jedno pytanko. czy ta pompa ma taką funkcję, ze przez pierwszych kilka sekund, jak silnik jest kompletnie zimny, to przyspiesza kąt wtrysku?

Pytanie wzieło sie stąd, ze regulowałem sobie kąt wtrysku "na oko"

i auto odpala wręcz super dobrze, ale przez pierwsze 10-15 sekund strasznie głośno chodzi, potem normalnie.

Tak się zastanawiam czy za bardzo nie przyspieszyłem tego wtrysku, no ale poza tymi pierwszymi kilkonastoma sekundami silnik chodzi miodzio.

podepne sie do pytanka odrazu............. czy jest ktos kto ustwaial ten kąt wyprzedzenia gdzies w jakims serwisie diesla ,,,,,,, interesuje mnie orietacyjny koszt ustawienia,.,,,,, i jeszcze jedno pytanko czy kat wyprzedzenia ustawia sie tylko z tej przyczyny ze pali cięzko na zimnym czy na cieplym tez.bo mi pali kiepsko tylko na zimnym,z 5 sek trzeba go krecic

> jedno pytanko. czy ta pompa ma taką funkcję, ze przez pierwszych

> kilka sekund, jak silnik jest kompletnie zimny, to przyspiesza

> kąt wtrysku?

> Pytanie wzieło sie stąd, ze regulowałem sobie kąt wtrysku "na oko"

> i auto odpala wręcz super dobrze, ale przez pierwsze 10-15 sekund

> strasznie głośno chodzi, potem normalnie.

> Tak się zastanawiam czy za bardzo nie przyspieszyłem tego wtrysku, no

> ale poza tymi pierwszymi kilkonastoma sekundami silnik chodzi

> miodzio.

Tak, pompa ustawia wcześniejszy kąt wtrysku na zimnym silniku. U mnie jest jednak tak, że gdy odpalę autko i przejadę jakiś dystans - około 2 km to robi przerzutkę na normalny kąt wtrysku (słychać to przerzucenie wtedy, gdy dojeżdzam do skrzyżowania i puszczę autko na bieg jałowy, wówczas jest to taki moment jakby samochód zszedł w wyższych obrotów na niższe) i silnik pracuje wtedy jakby bardziej miękko, spokojniej. Odpowiedzialny jest za to przekaźnik, który przestawia pompę i który dostaje impuls chyba od czujnika temperatury silnika. Jak silnik jest ciepły to pompa od razu wchodzi na normalny kąt wtrysku (jest to jakby nazywane ssaniem w Dieslu)

tak to o czym mowi to akurat charakterystyczna rzecz slychac wlasnie zejscie na nizsze obroty.wiec na to obstawiacie na ten kąt,no bo tak wtryski sa ok po wymianie,akumulator nowy,swiece dobre,przewód paliwowy do pompy mam przezroczysty by sprawdzac czy sie nie zapowietrza no i jest ok,

> podepne sie do pytanka odrazu............. czy jest ktos kto

> ustwaial ten kąt wyprzedzenia gdzies w jakims serwisie diesla

> ,,,,,,, interesuje mnie orietacyjny koszt ustawienia,.,,,,, i

> jeszcze jedno pytanko czy kat wyprzedzenia ustawia sie tylko z

> tej przyczyny ze pali cięzko na zimnym czy na cieplym tez.bo mi

> pali kiepsko tylko na zimnym,z 5 sek trzeba go krecic

sprawdź czy się nie zapowietrza. z tydzień temu był mój wątek o tym.

Ja jak sobie ustawiałem ten kąt wtrysku na wyczucie, to jak był zbyt późny, to i ciepły i zimny niebardzo chciał odpalać.

Ps taka regulacja to nie jest nic skomplikowanego i nie ma czego nawet spiepszyć. Potrzeba tylko klucz 10 płaski(do wykręcenia filtra powietrza) i nasadowy(do zdjęcia obudowy rozrządu) 13płaski(do popuszczenia trzech śrób na kole pompy) i 19 płaski oczkowy( do pokręcenia leciutko przy regulacji). Dosłownie pół godziny roboty i jeszcze zdążysz piwko wypic.

tylko zanim zaczniesz coś kręcić, to zaznacz jak było zanim tego dotknąłeś i luzik

i radze przestawiać dosłownie o pół milimetra i sprawdzać jak motorek pracuje

> Tak, pompa ustawia wcześniejszy kąt wtrysku na zimnym silniku. U mnie

> jest jednak tak, że gdy odpalę autko i przejadę jakiś dystans -

> około 2 km to robi przerzutkę na normalny kąt wtrysku (słychać

> to przerzucenie wtedy, gdy dojeżdzam do skrzyżowania i puszczę

> autko na bieg jałowy, wówczas jest to taki moment jakby samochód

> zszedł w wyższych obrotów na niższe) i silnik pracuje wtedy

> jakby bardziej miękko, spokojniej. Odpowiedzialny jest za to

> przekaźnik, który przestawia pompę i który dostaje impuls chyba

> od czujnika temperatury silnika. Jak silnik jest ciepły to pompa

> od razu wchodzi na normalny kąt wtrysku (jest to jakby nazywane

> ssaniem w Dieslu)

no to przejście na niższe obroty to tez wyczuwam, ale to po dobrych kilku minutach pracy silnika, a ta głośna praca silnika o której pisze trwa zaledwie kilkanaście sekund, a potem silnik pracuje już z normalnym hałasem, więc to chyba nie o to chodzi.

hmmm,..

