Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

Jazda, specjalnie oznakowanym z przodu i z tyłu samochodem, z maksymalną prędkością 80 km na godzinę, dodatkowe kursy, ostrzejsze kryteria przyznawania punktów karnych - to tylko niektóre z ograniczeń, które mogą czekać świeżych kierowców. Zawarte są one w projekcie ustawy o kierujących pojazdami przyjętej przez rząd. Jej założenia przedstawił minister transportu Jerzy Polaczek.

Młodzi kierowcy będą musieli nakleić na szybę samochodu zapomniany już zielony listekProjekt zakłada, że w ciągu dwóch lat od uzyskania prawa jazdy kierowca przez pierwsze siedem miesięcy będzie musiał jeździć oznakowanym autem. Do tego czasu nie będzie mógł przekraczać prędkości 50 km na godzinę w terenie zabudowanym i 80 km na godzinę poza nim. Między piątym a siódmym miesiącem od uzyskania prawa jazdy kierowca będzie musiał odbyć dodatkowy kurs dokształcający w zakresie bezpieczeństwa ruchu drogowego oraz praktyczne szkolenie w zakresie zagrożeń w ruchu drogowym. Dodatkowo w okresie próbnym po zdobyciu 12 punktów karnych kierowca dostanie list ostrzegawczy, a po 24 punktach trafi na kurs reedukacyjny.

Projekt przewiduje również wprowadzenie nowej części egzaminu praktycznego, obejmującego jazdę poza obszarem zabudowanym. Nowe przepisy muszą zostać uchwalone przez Sejm, co może zabrać kilka miesięcy.

+++++++++++++++++++

IMO zmiana na dobre, dodatkowo PODOBNO mają być badania psychologiczne przed uzyskaniem uprawnień.

Pytanie tylko na ile będą to martwe przepisy, a obawiam się, że niestety w znacznej mierze takie właśnie będą...

Powinieneś dostać bana bo ten temat dopiero co był wałkowany...

> Powinieneś dostać bana bo ten temat dopiero co był wałkowany...

Hmmm...

Oczka mi zarosły i nie zauważyłem tutaj.

> Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

> Jazda, specjalnie oznakowanym z przodu i z tyłu samochodem, z

> maksymalną prędkością 80 km na godzinę, dodatkowe kursy,

> ostrzejsze kryteria przyznawania punktów karnych - to tylko

> niektóre z ograniczeń, które mogą czekać świeżych kierowców.

> Zawarte są one w projekcie ustawy o kierujących pojazdami

> przyjętej przez rząd. Jej założenia przedstawił minister

> transportu Jerzy Polaczek.

> Młodzi kierowcy będą musieli nakleić na szybę samochodu zapomniany

> już zielony listekProjekt zakłada, że w ciągu dwóch lat od

> uzyskania prawa jazdy kierowca przez pierwsze siedem miesięcy

> będzie musiał jeździć oznakowanym autem. Do tego czasu nie

> będzie mógł przekraczać prędkości 50 km na godzinę w terenie

> zabudowanym i 80 km na godzinę poza nim. Między piątym a siódmym

> miesiącem od uzyskania prawa jazdy kierowca będzie musiał odbyć

> dodatkowy kurs dokształcający w zakresie bezpieczeństwa ruchu

> drogowego oraz praktyczne szkolenie w zakresie zagrożeń w ruchu

> drogowym. Dodatkowo w okresie próbnym po zdobyciu 12 punktów

> karnych kierowca dostanie list ostrzegawczy, a po 24 punktach

> trafi na kurs reedukacyjny.

> Projekt przewiduje również wprowadzenie nowej części egzaminu

> praktycznego, obejmującego jazdę poza obszarem zabudowanym. Nowe

> przepisy muszą zostać uchwalone przez Sejm, co może zabrać kilka

> miesięcy.

