Ja jadę czerwonym. Zgodnie ze znakiem z pasu na którym jestem moge jechać prosto lub w lewo na rondzie. Ludzie z prawego pasa mogą albo w prawo albo także na wprost. Z tym że to jest rondo. Wczoraj miałem sytuacje, że chciałem jechać własnie na wprost, dobrze, że sie zatrzymałem i przepuściłem gościa w brązowym samochodzie bo by było conieco do klepania. Jeśli jest to rondo to on miał pierwszeństwo i powinienem się zatrzymać i go przpuścić. Jednak przed rondem jest znak, że z tego pasa moge jechać na wprost. Czyja by była wina jakby była stłuczka?

> Ja jadę czerwonym. Zgodnie ze znakiem z pasu na którym jestem moge

> jechać prosto lub w lewo na rondzie. Ludzie z prawego pasa mogą

> albo w prawo albo także na wprost. Z tym że to jest rondo.

> Wczoraj miałem sytuacje, że chciałem jechać własnie na wprost,

> dobrze, że sie zatrzymałem i przepuściłem gościa w brązowym

> samochodzie bo by było conieco do klepania. Jeśli jest to rondo

> to on miał pierwszeństwo i powinienem się zatrzymać i go

> przpuścić. Jednak przed rondem jest znak, że z tego pasa moge

> jechać na wprost. Czyja by była wina jakby była stłuczka?

Zmieniasz kierunek jazdy lub pas ruchu? Zmieniasz.

> Zmieniasz kierunek jazdy lub pas ruchu? Zmieniasz.

Zmieniam, tylko w takim razie po co jest ustawiony przed rondem ten znak?

> Ja jadę czerwonym. Zgodnie ze znakiem z pasu na którym jestem moge

> jechać prosto lub w lewo na rondzie. Ludzie z prawego pasa mogą

> albo w prawo albo także na wprost. Z tym że to jest rondo.

> Wczoraj miałem sytuacje, że chciałem jechać własnie na wprost,

> dobrze, że sie zatrzymałem i przepuściłem gościa w brązowym

> samochodzie bo by było conieco do klepania. Jeśli jest to rondo

> to on miał pierwszeństwo i powinienem się zatrzymać i go

> przpuścić. Jednak przed rondem jest znak, że z tego pasa moge

> jechać na wprost. Czyja by była wina jakby była stłuczka?

jesli przed rondem jest znak "ustap pierwszeństwa" to miał obowiązek Cię puścić jesli nie to Ty jego...

> Zmieniam, tylko w takim razie po co jest ustawiony przed rondem ten

> znak?

Po to, żeby (teoretycznie) brązowy dostał mandat

za jazdę z niewłaściwego pasa. Ale sprawcą kolizji

i tak będziesz Ty, jako zmieniający pas.

> jesli przed rondem jest znak "ustap pierwszeństwa" to miał obowiązek

> Cię puścić jesli nie to Ty jego...

a to na jakiej podstawie?

zmieniales pas - masz oboziwazek przepuscic go

> jesli przed rondem jest znak "ustap pierwszeństwa" to miał obowiązek

> Cię puścić jesli nie to Ty jego...

Tak był znak ustąp pierwszeństwa.

> jesli przed rondem jest znak "ustap pierwszeństwa" to miał obowiązek

> Cię puścić jesli nie to Ty jego...

że co ?

> Zmieniam, tylko w takim razie po co jest ustawiony przed rondem ten

> znak?

bo po zakończeniu remontu będzie oznakowanie poziome z ciągłą linią nakazującą z prawego pasa zjazd na chorzowską i tak samo będzie w przeciwnym kierunku na gwiazdy, wtedy oznakowanie poziome i pionowe będą spójne

> Po to, żeby (teoretycznie) brązowy dostał mandat

> za jazdę z niewłaściwego pasa.

Bzdura. Brązowy mógł jechać z prawej ulicy i też na wprost. Wcale nie wiadomo, czy zaczął z "dołu" i robił 3/4 ronda.

> Bzdura. Brązowy mógł jechać z prawej ulicy i też na wprost. Wcale nie

> wiadomo, czy zaczął z "dołu" i robił 3/4 ronda.

Fakt, nie jest to zaznaczone. Ale pozycja samochodu wskazuje,

że jednak jedzie z dołu - i do takiej sytuacji podałem opis.

