> Mozna, Ferrari F40 w ogole nie ma BOV/DV, ja tez bez niego jezdzilem

> przez 3 lata i jakos nie odczuwam skutkow .

> Dobra turbina zniesie naprawde duzo .

jak pozbędę się przepływki to też wywalę bova, w angli większość lepszych autek jezdzi bez bovow nic sie nie dzieje

> jak pozbędę się przepływki to też wywalę bova, w angli większość

> lepszych autek jezdzi bez bovow nic sie nie dzieje

proszę was przestańcie już wypisywać te bzdury o BOVach!! waszym zdaniem BOV służy tylko do generowania efektów dziękowych??

> proszę was przestańcie już wypisywać te bzdury o BOVach!! waszym

> zdaniem BOV służy tylko do generowania efektów dziękowych??

A do czegos innego tez sluzy ? Myslalem ,ze tym sie podwiewa kobiece suknie

> A do czegos innego tez sluzy ? Myslalem ,ze tym sie podwiewa kobiece

> suknie

gdybym cię nie znał to normalnie wziąłbym to pytanie na poważnie

> gdybym cię nie znał to normalnie wziąłbym to pytanie na poważnie

Hehe , szczerze to to psykanie jest nudne

PS: jakby ktos szukal k03s http://forum.sss.org.pl/viewtopic.php?t=1423 do sprzedanai za 300zl

jakoś nie widziałem turbo zepsutego bo bova nie było.... czemu w autach w profi motorsporcie nie stosuja bovów?? jakby rzeczywiście miało to jakieś zastosowanie oprócz (ponoć) ochrony turbosprężarki to by je stosowali... a nie stosują....

Po wywaleniu BOVa dalej będziesz miał ten sam dźwięk, bo powietrze wracające się przez turbo powoduje taki właśnie dźwięk.

No i co do tego powietrza wracającego się przez turbine to mi siem wydaje że ono może niszczyć z deka turbine, któa kręci się z niezłymi prędkościami, a jest wychamowywana pewnie prawie do zera

> jakoś nie widziałem turbo zepsutego bo bova nie było.... czemu w

> autach w profi motorsporcie nie stosuja bovów?? jakby

> rzeczywiście miało to jakieś zastosowanie oprócz (ponoć)

> ochrony turbosprężarki to by je stosowali... a nie stosują....

doucz się trochę o tych profi autach to pogadamy....... po za tym w każdym seryjnym aucie jest montowany DV

Profi auta przejada 1 wyscig i maja total remont , pozatym posiadaja podtrzymanie turbo itd , poprostu moga sobie pozwolic na zajechanie auta

> jakoś nie widziałem turbo zepsutego bo bova nie było.... czemu w

> autach w profi motorsporcie nie stosuja bovów?? jakby

> rzeczywiście miało to jakieś zastosowanie oprócz (ponoć)

> ochrony turbosprężarki to by je stosowali... a nie stosują....

dobra - będzie miniwykład

1. jeśli chodzi o "profi" auta do dragu to wszystkie używają BOV lub DV - ale częściej BOV (żeby nie być gołosłownym http://www.vtg.pl/kot.php ) a związane jest to z tym że auta mają potężne turbiny i pomimo stosowania podtrzymania doładowania wracające powietrze skutecznie wyhamuje wirnik kompresora, a rozkręcenie go ponownie nawet przy podtrzymaniu zajmuje cenne ułamki sekund

2. "profi" auta do WRC faktycznie nie używają ani BOV, ani DV ponieważ ze względu na ograniczenie mocy do 300KM montowane są tam stosunkowo małe sprzężarki, a podtrzymanie skutecznie przeciwdziała wyhamowaniu wirnika. ponad to w WRC turbina ma za zadanie nie uzyskać dużą moc, tylko zapewnić odpowiednią charakterystykę, a utrzymanie wysokiego nadciśnienia w dolocie skutecznie dodaje Nm. na koniec dodajmy jeszcze że żywot turbiny w WRC dochodzi do 50h !!!

