Witam,

zmienilem pompe paliwa w C16NZ na pompe od Vectry B poczatkowe oznaczenia te same ale praca inna i w domysle powinna dawac duzo wyzsze cisnienie - i dobrze Jest tylko maly problem, silnik zazwyczaj nie wkreca sie wyzej bo lambda wywala za bogata mieszanke. Co ciekawsze, przy delikatnym operowaniu gazem auto gna strasznie i lambda nie widzi problemu, tylko przy but dno. Teraz pytanie, jaki opornik (?) zapodac zeby lambda sterowala na troche bogatsza mieszanke? Ewentualnie inna kombinacja? Watek ekonomiczny raczej malo mnie interesuje To i tak jest Kadett Kombi z niespodzianka, juz teraz niezle smiga...

PS Co moze oznaczac blad - 2-4 Czujnik prędkości samochodu - brak sygnału

Przeciez tam nie ma, elektronicznego czujnika tylko linka??

pozdrawiam

> Teraz pytanie, jaki opornik (?) zapodac zeby lambda sterowala na

> troche bogatsza mieszanke? Ewentualnie inna kombinacja?

tu się nie wypowiem, ale czy opcja z opornikiem się w ogóle sprawdzi?

> PS Co moze oznaczac blad - 2-4 Czujnik prędkości samochodu - brak

> sygnału

> Przeciez tam nie ma, elektronicznego czujnika tylko linka??

jest

w przednim kole jest "imulsator", dający określoną ilość

impulsów na 1km drogi

> tu się nie wypowiem, ale czy opcja z opornikiem się w ogóle sprawdzi?

lambda da nizsze napiecie czyli nie bedzie za bogato? moze dzialac

> jest

> w przednim kole jest "imulsator", dający określoną ilość

> impulsów na 1km drogi

a w ktorym? lewe?

> lambda da nizsze napiecie czyli nie bedzie za bogato? moze dzialac

z prawa Ohma wynika, że może

> a w ktorym? lewe?

samo elektroniczne ustrojstwo jest w zasadzie z tyłu zegarów

nie wiem jak wygląda "to w kole", ale zdaje się w lewym jest

PS. cholerka, sam już nie wiem...

czy to jednak z linki nie jest brane?

bo skoro najczęściej wywala ten błąd przy odpiętej lince, to...

sprawdzę zaraz

> Witam,

> zmienilem pompe paliwa w C16NZ na pompe od Vectry B poczatkowe

> oznaczenia te same ale praca inna i w domysle powinna dawac duzo

> wyzsze cisnienie - i dobrze Jest tylko maly problem, silnik

> zazwyczaj nie wkreca sie wyzej bo lambda wywala za bogata

> mieszanke. Co ciekawsze, przy delikatnym operowaniu gazem auto

> gna strasznie i lambda nie widzi problemu, tylko przy but dno.

> Teraz pytanie, jaki opornik (?) zapodac zeby lambda sterowala na

> troche bogatsza mieszanke?

a nie pownien byc regulator ciśnienia paliwa ?

> PS Co moze oznaczac blad - 2-4 Czujnik prędkości samochodu - brak

> sygnału

> Przeciez tam nie ma, elektronicznego czujnika tylko linka??

w zegarach jest czujnik

> Witam,

> zmienilem pompe paliwa w C16NZ na pompe od Vectry B poczatkowe

> oznaczenia te same ale praca inna i w domysle powinna dawac duzo

> wyzsze cisnienie - i dobrze Jest tylko maly problem, silnik

> zazwyczaj nie wkreca sie wyzej bo lambda wywala za bogata

> mieszanke. Co ciekawsze, przy delikatnym operowaniu gazem auto

> gna strasznie i lambda nie widzi problemu, tylko przy but dno.

> Teraz pytanie, jaki opornik (?) zapodac zeby lambda sterowala na

> troche bogatsza mieszanke? Ewentualnie inna kombinacja? Watek

> ekonomiczny raczej malo mnie interesuje To i tak jest Kadett

> Kombi z niespodzianka, juz teraz niezle smiga...

> PS Co moze oznaczac blad - 2-4 Czujnik prędkości samochodu - brak

> sygnału

> Przeciez tam nie ma, elektronicznego czujnika tylko linka??

> pozdrawiam

opornik przy lambdzie nic nie da , spadek napięcia raczej pogorszy sprawe lepiej w tym wypadku pokombinować z czujnikem tem. i tam dać opornika wtedy sterownik bedzie wzbogacał mieszanke , tylko że spalanie bedzie kosmiczne no i kata szlak trafi (chyba że go nie ma)

> z prawa Ohma wynika, że może

tylko jak znalezc odpowiednia wartosc?