Dodałem też "teoretycznie", bo udowodnić skąd jechał może być

trudno

przy wlocie na rondo jest znak ustap pierwszenstwa wiec brazowy musi ci ustapic. Tam jest linia przerywana dlatego brazowy musi wszystkich przepuscic wiec i ciebie. Gdybyś go trzepnoł jego wina. Jeszcze przed przebudowa miałem taka sytuacje ja jechałem od Siemianowic i skrecałem w strone gwiazd a gosc wjezdzał od strony rynku i było BUM jego wina.

> przy wlocie na rondo jest znak ustap pierwszenstwa wiec brazowy musi

> ci ustapic. Tam jest linia przerywana dlatego brazowy musi

> wszystkich przepuscic wiec i ciebie. Gdybyś go trzepnoł jego

> wina. Jeszcze przed przebudowa miałem taka sytuacje ja jechałem

> od Siemianowic i skrecałem w strone gwiazd a gosc wjezdzał od

> strony rynku i było BUM jego wina.

Nieprawda! Brązowy miał wolny pas zewnętrzny, więc wjechał na rondo. W sytuacji na rysunku, brązowy już był na rondzie, więc miał pierwszeństwo, kolega zmieniając pas, powinien ustąpić.

Podobna sytuacja była w Drogówce na rondzie w Bielanach pod Wrocławiem.

Facet jechał tak jak Ty, a policja skręcała z lewego w prawo.

Facet, na jego szczęście, dostał tylko upomnienie, że wymusiłby na

nich pierwszeństwo.

nie lubie wlasnie na tym rondzie skrecac w lewo, jadac "od dolu", zawsze oczy dookola glowy zeby tylko nikt nie przywalil

> nie lubie wlasnie na tym rondzie skrecac w lewo, jadac "od dolu",

> zawsze oczy dookola glowy zeby tylko nikt nie przywalil

Mam nadzieje ze jak skancza przebudowe to wszystko wróci do normy. O katowickim rondzie chodza juz legendy ze przejezd przez nie to sztuka i przyjezdni boja sie tego miejsca.

O

> katowickim rondzie chodza juz legendy ze przejezd przez nie to

> sztuka i przyjezdni boja sie tego miejsca.

Właśnie, to tylko legendy, a opowiadają je Ci, którzy nie mają do czynienia z rondami i mają braki z wiedzy o ruchu drogowym. Ewentualnie ci, którzy nie zwracają uwagi na znaki drogowe.

> O

> Właśnie, to tylko legendy, a opowiadają je Ci, którzy nie mają do

> czynienia z rondami i mają braki z wiedzy o ruchu drogowym.

> Ewentualnie ci, którzy nie zwracają uwagi na znaki drogowe.

Zgadzam sie!

Lepiej jest miec rondo katowicki niz takie gdzie masz pierwszenstwo na wjezdzie a potem na nastepnych 7 wjazdach wszystkich przepuszczasz (np. rondo w Czestochowie na Al. Niepodległości)

> Ja jadę czerwonym. Zgodnie ze znakiem z pasu na którym jestem moge

> jechać prosto lub w lewo na rondzie. Ludzie z prawego pasa mogą

> albo w prawo albo także na wprost. Z tym że to jest rondo.

> Wczoraj miałem sytuacje, że chciałem jechać własnie na wprost,

> dobrze, że sie zatrzymałem i przepuściłem gościa w brązowym

> samochodzie bo by było conieco do klepania. Jeśli jest to rondo

> to on miał pierwszeństwo i powinienem się zatrzymać i go

> przpuścić. Jednak przed rondem jest znak, że z tego pasa moge

> jechać na wprost. Czyja by była wina jakby była stłuczka?

Czy narysowales wszystkie znaki, ktore sa od 'dolu'? Piszesz o rondzie a nie ma na rysunku ani niebieskiego okraglego znaku ze strzalkami w kolku (C12 - ruch okrężny) ani odwroconego trojkata (A7 - ustąp pierwszeństwa).

> Czy narysowales wszystkie znaki, ktore sa od 'dolu'? Piszesz o

> rondzie a nie ma na rysunku ani niebieskiego okraglego znaku ze

> strzalkami w kolku (C12 - ruch okrężny) ani odwroconego trojkata

> (A7 - ustąp pierwszeństwa).

W tym przypadku chyba wystarczy oznakowanie poziome?

mar00ha

> Czy narysowales wszystkie znaki, ktore sa od 'dolu'? Piszesz o

> rondzie a nie ma na rysunku ani niebieskiego okraglego znaku ze

> strzalkami w kolku (C12 - ruch okrężny) ani odwroconego trojkata

> (A7 - ustąp pierwszeństwa).

masz racje kolega zapomiał narysowac znaki o których piszesz

> Czyja by była wina jakby była stłuczka?