> doucz się trochę o tych profi autach to pogadamy....... po za tym w

> każdym seryjnym aucie jest montowany DV

taaa i wsytepuje w katalogach jako wyciszacz hałasu powodowanego przez wracajace powietrze a nie jako urządzenie do ochrony turbo

a co do profi aut to wystarczy wybrać się na np. wyścigi górskie i tam ćwierkające auta bez dv to normalne, ze świecą szukać tych syczących....

a w wrc krótki żywot turbiny jest wynikiem agresywnego ALSu a nie braku dv...

małe doświadczenie z angli to głównie fordy, i to też te używane na codzień, fiesta rs, escort rs, wg. nich bovy to zło, dają tylko do naprawdę wielkich turbin, byłem na ten of the best, poziom nieporównywalnie wyższy do tego co jest w polsce, i tam dużo aut bovów nie ma

na rs national day, auta z bovami to chyba na palcach jednej ręki można było policzyć, z tych jezdzących jedyne auto z bovem to subaru było... wszystkie fordy jezdziły bez....

może to tylko fordziarze mają takie zboczenie, niewykluczone, ja się w sumie wśrod fordów obracałem i taką opinie z angli przywiozłem że bov to tylko przy dość dużych turbinach (niby większe od t34) a my tu o takich nie rozmawiamy

auta bez bov'ow do codziennej jazdy okolice 200-250KM z 1.6 i turbo się nie psuje,

nie chce mi sie pisać, ja swojego zdania nie zmienie

polecam poszperać na www.passionford.com tam była dobra dyskusja na temat właśnie porzyteczności dv..... zupełnie inne opinie niż w PL

> taaa i wsytepuje w katalogach jako wyciszacz hałasu powodowanego

> przez wracajace powietrze a nie jako urządzenie do ochrony turbo

> a co do profi aut to wystarczy wybrać się na np. wyścigi górskie i

> tam ćwierkające auta bez dv to normalne, ze świecą szukać tych

> syczących....

> głównie fordy, i to też te używane na codzień, fiesta rs, escort rs,

> wg. nich bovy to zło, dają tylko do naprawdę wielkich turbin,

> byłem na ten of the best, poziom nieporównywalnie wyższy do tego

> co jest w polsce, i tam dużo aut bovów nie ma

> na rs national day, auta z bovami to chyba na palcach jednej ręki

> można było policzyć, z tych jezdzących jedyne auto z bovem to

> subaru było... wszystkie fordy jezdziły bez....

> może to tylko fordziarze mają takie zboczenie, niewykluczone, ja się

> w sumie wśrod fordów obracałem i taką opinie z angli przywiozłem

> że bov to tylko przy dość dużych turbinach (niby większe od t34)

> a my tu o takich nie rozmawiamy

> auta bez bov'ow do codziennej jazdy okolice 200-250KM z 1.6 i turbo

> się nie psuje,

> nie chce mi sie pisać, ja swojego zdania nie zmienie

> polecam poszperać na www.passionford.com tam była dobra dyskusja na

> temat właśnie porzyteczności dv..... zupełnie inne opinie niż w

> PL

proszę cię nie wypisuj już głupot. budowa silników do wyścigów górskich akurat ma wiele wspólnego z budową silników do WRC i jak ci już napisałem życie turbin liczy się w motogodzinach.

po za tym po co w każdym seryjnym doładowanym aucie montuje się DV?? no po co?? pewnie tylko po to żeby miało się co psuć....

> po za tym po co w każdym seryjnym doładowanym aucie montuje się DV??

> no po co?? pewnie tylko po to żeby miało się co psuć....

jako wyciszacz hałasu, tak występuje w katalogu do jakiegoś forda.....

taka sama pierdoła jak tłumiki szmerów ssania, po co to ????

> jako wyciszacz hałasu, tak występuje w katalogu do jakiegoś

> forda.....

> taka sama pierdoła jak tłumiki szmerów ssania, po co to ????

jednak musi się jeszcze dużo uczyć......