> samo elektroniczne ustrojstwo jest w zasadzie z tyłu zegarów

> nie wiem jak wygląda "to w kole", ale zdaje się w lewym jest

> PS. cholerka, sam już nie wiem...

dlatego pytam, bo nie rzcucil mi sie w oczy zaden kabel do kola chociaz z drugiej strony staram sie minimalnie dotykac do tego wynalazku (co nie znaczy ze nie wyjmowalem silnika i nie rozkrecalem na czesci pierwsze ) ...

> czy to jednak z linki nie jest brane?

> bo skoro najczęściej wywala ten błąd przy odpiętej lince, to...

> sprawdzę zaraz

sprawdz jak mozesz

> opornik przy lambdzie nic nie da , spadek napięcia raczej pogorszy

> sprawe lepiej w tym wypadku pokombinować z czujnikem tem. i tam

> dać opornika wtedy sterownik bedzie wzbogacał mieszanke , tylko

> że spalanie bedzie kosmiczne no i kata szlak trafi (chyba że go

> nie ma)

no wlasnie chcialem uniknac mieszania z czujnikiem temp... mozna go nawet odlaczyc i efekt tez bedzie ciekawy czyli zadnej innej opcji nie ma?

> a nie pownien byc regulator ciśnienia paliwa ?

jest ale widac nie radzi sobie z tym cisnieniem, nie mam poki co pomyslu jak go przerobic zeby wiecej przepuszczal

> w zegarach jest czujnik

dzieki za potwierdzenie, kiedys sprawdze

Jak wspomniał kolega parholot, wstawienie opornika nic nie da.

Dlaczego? dlatego, że sonda jednowoltowa jest też zwana sondą binarną (widać to na jej charakterystyce). Oznacza to, że ECU rozpoznaje tylko 2 stany. Albo ubogo, albo bogato. Nic pomiędzy.

Problem jest albo w regulatorze ciśnienia paliwa, albo wtryskiwaczu.

Czujnik - jak koledzy wspomnieli - jest w zegarach. Napędza go linka.

> Czujnik - jak koledzy wspomnieli - jest w zegarach. Napędza go linka.

Gdzieś czytałem na forum jak naprawiać ten czujnik- jak znajdę dołączę odnośnik

> Witam,

> zmienilem pompe paliwa w C16NZ na pompe od Vectry B poczatkowe

> oznaczenia te same ale praca inna i w domysle powinna dawac duzo

> wyzsze cisnienie - i dobrze Jest tylko maly problem, silnik

> zazwyczaj nie wkreca sie wyzej bo lambda wywala za bogata

> mieszanke. Co ciekawsze, przy delikatnym operowaniu gazem auto

> gna strasznie i lambda nie widzi problemu, tylko przy but dno.

> Teraz pytanie, jaki opornik (?) zapodac zeby lambda sterowala na

> troche bogatsza mieszanke? Ewentualnie inna kombinacja? Watek

> ekonomiczny raczej malo mnie interesuje To i tak jest Kadett

> Kombi z niespodzianka, juz teraz niezle smiga...

> PS Co moze oznaczac blad - 2-4 Czujnik prędkości samochodu - brak

> sygnału

> Przeciez tam nie ma, elektronicznego czujnika tylko linka??

> pozdrawiam

Dla mnie oczywiste jest to że sprawa tkwi w regulatorze ciśnienia paliwa. Na wolnych obrotach (teraz)podaje nieco więcej paliwa i dla tego tak fajnie rwie. Jak depniesz - reguluje już zbyt duże ciśnienie paliwa które nie może być efektywnie spalone. O ile ta pompa daje napewno wieksze ciśnienie to efekt nie może być inny. Reg. ciś.paliwa to proste urzażenie ;membrany która pracuje w podciśnieniu i spreżyn z zaworkami jak dodasz gazu podciśnienie z kolektora ssacego się zmniejszy i regulator utrzymuje paliwo w wukładzie wieksze ciśnienie paliwa. Ciśnienie to zależy zapewne od harakterystyki sprężyn w regulatorze , nie mniej jest ono dobrane precyzyjnie do potrzeb silnika i wtryskiwaczy. Nawet jak oszukasz lamde i ECU to i tak paliwo bedzie zadawane tak samo bo regulator jest mechanicznym ustrojstwem pracyjacy na zasadzie podciśnienia a nie elektroniki. Są regulatory uniwersalne do sportowych silników mają pokretło do ustalenia napęcia sprężyny czyli ustalenia watrtosci ciśnienia paliwa. Dopasować inny regulator z innego silnika raczej cieżko - inne rozmiary przyłaczy. Tak czy siak po mojemu taniej będzie wymienić pompę. Regulator ciś paliwa w ASO ponad 300zł. Te wieksze ciśnienie może z czasem uszkodziś regulator ( u mnie przecieka mębrana) wtryskiwacze i sam silnik ze zbyt bogatą mieszanką też dostają po dupie

> sonda jednowoltowa jest też zwana sondą binarną

> (widać to na jej charakterystyce). Oznacza to, że ECU rozpoznaje

> tylko 2 stany. Albo ubogo, albo bogato. Nic pomiędzy.