że tak powiem...

a nie jest to przypadkiem związane z tym że świece żarowe jeszcze grzeją kilkanaście sekund po uruchomieniu silnika ( pomimo że kontrolka już zgasła ) i stąd ten dźwięk?...

ja już nie mam asterki ale z tego co kojarzę fakty tio IMHO może być właśnie to a sprawdzić przecież to bardzo łatwo poprzez zwykły próbnik żarówkowy podpięty pod ś wecei wysłuchanie odgłosu czy się zmieni gdy lampka zgaśnie..

> hmmm,..

> że tak powiem...

> a nie jest to przypadkiem związane z tym że świece żarowe jeszcze

> grzeją kilkanaście sekund po uruchomieniu silnika ( pomimo że

> kontrolka już zgasła ) i stąd ten dźwięk?...

> ja już nie mam asterki ale z tego co kojarzę fakty tio IMHO może być

> właśnie to a sprawdzić przecież to bardzo łatwo poprzez zwykły

> próbnik żarówkowy podpięty pod ś wecei wysłuchanie odgłosu czy

> się zmieni gdy lampka zgaśnie..

w astrze f świece raczej nie grzeją po odpaleniu silnika. to bedzie chyba z zapłonem coś. przedobrzyłem i za wczesny jest przez te kilka sekund zanim pompa nie skoryguje. jutro z pół milimetra go opóźnie i mam nadzieje, ze hałasy ustaną.

> raczej nie grzeją po odpaleniu silnika.

"RACZEJ" TO MOŻE TAK OSTRO nakrzyczę "SPRAWDŹ"

bo ja sprawdzałem i wiem co mówię... i wiem że grzeją...

> "RACZEJ" TO MOŻE TAK OSTRO nakrzyczę "SPRAWDŹ"

> bo ja sprawdzałem i wiem co mówię... i wiem że grzeją...

może i masz rację

trza będzie sprawdzić, bo o tym to nawet nie pomyślalem.

no ale tak czy owak opóżnię troszeczkę ten wtrysk, bo to chyba niezbyt zdrowo dla silnika nawet przez te kilkanaście sekund tak pracowac

dzieki za pomysł

> może i masz rację

> trza będzie sprawdzić, bo o tym to nawet nie pomyślalem.

> no ale tak czy owak opóżnię troszeczkę ten wtrysk, bo to chyba

> niezbyt zdrowo dla silnika nawet przez te kilkanaście sekund tak

> pracowac

> dzieki za pomysł

nic nie ruszaj bo IMHO tak ma być

poprawna praca silnika potem się liczy bardziej...

> Tak, pompa ustawia wcześniejszy kąt wtrysku na zimnym silniku. U mnie

> jest jednak tak, że gdy odpalę autko i przejadę jakiś dystans -

> około 2 km to robi przerzutkę na normalny kąt wtrysku (słychać

> to przerzucenie wtedy, gdy dojeżdzam do skrzyżowania i puszczę

> autko na bieg jałowy, wówczas jest to taki moment jakby samochód

> zszedł w wyższych obrotów na niższe) i silnik pracuje wtedy

> jakby bardziej miękko, spokojniej. Odpowiedzialny jest za to

> przekaźnik, który przestawia pompę i który dostaje impuls chyba

> od czujnika temperatury silnika. Jak silnik jest ciepły to pompa

> od razu wchodzi na normalny kąt wtrysku (jest to jakby nazywane

> ssaniem w Dieslu)

A jak ma sie do tego wezyk cisnieniowy od EGRa? chyba czujnik jest koło termostatu tak mi sie wydaje...

