zł więcej

Stag2-L jakoś tam dziala (jesli się TPS podłączy ),ale nie zmienia to faktu,ze ta elektronika jest badziewna i padają te kompy jak muchy.

> masz po prostu zalozony porządny,dedykowany mikser ,wtedy nawet na

> śrubie będzie ladnie banglać...

A mi się wydaje, że kolega ma po prostu szczęście i dolot tak wyszedł, że wartości domyślne STAGA 2L są optymalne w tym wypadku.

Ale to jest fart taki jak trafić 4 w totka.

> A mi się wydaje, że kolega ma po prostu szczęście i dolot tak

> wyszedł, że wartości domyślne STAGA 2L są optymalne w tym

> wypadku.

> Ale to jest fart taki jak trafić 4 w totka.

Bylo by fajnie. Bo taki sam fart byl w przypadku poldka, uniaka, ibizy i calibry. Wszysktie autka mialy Staga i z zadnym nie bylo problemow. Wszystkie mialy zakladany gaz u tego samego majstra.

Jak to zalezy od farta, to od jutra gram w totka

> Bylo by fajnie. Bo taki sam fart byl w przypadku poldka, uniaka,

> ibizy i calibry. Wszysktie autka mialy Staga i z zadnym nie bylo

> problemow. Wszystkie mialy zakladany gaz u tego samego majstra.

> Jak to zalezy od farta, to od jutra gram w totka

A ja nigdy nie spotkałem dobrze założonego STAGA 2L.

I zawsze po wymianie na inny sterownik spalanie spadało i dynamika rosła.

> A mi się wydaje, że kolega ma po prostu szczęście i dolot tak

> wyszedł, że wartości domyślne STAGA 2L są optymalne w tym

> wypadku.

> Ale to jest fart taki jak trafić 4 w totka.

z dedykowanym,markowym miskerem nie trzeba mieć farta

> z dedykowanym,markowym miskerem nie trzeba mieć farta

Jakoś u kumpla w poldosie z dedykowanym mikserem się nie udało.

STAG 2L ma PWA 130 kroków, góra +50 kroków i dół -30 kroków.

Po założeniu STAGA XL okazało się, że u niego PWA ustaliło się na 70 kroków (na tym samym krokowcu od STAGA 2L), i zakresy mogłem ograniczyć do -10 +20. I dlatego STAG 2L nie miał szans działąć przy tym dolocie, a wszelkie regulacje to były działania na ślepo bez szansy na powodzenie.

> Jakoś u kumpla w poldosie z dedykowanym mikserem się nie udało.

ja mówię o normalnych,najlepiej włoskich (a dlatego,ze do nich robione sa przez wloskich producentow najlepsze miksery)autach i normalnych mikserach - nie tyle dedykowanych (bo dedykowane to moze być np.syf rzemieślniczy w rodzaju rybackiego),co dedykowanych i firmowych (BRC,Landi Renzo,etc.).

> ja mówię o normalnych,najlepiej włoskich (a dlatego,ze do nich

> robione sa przez wloskich producentow najlepsze miksery)autach i

> normalnych mikserach - nie tyle dedykowanych (bo dedykowane to

> moze być np.syf rzemieślniczy w rodzaju rybackiego),co

> dedykowanych i firmowych (BRC,Landi Renzo,etc.).

Chyba brniesz w ślepy zaułek

Mam rozumieć, że uważasz, że STAG 2L i inne podobne to dobre rozwiązanie, tylko samochód (bo nie włoski) i mikser (też nie włoski) jest nieodpowiedni?

Ja uważam, że jak ktoś już skąpi na sterownik, to jednak warto dołożyć te 30 zł na coś lepszego niż ten 2L, nawet może to być STAG XL. I wtedy nie musisz mieć włoszczyzny pod maską, żeby łatwo i szybko zestroić.

> Chyba brniesz w ślepy zaułek

nie

> Mam rozumieć, że uważasz, że STAG 2L i inne podobne to dobre

> rozwiązanie, tylko samochód (bo nie włoski) i mikser (też nie

> włoski) jest nieodpowiedni?

bzdura...ja po prostu uwazam,ze dobrt mikser to podstawa w kazdym przypadku,zarowno z BRC Dżast czy AEB L Pro,jak i ze śrubą czy stagiem 2l...

A to,ze staga,o ile nie jest padnięty, DA SIĘ zestroić (tylko trzeba umieć i chcieć,bo to praktycznie I generacja),to zupelnie inna para kaloszy.

System jest KIEPSKI,ale zestroić się DA.