To mnie naprowadziło na taki pomysł: podłączyć przerzutnik Schmitta między sonde a ECU i go odpowiednio skalibrować. Wtedy mamy możliwość regulacji sygnału, tzn co i kiedy podajemy z sondy na komputer. Co myślicie o tym?

odpialem wczoraj lambde i chodzi elegancko... co ciekawe czasem dlugo mu zajmuje zanim przejdzie w awaryjny... i roznicy wiekszej nie, troche rowniej pracuje i tyle

poza tym ja bym obstawial nadal lambde - tzn rozpoznaje, ze za bogato bo wtryskiwacz przy wiekszym cisnieniu wiecej puszcza, lambda steruje na bardziej uboko to wtryskiwacz daje mniej niz powinien

gdyby silnik sie zalewal paliwem to by nie jezdzil generalnie, a tutaj ewidentnie jest to problem sterownika

> Dla mnie oczywiste jest to że sprawa tkwi w regulatorze ciśnienia

> paliwa. Na wolnych obrotach (teraz)podaje nieco więcej paliwa i

> dla tego tak fajnie rwie. Jak depniesz - reguluje już zbyt duże

> ciśnienie paliwa które nie może być efektywnie spalone.

Moze w Astrze tak, ale w Kadecie jest tylko sprezyna i stale cisnienie w ukladzie. Dodatkowo na starej pompie raczej paliwo nie wracalo prawie w ogole tak regulowal ten regulator, teraz nie sprawdzalem czy cos idzie powrotem, moze zaraz pojde i zbadam

> O ile ta

> pompa daje napewno wieksze ciśnienie to efekt nie może być inny.

dzwieki wydaje zupelnie inne, auto szybciej zapala...

> wieksze ciśnienie może z czasem uszkodziś regulator ( u mnie

> przecieka mębrana) wtryskiwacze i sam silnik ze zbyt bogatą

> mieszanką też dostają po dupie

niech uszkadza, wisi mi to to auto ma jezdzic, a do kochania i martwienia sie mam Merca

> To mnie naprowadziło na taki pomysł: podłączyć przerzutnik Schmitta

> między sonde a ECU i go odpowiednio skalibrować. Wtedy mamy

> możliwość regulacji sygnału, tzn co i kiedy podajemy z sondy na

> komputer. Co myślicie o tym?

Gaziarze mają coś podobnego i nazywają to emulatorem sondy lambda

Istnieje jednak pewien zonk. Jeśli lambda podaje prawdziwe dane to ogłupianie ECU to tak jakby zawiązać oczy lejącemu kolesiowi. Myśli, że wsio ok, a szczy po ścianach.

Moim zdaniem trzeba wyregulować instalkę Pb, a nie zamiatać problemu pod dywan.

sj64 raczej wątpię, żeby pompa od Vectry dawała ciśnienie większe niż ta od Astry, zwłaszcza od silnika podobnej pojemności (kolega nie sprecyzował jaki silnik napędzała ona w Vectrze). Co do reszty to zgadzam się w zupełności

> odpialem wczoraj lambde i chodzi elegancko... co ciekawe czasem dlugo

> mu zajmuje zanim przejdzie w awaryjny... i roznicy wiekszej nie,

> troche rowniej pracuje i tyle

> poza tym ja bym obstawial nadal lambde - tzn rozpoznaje, ze za bogato

> bo wtryskiwacz przy wiekszym cisnieniu wiecej puszcza, lambda

> steruje na bardziej uboko to wtryskiwacz daje mniej niz powinien

> gdyby silnik sie zalewal paliwem to by nie jezdzil generalnie, a

> tutaj ewidentnie jest to problem sterownika

> Moze w Astrze tak, ale w Kadecie jest tylko sprezyna i stale

> cisnienie w ukladzie. Dodatkowo na starej pompie raczej paliwo

> nie wracalo prawie w ogole tak regulowal ten regulator, teraz

> nie sprawdzalem czy cos idzie powrotem, moze zaraz pojde i

> zbadam

> dzwieki wydaje zupelnie inne, auto szybciej zapala...