a własnie moze by sporządzić na jakiejs dobrej focie opis wszystkich przewodow i elementów przy pompie wtryskowej ... nie ma tego za wiele a zawsze mozna na WoA wrzucic dla potomnych... co wy na ten pomysł? bo w Etzoldzie nie widzialem tego opisanego

czolem

Oberon

> Tak, pompa ustawia wcześniejszy kąt wtrysku na zimnym silniku. U mnie

> jest jednak tak, że gdy odpalę autko i przejadę jakiś dystans -

> około 2 km to robi przerzutkę na normalny kąt wtrysku (słychać

> to przerzucenie wtedy, gdy dojeżdzam do skrzyżowania i puszczę

> autko na bieg jałowy, wówczas jest to taki moment jakby samochód

> zszedł w wyższych obrotów na niższe) i silnik pracuje wtedy

> jakby bardziej miękko, spokojniej. Odpowiedzialny jest za to

> przekaźnik, który przestawia pompę i który dostaje impuls chyba

> od czujnika temperatury silnika. Jak silnik jest ciepły to pompa

> od razu wchodzi na normalny kąt wtrysku (jest to jakby nazywane

> ssaniem w Dieslu)

u mnie przy pompie BOSH w silniku DR za taki stan jest odpowiedzialne cięgło rozruchu zimnego silnika

które jest sterowane podiśnieniem

po rozgrzaniu do ok 20 st.C termozarorek otwiera podciśnienie do cięgła, to przestawia bodajże kąt wtrysku albo dawkę paliwa i obroty spadają do normalnych

http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&a...e#Post277957065

> Tak, pompa ustawia wcześniejszy kąt wtrysku na zimnym silniku.

W moim X17DTL po zapaleniu czy to na zimnym, czy gorącym silniku zawsze jest 1000 obrotów na biegu jałowym. Czyżby u mnie to nie działało?

> chyba czujnik jest koło termostatu tak mi sie wydaje...

Czujnik temperatury wkręcony jest do termostatu. Z niego wychodzą 2 węże. 1 do pompy wtryskowej, a 2 do pompy podciśnienia. Może to te węże odpowiadają za regulację wtrysku na zimnym silniku?

> Czujnik temperatury wkręcony jest do termostatu. Z niego wychodzą 2

> węże. 1 do pompy wtryskowej, a 2 do pompy podciśnienia. Może to

> te węże odpowiadają za regulację wtrysku na zimnym silniku?

Tak, czujnik otwiera się przy temp. (ja słyszałem o 50 C) i puszcza podciśnienie do tej czarnej gruchy na pompie. Ta przesuwa cięgno na pompie w położenie ciepłego silnika.

A czy ktoś wie za co jest odpowiedziany elektrozawór z boku pompy (od strony chłodnicy)? Kiedy powinien się otwierać i zamykać? Według schematu elektrycznego jest to zawór zimnego rozruchu i sterowany jest przekaźnikiem koło akumulatora. Przekaźnik ten chyba czerpie sygnały z altka o prędkości obrotowej silnika i czujnika temperatury w podgrzewaczu filtra paliwa.

Ktoś wie do czego to jest?

> Tak, czujnik otwiera się przy temp. (ja słyszałem o 50 C) i puszcza

> podciśnienie do tej czarnej gruchy na pompie. Ta przesuwa cięgno

> na pompie w położenie ciepłego silnika.

> A czy ktoś wie za co jest odpowiedziany elektrozawór z boku pompy (od

> strony chłodnicy)? Kiedy powinien się otwierać i zamykać? Według

> schematu elektrycznego jest to zawór zimnego rozruchu i

> sterowany jest przekaźnikiem koło akumulatora. Przekaźnik ten

> chyba czerpie sygnały z altka o prędkości obrotowej silnika i

> czujnika temperatury w podgrzewaczu filtra paliwa.

> Ktoś wie do czego to jest?

Panowie jesteście w wielkim błędzie.

Ta pompa nie posiada żadnego elektronicznego sterowania.

Gdy silnik jest zimny to podciśnienie płynie przez czujnik koło termostatu do dej gruchy przy pompie, która powoduje jedynie zwiększenie obrotów na zasadzie dodania gazu, a nie przestawienia kąta wtrysku.

Ten elektrozawór jest odpowiedzialny za wyłączenie dopływu paliwa do pompy po wyłączeniu stacyjki (silnik gaśnie). Po włączeniu stacyjki otwiera się i pompa może ssać paliwko. Może on jeszcze współpracować z modułem wykonawczym imobilajzera.

Hałas po uruchomieniu silnika występuje, ponieważ ten silnik ma hydrauliczne popychacze i one tak hałasują dopuki olej do nich nie dotrze.

A raczej nie radziłbym samemu kręcić przy pompie bo przy ustawianiu kąta wtrysku tolerancja wynosi 0,55 +/- 0,03 mm.

Pozdrofka.

Ale może się nie znam.

> Hałas po uruchomieniu silnika występuje, ponieważ ten silnik ma

> hydrauliczne popychacze i one tak hałasują dopuki olej do nich

> nie dotrze.

> A raczej nie radziłbym samemu kręcić przy pompie bo przy ustawianiu

> kąta wtrysku tolerancja wynosi 0,55 +/- 0,03 mm.

> Pozdrofka.