DV jest w każdym seryjnym aucie i nie po to żeby tłumić szmery

BOVa nie da rady zamontować w każdym aucie

tłumik szmerów jak to ładnie nazywasz to fachowo nazywa się rezonator i powoduje określone rzeczy w dolocie.

> jednak musi się jeszcze dużo uczyć......

hehe każdy się musi uczyć non stop

> DV jest w każdym seryjnym aucie i nie po to żeby tłumić szmery

nie każdym...

> BOVa nie da rady zamontować w każdym aucie

no racja ale to kwestia elektroniki, ale co to ma do rzeczy

> tłumik szmerów jak to ładnie nazywasz to fachowo nazywa się rezonator

> i powoduje określone rzeczy w dolocie.

a bywa i tak

Odgrzebuje troche temat.

Fundusze zgromadzilem i w zwiazku z tym prosilbym o to ze jak ktos gdzies wie o sprzedazy dobrej turbawki oraz gratów do mojego projektu to prosze o podanie namiarów. Bede wdzieczny,

A nasuneło mi sie jeszcze jedno pytanie. Czy wogole bedzie mi potrzebny wskaznik AFR jak chce smigac na gazie? Czy na gazie tez bedzie działało?

http://www.streetracing.pl/forum/viewtopic.php?t=37021 turbina t25 do sprzedania

> http://www.streetracing.pl/forum/viewtopic.php?t=37021 turbina t25 do

> sprzedania

ona jest do regeneracji czy cos na niej pojeździ jeszcze??

kup nową w reampoland.pl - koszt 1500zł i napewno trochę polata

a AFR jest tak samo potrzeby przy LPG jak i noPb.

no i nie zapomnij o EGT....

> ona jest do regeneracji czy cos na niej pojeździ jeszcze??

Zazwyczaj turbiny w cenach ponizej 500zl sa raczej do regeneracji , cena zregenerowanej z gwarancja to 1200-3000zl , zalezy jaka

> kup nową w reampoland.pl - koszt 1500zł i napewno trochę polata

> a AFR jest tak samo potrzeby przy LPG jak i noPb.

> no i nie zapomnij o EGT....

A ten wskaznik elektroniczny co kiedys mi podsylaliscie (500zl chyba za AFR z EGT) to jeszcze jest dostepny?

A turbinke szukam juz jakąs porzadniejsza zeby na niej posmigac troche.

A powiedzcie mi jeszcze czy warto sobie zawracac glowe turbina K14? NIewiem z jakiego silnika ale ma chlodzenie woda i jest podobno po regeneracji. Jeszcze 2 miechy gwarancji jest. Cena 550zl.

Co to jest za turbawka?

Takie turbo bywa chociazby w audi a6 2.5 tdi , czy tez 80 tdi , skombinuj foto , oraz wymiary wejscia/wyjscia kompresora oraz a/r . Byc moze jest to turbina wlasnie z dizla i moze byc troche dziwna , albo za duza

Witam !!

takie pytanko, rozuumiem, ze na starcie odpadają turbiny od diesli. więc się pytam tak:

silnik 1300ccm, st. sprężania 1:8.5 , narazie chcialbym "soft" turbo do 0.7 bar, ale by mogło dmuchnąć powyżej 1.1 bar, najlepiej by się rozkręcało jak najwcześniej. Jakie polecacie ? w jakich samochodach je znajde ? T2 , T25, może coś innego ?

> Witam !!

> takie pytanko, rozuumiem, ze na starcie odpadają turbiny od diesli.

> więc się pytam tak:

> silnik 1300ccm, st. sprężania 1:8.5 , narazie chcialbym "soft" turbo

> do 0.7 bar, ale by mogło dmuchnąć powyżej 1.1 bar, najlepiej by

> się rozkręcało jak najwcześniej. Jakie polecacie ? w jakich

> samochodach je znajde ? T2 , T25, może coś innego ?

dokładnie T2, i wszystkie IHI z uno turbo/punto gt i wszyskie podobne "rozmiarowo" (k03 ???)