Panów Policjantów raczej byś nie przekonał, ze nie z Twojej. A moim zdaniem wina byłaby po obu stronach. Twoja, bo zmieniasz pas ruchu ( to tak samo jak jedziesz an prostej i zmieniasz pas ), a człowieka w drugim aucie, bo nie jedzie pasem przeznaczonym dla swojego kierunku. Obserwuję ostatnio często towarzystwo, którzy "na wszelki wypadek" skręcając na rondzie w lewo objeżdżają je zewnętrznym pasem (zwłaszcza, jak nie ma na tym rondzie sygnalizacji). Wrrrr....

> że co ?

i właśnie dlatego mamy tyle wypadków, szczególnie na rondach...

> przy wlocie na rondo jest znak ustap pierwszenstwa wiec brazowy musi

> ci ustapic. Tam jest linia przerywana dlatego brazowy musi

> wszystkich przepuscic wiec i ciebie. Gdybyś go trzepnoł jego

> wina. Jeszcze przed przebudowa miałem taka sytuacje ja jechałem

> od Siemianowic i skrecałem w strone gwiazd a gosc wjezdzał od

> strony rynku i było BUM jego wina.

Ale bzdura, patrzyłeś w ogóle na ten rysunek który kolega na początku podczepił, brązowy był już na rondzie a czerwony na pasie kolizyjnym więc musi ustąpić brązowemu jak chce zjechać z ronda i tyle . Wypadki najczęściej są bo wyjeżdżający z ronda wymuszają pierszeństwo dokładnie tak jak pokazano na rys.

> Ale bzdura, patrzyłeś w ogóle na ten rysunek który kolega na początku

> podczepił, brązowy był już na rondzie a czerwony na pasie

> kolizyjnym więc musi ustąpić brązowemu jak chce zjechać z ronda

> i tyle . Wypadki najczęściej są bo wyjeżdżający z ronda

> wymuszają pierszeństwo dokładnie tak jak pokazano na rys.

dla takich osądów do by trzeba wiedzieć jakie są znaki na Korfantego na początek

jeśli, a sądzę, że tak, sązgodne z tymi chorzowskiej/roździeńskiego to prawypas będzie przeznaczony do pierwszego znazdu a lewy (wewnętrzny) do jazdy prosto i w lewo, czyli brązowy poruszasię pasem nieprzeznaczonym dla jego kierunku... i Tój osąd bierze w ... łeb

> i właśnie dlatego mamy tyle wypadków, szczególnie na rondach...

Ty żyjesz jeszcze

na dywizjonu w jaw po kilkunastu stłuczkach rozwiązali to prawodłowo

czyli wymalowali ciągłą

> Ale bzdura, patrzyłeś w ogóle na ten rysunek który kolega na początku

> podczepił, brązowy był już na rondzie a czerwony na pasie

> kolizyjnym więc musi ustąpić brązowemu jak chce zjechać z ronda

> i tyle . Wypadki najczęściej są bo wyjeżdżający z ronda

> wymuszają pierszeństwo dokładnie tak jak pokazano na rys.

miałem to live i wiem co pisze. Biedne seicento które trafiłem na wyjezdzie z ronda chłopak twierdził ze to obopulna wina ale szybko go z błedu wyprowadzila

To takie małe pytanie do ciebie:

w którym momencie powinno zaczac sie sygnalizowac manewr zjazdu z ronda???

Pamiętaj o tym, że nie jest duch święty i nie zawsze ma rację.

> dla takich osądów do by trzeba wiedzieć jakie są znaki na Korfantego

> na początek

> jeśli, a sądzę, że tak, sązgodne z tymi chorzowskiej/roździeńskiego

> to prawypas będzie przeznaczony do pierwszego znazdu a lewy

> (wewnętrzny) do jazdy prosto i w lewo, czyli brązowy poruszasię

> pasem nieprzeznaczonym dla jego kierunku... i Tój osąd bierze w

> ... łeb

Jutro lub w środe będe w katowicach i specjalnie sie przejde na rondo cyknąć fotki wtedy będzie jasność kto ma racje choć nadal obstaje przy swoim

> To takie małe pytanie do ciebie:

> w którym momencie powinno zaczac sie sygnalizowac manewr zjazdu z

> ronda???