> Ale może się nie znam.

hałas był jednak związany ze zbyt wczesnym wtryskiem ( i pośrednio świecami żarowymi też), troszeczke go opóźniłem i jest git. Ciągle zapala od pierwszego obrócenia wałem i odgłos silnika jest normalny.

Kolega pisze o tej tolerancji pół milimetra. Toż to nawet przy wymianie paska rozrządu nie da się go znowu z taką samą dokładnością założyć idealnie w to samo miejsce co do dziesiątych części milimetra.

Ja się spodziewam, że u mnie właśnie po zmianie rozrządu kąt wtrysku został troche przestawiony i teraz dopiero ustawiłem go w optymaną pozycję( około 2 mm przyspieszyłem)

> Ja się spodziewam, że u mnie właśnie po zmianie rozrządu kąt wtrysku

> został troche przestawiony i teraz dopiero ustawiłem go w

> optymaną pozycję( około 2 mm przyspieszyłem)

Rozrzad sam robiles ?? Jestem przed wymiana i nie wiem czy sam dam rade. W "Sam naprawiam" o tym silniku napisali tylko ze tzreba jakiegos przyrzadu uzyc by pompe paliwa zablokowac a to najlepiej w serwisie zrobic.

> Rozrzad sam robiles ?? Jestem przed wymiana i nie wiem czy sam dam

> rade. W "Sam naprawiam" o tym silniku napisali tylko ze tzreba

> jakiegos przyrzadu uzyc by pompe paliwa zablokowac a to

> najlepiej w serwisie zrobic.

wymiane rozrządu miałem koło roku temu, a wtedy to jeszcze się bałem grzebać przy silniku. Robiłem to w jakimś warsztacie, nie w serwisie i wcale nie było tak drogo.

A kolega ma jeszcze astre G, to bałbym sie tam grzebać samemu ze względu na elektronikę

> Panowie jesteście w wielkim błędzie.

> Ta pompa nie posiada żadnego elektronicznego sterowania.

> Gdy silnik jest zimny to podciśnienie płynie przez czujnik koło

> termostatu do dej gruchy przy pompie, która powoduje jedynie

> zwiększenie obrotów na zasadzie dodania gazu, a nie

> przestawienia kąta wtrysku.

Z tym się zgodzę tylko z kąt ta pewność, że dwignia ta nie powoduje też przestawienie w odpowiednim zakresie kąta wtrysku w pompie.

> Ten elektrozawór jest odpowiedzialny za wyłączenie dopływu paliwa do

> pompy po wyłączeniu stacyjki (silnik gaśnie). Po włączeniu

> stacyjki otwiera się i pompa może ssać paliwko. Może on jeszcze

> współpracować z modułem wykonawczym imobilajzera.

A tu kolega się myli. Owa pompa posiada dwa elektrozawory. Jeden start-stop o którym pisze kolega a drugi to ten o którym piszę ja.

Zawór start - stop jest schowany pod modułem immo nad przewodami wtryskowymi,

A zawór o ktrórym piszę (wg opisu na schematach "zawór zimnego rozruchu") jest pod tą czarną gruchą na pompie.

Dla jasności dodam, że chodzi o pompę Bosch.

Pozrd.

> ...zwiększenie obrotów na zasadzie dodania gazu, a nie

> przestawienia kąta wtrysku.

Tylko w kwestii wyjaśnienia i ustalenia stanu faktycznego: książka Etzold, Opel Astra str. 116: "...Ponadto pompa wtryskowa ma element rozszerzalny, który zmienia położenie tłoczka przestawiacza wtrysku w kierunku wcześniejszego podania paliwa. Kiedy tylko silnik osiągnie temperaturę nagrzania, element rozszerzalny automatycznie się cofa." - tak więc jest to odziaływanie na wcześniejszy kąt wtrysku paliwa

Pozdrawiam

Witam wszystkich. Temat stary ale może ktoś pomoże. Problem polega na tym, że w X17DTL silnik głośno pracuje do momentu przekroczenia 1700obr i jest dość "mulasty". Problem występuje od czasu naprawy pompy wtryskowej a konkretnie uszczelnienie było robione (jakieś 1,5 roku temu) jeździłem z reklamacją i nic się nie dało zrobić. Może mógłby ktoś pomóc?? Dodam że regulacja kąta wtrysku nie pomaga na to zjawisko. Popychacze nowe, olej GM 10W40 koniki i podkładki na zaworach też nowe. Dzieje sie tak po odpaleniu z rana niezaleznie czy w zime czy lato. Po zgaszeniu nagrzanego silnika i ponownym odpaleniu w ciągu kilku minut problemu nie zauważam. Aha, auto szybko odpala wiec to chyba nie wina zapowietrzonego układy. Czy to wina pompy?? Jak to wyeliminować?? Proszę o pomoc