T25 jest już trochę większe, ale na nim będziesz mógł ładować 1.1 bara bez problemu

dla tych mniejszych 1.1 to będzie trochę za dużo jakbyś chciał jezdzić np. pełnym przez kilka minut,

ale za to na 0,7 bara dadzą świetne radę, reakcja będzie natychmiastowa, u mnie IHI VL5 (chyba najwięsza z tyhc małych) zaczyna ładować od ok 2500obr/min i max boost jest już przy ok 3tyś, pojemność silnika to 1372 więc tylko troszeczke więcej

Pytanie za 100pktów:

czy taki IC do mnie wystarczy narazie? Bo pasowal by mi akurat taki zeby go zmiescic z przodu.

Jeżeli będzie miał dobry przewiew to nie ma żadnego problemu.

A tym bardzie jak pasuje bez przerabiania niczego

> Jeżeli będzie miał dobry przewiew to nie ma żadnego problemu.

> A tym bardzie jak pasuje bez przerabiania niczego

No powinien pasowac z niewielkimi przeróbkami ze tak powiem. A co do przeplywu to powierzchnia chlodząca bedzie cala wystawiona na przewiew wiec cala bedzie wykorzystywana.

> No powinien pasowac z niewielkimi przeróbkami ze tak powiem. A co do

> przeplywu to powierzchnia chlodząca bedzie cala wystawiona na

> przewiew wiec cala bedzie wykorzystywana.

pamiętaj że przy nieodprężonym silniku im większy IC tym lepiej - nawet kosztem większego laga

> pamiętaj że przy nieodprężonym silniku im większy IC tym lepiej -

> nawet kosztem większego laga

Silnik troche bedzie odprezony. Bo jednak bede robil uszczelke pod glowica. Seryjna uszczelka ma 1mm, a najgrubsza 1,4mm wiec zaloze najgrubsza a niesadze zeby trzeba bylo zplanowac az 0,4 dla wyrównania glowicy wiec troche sie chyba podniesie.

Mysle ,ze taki IC styknie , nie bedziesz raczej ladowac wiecej jak 0.7 bara na poczatku wiec spox , pod takie doladowanie st sprezania 9:1 bedzie dobry . Ja mam 7.5:1 a przy 1500 obr wiecej momentu niz niejeden silnik , mimo ,ze turbina zaczyna mi ladowac od okolo 3tys obr

> Mysle ,ze taki IC styknie ,

to dobrze bo zamowiony To jest z reno 5 turbo.

Jedna rzecz mnie nurtuje. Wiem ze mi to juz mówiliscie ale niemoge zrozumiec dlaczego na turbo zaplon musi byc tak bardzo cofniety? Nie podwarzam waszego zdania ani nic w tym stylu, tylko ciekawi mnie taka rzecz ze znam juz 3 osoby które smigają na turbo-gazie i niemają nic dlubane w elektronice. Czy to przez to ze mają takie aparaty zaplonowe te no mechaniczne, czy jak? Bo niemoge tego zakumac. Jak to jest z tym zaplonem?

Prosze sie nie denerwowac tylko ladnie mi tu wyjasnic

> to dobrze bo zamowiony To jest z reno 5 turbo.

> Jedna rzecz mnie nurtuje. Wiem ze mi to juz mówiliscie ale niemoge

> zrozumiec dlaczego na turbo zaplon musi byc tak bardzo cofniety?

> Nie podwarzam waszego zdania ani nic w tym stylu, tylko ciekawi

> mnie taka rzecz ze znam juz 3 osoby które smigają na turbo-gazie

> i niemają nic dlubane w elektronice. Czy to przez to ze mają

> takie aparaty zaplonowe te no mechaniczne, czy jak? Bo niemoge

> tego zakumac. Jak to jest z tym zaplonem?