> niech uszkadza, wisi mi to to auto ma jezdzic, a do kochania i

> martwienia sie mam Merca

A po co wstawiłeś inną pompę. Nowa pompa kosztuje znacznie mniej niżregulator cisnienia (który miżesz teraz uszkodzić) Gwarantuje ci że regulatora nie dobieżesz innego jak tylko oryginalny. Gwarantuje ci również że paliwo w układzie krąży i powraca powrotnym i to w dużej ilości. - tak jak pisałem w oplu przez minute pompa pompuje 1,4litra benzyny ,- jak sadzisz ile minut byś pojeździł jakby ta ilość nie wracała do zbiornika i jak taka ilosć byłby w stanie spalić silnik. Powiem ci co by było gdyby paliwo nie krążyło w ukladzie paliwowym. -układ by sie strasznie grzał od ciepłoty silnika a w efekcie w paliwie powstawałyby pęcheżyki oparów paliwa. Tak czy siak w każdym normalnym aucie paliwo krąży i to w dosć dużej ilosci.

A czy napewno ta twoja pompa daje wieksze cisnienie? Jak do wszystkich Astr idą pompy o takim samym wydatku to i pewnie do vektry też zastosowali. Może twój problem leży gdzie indziej.

> A po co wstawiłeś inną pompę.

Bo stara sie zawieszala, czesciej nie dzialala niz dzialala a nowa pompe za freeko dostalem

> Gwarantuje ci również że paliwo w układzie krąży i powraca

> powrotnym i to w dużej ilości.

teorie znam i to bardzo dobrze tylko wyjasnij mi prosze w takim razie gdzie sie podziewa paliwo jesli zdejmowalem waz powrotny i susza? czasem minimalnie cos pocieklo troche... wnioskuje ze stara pompa ledwo co zipala... jutro zobacze co sie dzieje na powrocie z nowa pompa

i (kolega

> nie sprecyzował jaki silnik napędzała ona w Vectrze). Co do

> reszty to zgadzam się w zupełności

zdaje sie ze 1.8 no ale tam niby wielopunkt... nie wiem, nie znam sie i staram sie ograniczyc wiedze o oplach do minimum chociaz niestety sie nie da i trzeba poznawac ciekawe wynalazki - porownuje do rozwiazan z Merca ktore jak dla mnie sa wzorcowe po prostu

oznaczenia pompy - pierwszy nr ten sam, pozostale totalnie inne

PS teraz przemknalem z 15km dosc zwawo i ani na chwile nie zapalil sie blad pomimo, ze lambda odlaczona... ciekawe

PS2 w Mercu elektryka podpieta do silnika ogranicza sie do 2 czujnikow temperatury i przekaznika pompy paliwa (z odcieciem) wiec dla mnie cale to ECU to troche porazka

pozdr

> i (kolega

> zdaje sie ze 1.8 no ale tam niby wielopunkt... nie wiem, nie znam sie

> i staram sie ograniczyc wiedze o oplach do minimum chociaz

> niestety sie nie da i trzeba poznawac ciekawe wynalazki -

> porownuje do rozwiazan z Merca ktore jak dla mnie sa wzorcowe po

> prostu

> oznaczenia pompy - pierwszy nr ten sam, pozostale totalnie inne

> PS teraz przemknalem z 15km dosc zwawo i ani na chwile nie zapalil

> sie blad pomimo, ze lambda odlaczona... ciekawe

> PS2 w Mercu elektryka podpieta do silnika ogranicza sie do 2

> czujnikow temperatury i przekaznika pompy paliwa (z odcieciem)

> wiec dla mnie cale to ECU to troche porazka

> pozdr

No to juz teraz przynajmniej widomo z pewnością że to sprawa zasilania paliwem - ale nadal bynajmniej sugeruje jużtylko dwie rzeczy : - albo ta twoja pompa jest zużyta , albo filtr paliwa zachany + przewody, albo się przytkał/uszkodził regulator cisnienia paliwa. Sprawdź w koncu wydatek pompy przed filtrem a potem na przewodzie dopływu paliwa przy listwie paliwowej. Jak bedzie takie samo i dobre to - to tylko regulator cisnienia winny. Ja właśnie u siebie zamontowałem regulator używke za 100zł --długo szukałem.

Aha - a może ta twoja poprzednia pomopa zużyła się własnie dla tego że pompowała a powrocik nie popuszczał za dużo -- pewno w krótce i ta padnie.

pompa pod vectry B to do wielopunktu (ciśnienie ok. 3 bar) a ty masz jedopunkt (ciśnienie ok. 1 bar) więc czujnik ciśnienia chyba nie wytrzymuje. Trzeba kupić pompę do jednopunktu - u.zywaka ok. 70 zł. - ja na takiej jeżdżę już rok.

----------------------

Astra F X16SZ 95 lpg