> System jest KIEPSKI,ale zestroić się DA.

tylko że jest to strojenie na oko i ucho

> tylko że jest to strojenie na oko i ucho

nie,na analizator spalin i podręcznik do fizyki

> nie,na analizator spalin i podręcznik do fizyki

źle się jeździ z analizatorem spalin

> źle się jeździ z analizatorem spalin

I trudno registrem kręci

> źle się jeździ z analizatorem spalin

Chlopaki, klocicie sie jakby kazdy z was byl Alfa i Omega w sprawie instalacji gazowych.

Ja tam ekspertem nie jestem i nie wiem czy sie da zestroic,czy sie nie da, ale moja instalka zalozona 2lata temu (Stag 2L) jezdzi do tej pory bez zadnych regulacji. I wisi mi to czy byla zestrojona na ucho czy oko. Istotne jest to, ze przejechalem prawie 50kkm i NIC nie bylo regulowane.

Malo tego, nie widze potrzeby krecenia czym kolwiek, bo dziala dobrze. Wiec wytlumaczcie, po co mi jest potrzebny jakis inny komp z mozliwoscia podpiecia do laptopa i krecenie wszystkim co sie da. Bielsze i tak juz nie bedzie

> Chlopaki, klocicie sie jakby kazdy z was byl Alfa i Omega w sprawie

> instalacji gazowych.

> Ja tam ekspertem nie jestem i nie wiem czy sie da zestroic,czy sie

> nie da, ale moja instalka zalozona 2lata temu (Stag 2L) jezdzi

> do tej pory bez zadnych regulacji. I wisi mi to czy byla

> zestrojona na ucho czy oko. Istotne jest to, ze przejechalem

> prawie 50kkm i NIC nie bylo regulowane.

> Malo tego, nie widze potrzeby krecenia czym kolwiek, bo dziala

> dobrze. Wiec wytlumaczcie, po co mi jest potrzebny jakis inny

> komp z mozliwoscia podpiecia do laptopa i krecenie wszystkim co

> sie da. Bielsze i tak juz nie bedzie

To się tylko ciesz, że tak masz. A ja mam wrażenie, że STAG 2L jest to łże-sterownik i jest to wynik spisku gazowników, którzy zakładają go po to, żeby trzeba było często jeździć na regulacje.

> To się tylko ciesz, że tak masz. A ja mam wrażenie, że STAG 2L jest

> to łże-sterownik i jest to wynik spisku gazowników, którzy

> zakładają go po to, żeby trzeba było często jeździć na

> regulacje.

Ja musiałem co 15 kkm i za każdą wizyte 65 zł

> To się tylko ciesz, że tak masz. A ja mam wrażenie, że STAG 2L jest

> to łże-sterownik i jest to wynik spisku gazowników, którzy

> zakładają go po to, żeby trzeba było często jeździć na

> regulacje.

to jest niestety prawda - bo trzeba toto regulować tak często,jak I generację

> źle się jeździ z analizatorem spalin

niekiedy nie trzeba wykonywać jazd testowych

Czy mogłby ktoś doradzić mi jakiegoś innego "kompa" zamiast tego Staga - auto to Seicento SPi.

W tej chwili silnik 900 połyka 10l gazu na 100 (w mieście przy średnim butowaniu) - czy po wymianie kompa może spaść spalanie?

> Czy mogłbyś ktoś doradzić mi jakiegoś innego "kompa" zamiast tego

> Staga - auto to Seicento SPi.

> W tej chwili silnik 900 połyka 10l gazu na 100 (w mieście przy

> średnim butowaniu) - czy po wymianie kompa może spaść spalanie?

Jak nie chcesz instalacji elektrycznej zmieniać to bierz StagXL. wyciągasz starego staga2l i w jego miejsce podpinasz stagXL. Koszt kompa z krokowcem i wiązka kabli 150zł. Bedzie Ci potrzebny tylko komp. Staga XL można z laptopa ustawiać. Jak masz ze 230zł to kupisz juz BingoM. W SC sprawuje się bardzo dobrze. Bedzie trzeba całą instalację elektryczną wymienić. Zakup Bingo M i jego montaż u gazownika to koszt w sumie 400zł. Staga XL sam wymienisz, tylko trzeba go skonfigurowac potem.

No koszty niemałe, ale będę musiał nad tym pomyśleć

Pewnie i tak do gazownika pojadę to zakładać.

Czy taki Bingo M podjedzie do SPi?

Link do Allegro

> niekiedy nie trzeba wykonywać jazd testowych

niekiedy - dobre słowo