> Prosze sie nie denerwowac tylko ladnie mi tu wyjasnic

Ja tam o gazie wiem tylko tyle ,ze zabiera 20-30% mocy , pewnie jakbys go zdemontowal to bys mial takie osiagi jakie planujesz dodajac turbine

> Ja tam o gazie wiem tylko tyle ,ze zabiera 20-30% mocy

no troche przesadziles. Według zmierzonych danych na hamowni, tylko nie w moim silniku a w paru hondach, to zabiera 5 do 10KM max, a jakby u mnie zabrał 20% to prawie 20KM to chyba faktycznie bym wyrzucil gaz

> Ja tam o gazie wiem tylko tyle ,ze zabiera 20-30% mocy , pewnie

> jakbys go zdemontowal to bys mial takie osiagi jakie planujesz

> dodajac turbine

powiedz to dla bastka ktory uturbił silnik samary 1500 tylko na gazie

> powiedz to dla bastka ktory uturbił silnik samary 1500 tylko na gazie

I co z tego ze uturbil na gazie , ale ile czasu robil i ile jeszcze robi ... Widzialem dane np vw golfa gti z seryjnych 135km wyszlo 90 na gazie , a znajomemu w astrze 150km wyszlo 106km na gazie ... wiec ja bym tam gazu tak nie zachwalal .

> I co z tego ze uturbil na gazie , ale ile czasu robil i ile jeszcze

> robi ... Widzialem dane np vw golfa gti z seryjnych 135km wyszlo

> 90 na gazie , a znajomemu w astrze 150km wyszlo 106km na gazie

> ... wiec ja bym tam gazu tak nie zachwalal .

no to jednym slowem super gaziarze musieli im to montowac. Bratu w vectrze 2,0 8V moc spadla ze 115 na 111KM a kumplowi takj jak pisalem w hondzie ze 107 na 100KM. WIec niema zle

> no to jednym slowem super gaziarze musieli im to montowac. Bratu w

> vectrze 2,0 8V moc spadla ze 115 na 111KM a kumplowi takj jak

> pisalem w hondzie ze 107 na 100KM. WIec niema zle

Jak ich tak stac na hamownie i strojenie to po co oszczedzaja na gazie ? Gaz szybciej wypala zawory,przylgnie,itd , czesto silniki 100tys km nie wytrzymuja , turbina pewnie bedzie padac co roku

> Jak ich tak stac na hamownie i strojenie to po co oszczedzaja na

> gazie ? Gaz szybciej wypala zawory,przylgnie,itd , czesto

> silniki 100tys km nie wytrzymuja , turbina pewnie bedzie padac

> co roku

to polecam ci Krystiana z forum skodovki 280000 zrobione na muchozolu... jeżeli ktos nie potrafi ustawić tak mieszanki by nie byla zbyt uboga, to mu bedzie paliło zawory, ale nie przesadzajmy... na BLOSie mieszanka powinna być na tyle bogata by temp. spalin nie była zbyt wysoka

ja na gazie zrobiłem przed uturbiniem ponad 200kkm, a po uturbieniu jeszcze 30kkm i dopiero jak powariowałem z ciśnieniami to silnik się w końcu poddał

gaz to zło jak ktoś nie umie tego założyć

to jak by do N/A założyć turbo bez strojenia i liczyć na to że jakoś to będzie - i efekty widzimy po kilku kkm

To czy gaz jest dobry czy zly to na odmienny temat. Kazdy swoje chwali. A wiemy jak u nas wyglada sprawa z gazownikami. Jak mu sie niechce zalozyc to potem ucieka 50KM. Ale niewazne.

Wracając do pytania co zapodalem wyzej, jak to jest z tym zaplonem?