to jakieś podchytliwe pytanie

np. jak zamierzasz z niego wyjechać

> To takie małe pytanie do ciebie:

> w którym momencie powinno zaczac sie sygnalizowac manewr zjazdu z

> ronda???

po minięciu ostatniego nieinteresującego nas zjazdu

> po minięciu ostatniego nieinteresującego nas zjazdu

co do sygnalizacji wyjazdu z ronda, to tez wkurza mnie jak ktos przed wjazdem na rondo np. ma wlaczony lewy kierunkowskaz i jedzie tak przez cale rondo i jak gdyby nigdy nic nagle sobie wyjezdza z ronda w lewo bez kierunkowskazu

> co do sygnalizacji wyjazdu z ronda, to tez wkurza mnie jak ktos przed

> wjazdem na rondo np. ma wlaczony lewy kierunkowskaz i jedzie tak

> przez cale rondo i jak gdyby nigdy nic nagle sobie wyjezdza z

> ronda w lewo bez kierunkowskazu

afaik przez krótki okres tak uczyli na kursach, ze zawracanie i lewoskręt trzeba sygnalizować przed wjazdem, ale szybko od tego odeszli

> przez cale rondo i jak gdyby nigdy nic nagle sobie wyjezdza z

> ronda w lewo bez kierunkowskazu

Z ronda nie da się zjechać w lewo!

to gwoli scislosci dodam, ze kolega zle zobrazowal sytuacje....

na rondzie w katowicach oznakowanie poziome prowadzi tak, aby dwa pasy mogly zjechac z ronda....

tak wiec wina bylamy po stronie jadacego po pasie zewnetrznym....

> dla takich osądów do by trzeba wiedzieć jakie są znaki na Korfantego

> na początek

> jeśli, a sądzę, że tak, sązgodne z tymi chorzowskiej/roździeńskiego

> to prawypas będzie przeznaczony do pierwszego znazdu a lewy

> (wewnętrzny) do jazdy prosto i w lewo, czyli brązowy poruszasię

> pasem nieprzeznaczonym dla jego kierunku... i Tój osąd bierze w

> ... łeb

na zjazdach w kierunku chorzow i przeciwnym na sosnowiec z ronda schodza po dwa pasy...

> na zjazdach w kierunku chorzow i przeciwnym na sosnowiec z ronda

> schodza po dwa pasy...

jap, ale imho prawy powinien być przymusowy, a lewy dobrowolny

wtedy rundek dookoła ronda zewnętrznym pasem by nie było

> jap, ale imho prawy powinien być przymusowy, a lewy dobrowolny

> wtedy rundek dookoła ronda zewnętrznym pasem by nie było

na zjazdach chorzow i sosnowiec prawy schodzi, i to jest jedyna wtedy mozliwosc...

a lewym mozesz albo jechac dalej po rondzie, albo tez zjechac...

natomiast na zjazdach do centrum, i na swietochlowice to z prawego masz wybor; zjechac, czy moze dalej po rondzie, a z lewego tylko dalej po rondzie...

rozwiazanie takie powstalo, aby zwiekszyc przepustowosc na linii chorzow-sosnowiec

> na zjazdach chorzow i sosnowiec prawy schodzi, i to jest jedyna

> wtedy mozliwosc...

> a lewym mozesz albo jechac dalej po rondzie, albo tez zjechac...

> natomiast na zjazdach do centrum, i na swietochlowice to z prawego

> masz wybor; zjechac, czy moze dalej po rondzie, a z lewego tylko

> dalej po rondzie...

> rozwiazanie takie powstalo, aby zwiekszyc przepustowosc na linii

> chorzow-sosnowiec

fakt, że dawno tamtędy nie jechałe, ale ostatnio takich ograniczeń w formie znaków poziomych nie było

EDIT: inaczej nie było ciągłej zjazdowej z prawego pasa na chorzów/sosnowiec bo przerywane to są od bardzo dawna

> fakt, że dawno tamtędy nie jechałe, ale ostatnio takich ograniczeń w

> formie znaków poziomych nie było

> EDIT: inaczej nie było ciągłej zjazdowej z prawego pasa na

> chorzów/sosnowiec bo przerywane to są od bardzo dawna

ciaglej nie moze byc, musza byc przerywane, bo jak inaczej by wjechali ci od strony siemianowic ??

> i właśnie dlatego mamy tyle wypadków, szczególnie na rondach...

wypadkow tyle mamy, bo ludzie sa przyzwyczajeni, ze rondo to kawalek asfaltu dookola, z jednym pasem i zjazdami....

nie umieja czytac oznakowania pionowego i poziomego i stosownie do tego wybrac wlasciwy pas przed rondem...

a wtedy i wypadkow byloby mniej, i jazda przyjemniejsza

> ciaglej nie moze byc, musza byc przerywane, bo jak inaczej by

> wjechali ci od strony siemianowic ??

wiesz po otwarciu przelotu pod rondem sosnowec-chorzów imho być powinna

jak mi się uda to zrobię fotke jutro ronda z takim rozwiązaniem

> wypadkow tyle mamy, bo ludzie sa przyzwyczajeni, ze rondo to kawalek

> asfaltu dookola, z jednym pasem i zjazdami....

> nie umieja czytac oznakowania pionowego i poziomego i stosownie do

> tego wybrac wlasciwy pas przed rondem...

> a wtedy i wypadkow byloby mniej, i jazda przyjemniejsza

zgadzam się z kolegą

> natomiast na zjazdach do centrum, i na swietochlowice

Możesz mi powiedzieć skąd Ty wytrzasnąłeś zjazd na Świętochłowice?

Zjazdy są na Chorzów, Sosnowiec, Siemianowice i centrum Katowic.

Co do samego ruchu na rondzie, faktem jest że dorysowano lnie przerywane z obydwóch pasów,

co sugerowałoby w omawianej sytuacji pierwszeństwo pojazdu z pasa wewn nad jadącym pasem zewnętrznym.

Aczkolwiek nie wiem, co w przypadku reguły prawej strony

Mam tylko nadizeje, że to tymczasowe rozwiązanie.

> Nieprawda! Brązowy miał wolny pas zewnętrzny, więc wjechał na rondo.

> W sytuacji na rysunku, brązowy już był na rondzie, więc miał

> pierwszeństwo, kolega zmieniając pas, powinien ustąpić.

Przy myśleniu w ten sposób w szczycie, jak tramwaj ruchu nie wyreguluje, to korek murowany. Stanie lewy pas, aż do Spodka, bo ludzie zaczną kombinować.

A tak prosto można to rondo rozwiązać dając światła na wjazdach i prostopadle na rondzie przed wlotami.

> Przy myśleniu w ten sposób w szczycie, jak tramwaj ruchu nie

> wyreguluje, to korek murowany. Stanie lewy pas, aż do Spodka, bo

> ludzie zaczną kombinować.

A co w szczycie KD nie obowiązuje?

> A tak prosto można to rondo rozwiązać dając światła na wjazdach i

> prostopadle na rondzie przed wlotami.

Nie do mnie powinieneś tę uwagę napisać, ale do wydziału komunikacji.

A tak na marginesie, to kolega który rozpoczął wątek, rysunek ronda katowickiego bardzo uprościł.

> A co w szczycie KD nie obowiązuje?

> Nie do mnie powinieneś tę uwagę napisać, ale do wydziału komunikacji.

Jasne. Ja uważam, że tak popularna w PL próba rozwiązania wszystkiego przez KD to może nie głupota ale brak doświadczenia, kultury jazdy i znajomości zagranicznych zachowań i rozwiązań.

Jeżeli ja byłbym na miejscu tego brązowego, zawsze puszczę tego w prawo, bo wiem, że wtedy zapewnię płynny przejazd wiekszej ilości aut a jak jadę dalej po rondzie to i tak mi nie zależy, czy przyhamuję, bo i tak stałem od Chorzowa tyle, żeby wjechać, że 2 sek. mnie nie zbawią.

Co do WK to im kiedyś napisałem propozycję, z rysunkiem, dawno temu.

I jak myślisz, ktoś się odezwał?

> A tak na marginesie, to kolega który rozpoczął wątek, rysunek ronda

> katowickiego bardzo uprościł.

Jasne. Na szczęście ruch na rondzie jest jednak kierowany. Regulację ruchu zapewnia tramwaj W końcu i tak będzie można kiedyś zjechać z ronda, jak się zlituje i przyjedzie.

> Możesz mi powiedzieć skąd Ty wytrzasnąłeś zjazd na Świętochłowice?

> Zjazdy są na Chorzów, Sosnowiec, Siemianowice i centrum Katowic.

pomylilem z siemianowicami

> Mam nadzieje ze jak skancza przebudowe to wszystko wróci do normy. O

> katowickim rondzie chodza juz legendy ze przejezd przez nie to

> sztuka i przyjezdni boja sie tego miejsca.

miejscowi też