> gaz to zło jak ktoś nie umie tego założyć

no wlasnie o to mi chodzi caly czas

No ale powiedz Klonek jak to jest z tym zaplonem i czemu jedne jezdza bez dlubania ECU a inne (w tym moje) ma nie jezdzic? Czy tamci co mają bez smt zrobione turbo na gazie to mają szczescie czy co

teoretycznie najłatwiej założyć softturbo do silnika z przepływką i knock-sensorem. może wtedy się okazać że elektronika sobie zupełnie dobrze z tym radzi. dla przepływki jest obojętne czy jest nad czy podciśnienie (ona tylko liczy ile powietrza przepłynęło) byle tylko ogarniała tą ilość, a ecu daje sobie radę z zapłonem korygując go w/g knocksenora. jest to oczywiście tylko teoria, ale pamiętam jak np. GEKO jakiś czas temu zrobiło taki soft w Vectrze B i latało to bez żadnej dodatkowej elektroniki i chipów.

troszkę trudniej jest z mapsensorem bo generalnie w silnikach N/A po osignięciu ciśnienia atmosferycznego kończy się jego zakres. wtedy wymiania na "większy" i konieczne jest strojenie. jeśli auto ma knocksensor to praktycznie pozostaje wystrojenie mapy paliwa. u mnie mam zrobiną tylko mapę paliwa, a zapłonu jak dotąd nie dotykałem

zaletą aut z knocksensorem jest również fakt, iż jeżeli pomimo korekcji ecu nie będzie w stanie odpowiednio cofnąć zapłonu, to przy zbyt dużej ilości stuków poprostu wywali check

u ciebie przy LPG oczywiście mapy paliwa nie dotykamy, ale jako że nie masz knocksensora, to trzeba zapłon wystroić. oczywiście LPG ma tą zaletę że ma ponad 100oktan i z samego tego faktu przeciwdziała spalaniu stukowemu. jednak wszystko ma swoje granice

> teoretycznie najłatwiej założyć softturbo do silnika z przepływką i

> knock-sensorem. może wtedy się okazać że elektronika sobie

> zupełnie dobrze z tym radzi. dla przepływki jest obojętne czy

> jest nad czy podciśnienie (ona tylko liczy ile powietrza

> przepłynęło) byle tylko ogarniała tą ilość,

nie do końca, bo w niektorych systemach przepływka "działa" do pewnego zakresu obrotów (np le2 jetronic), potem pokazuje cały czas max i dawkowanie paliwa jest już tylko funkcją obrotów a wartości zapisane są w komputerze na stałe, ale to pewnie chodzi tylko o małą liczbę takich systemów

> nie do końca, bo w niektorych systemach przepływka "działa" do

> pewnego zakresu obrotów (np le2 jetronic), potem pokazuje cały

> czas max i dawkowanie paliwa jest już tylko funkcją obrotów a

> wartości zapisane są w komputerze na stałe, ale to pewnie chodzi

> tylko o małą liczbę takich systemów

oczywiście różne "udziwnienia" można spotkać. podobnie jest z sondami lambda i pracą w "closed loop" - w niektórych autach "closed loop" jest w całym zakresie obrotów, a w niektórych tylko np. do 3000rpm

No to teraz juz wiem. Dzieki za wyjaśnienie.

Czyli bez smt sie nie obejdzie. A czy z elektroniki cos jeszcze trzeba bedzie ruszac? Nie chodzi mi oczywiscie o wskazniki jakie musze zalozyc, tylko czy sama mapa zaplonu i heja? Czy zakladając smt mozna dowolnie wysterowac zaplon? Tzn o dowolna wartosc tak zeby spalanie bylo dobre?

o dowolną wartość nie, smt6 jakiś tam limit ma (chyba o dwa zęby????)

moze tak zapytam: o jaką wartosc w stopniach mozna wyprzedzic/przyspieszyc zaplon na smt6?

Ma ktos moze jakąs przykladową mape zaplony zebym sobie odpalił w programie od smt6 i zobaczyl sobie jak to wyglada?

> o dowolną wartość nie, smt6 jakiś tam limit ma (chyba o dwa zęby????)

to zależy od typu załonu. w niektórych typach w ogóle nie ma możliwości przyspieszenia (można tylko opóźnić)

> http://www.tuning.aplus.pl/

masz moze jeszcze jakis dostep do tego wskaznika?

Albo gdzie kupic jakies EGT w rozsadnej cenie do mojego projektu.