> +++++++++++++++++++

> IMO zmiana na dobre, dodatkowo PODOBNO mają być badania

> psychologiczne przed uzyskaniem uprawnień.

> Pytanie tylko na ile będą to martwe przepisy, a obawiam się, że

> niestety w znacznej mierze takie właśnie będą...

Generalnie moje zdanie na ten temat:

1)zielone listki - jak najbardziej TAK-dobre oznakowanie o którym wspominałem na AK jeszcze przed pojawieniem się takiej koncepcji

2)ograniczenia prędkości - jak najbardziej NIE - jadąc w terenie nie zabudowanym z prędkością 80km/h stanie się zawalidrogą i niebezpieczeństwem dla ruchu. Chciałbym zobaczyć samochód jadący trasą W-wa-Gdańsk 80km/h - kaplica totalna.

3)testy psychologiczne - to będzie jak z okulistą :

"nosi Pan okulary?

-nie

-widzi Pan?

-widzę

-no to wypisujemy kwitek"

Władza Ci się na oczy rzuca...

Wszystko fajnie, ale te ograniczenia to bzdura.

Moim jakże skromnym zdaniem, powinno być tak,

że tych młodych kierowców

co minimalnie przekraczają standardowe ograniczenia,

powinni ostro karać i tyle.

Dostaniesz pwoiedzmy 16 punktów za prędkość

i stwarzanie zagrożenia w ruchu - jazda na egzamin.

Ale dopiero po roku. Jak zmądrzejesz.

ograniczenia prędkosci dla młodych kierowców to moze nie ale za to ostrzejsze ich traktowanie przez policje przy łamaniu przepisów mniejsza ilosc punktów karnych itp itd jak najbardziej tak. Młody jak nie czuje nad soba ręki to głupieje

> Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców...

Moim zdaniem zmiany idące w dobrym kierunku. Interesują mnie jednak szczegóły, np.

zielony listek: jeżeli ktoś zrobi prawo jazdy i pożycza od kogoś samochód, albo jeździ firmowym samochodem, którym jeździ jeszcze 18 innych osób, to co? Taki samochód też ma mieć naklejony zielony listek i inni też mają jeździć z nim na szybie?

Dodatkowe kursy: super, tylko żeby nie było to na tej zasadzie, ze się idzie, pokażą jakiś film instruktażowy, albo ktoś coś powie, weźmie za to kasę i wypisze świstek że szkolenie odbyte.

Co do ograniczeń prędkości, może się narażę ale też jestem za. Co Wy wszyscy gadacie o niebezpieczeństwie, jak ktoś będzie jechał 80 km/??. Tyle jeździ ciężarówek, traktorów, "elek" itp z dużo mniejszą prędkością poza miastem i jakoś da się z tym żyć. Trzeba jechać tak, aby mieć na uwadze to, że można spotkać uzytkownika drogi poruszającego się wolniej i tyle. Jeżeli na większości dróg w Polsce obowiązuje ograniczenie do 90km/h więc nie widzę problemów jeżeli ktoś będzie jechał 80km/h. Problemem jest to pewnie dla tych, którzy jadą w tym miejscu np 140 km/h. Wtedy faktycznie ktoś jadący 80 jest dla nich zawalidrogą. Ale to już problem i wina tych, co drastycznie łamią przepisy.

> IMO zmiana na dobre, dodatkowo PODOBNO mają być badania

> psychologiczne przed uzyskaniem uprawnień.

Tak nie będzie.

> Tak nie będzie.

Dziś coś na rmf-ie mruczeli o tym...

> Moim zdaniem zmiany idące w dobrym kierunku. Interesują mnie jednak

> szczegóły, np.

> zielony listek: jeżeli ktoś zrobi prawo jazdy i pożycza od kogoś

> samochód, albo jeździ firmowym samochodem, którym jeździ jeszcze

> 18 innych osób, to co? Taki samochód też ma mieć naklejony

> zielony listek i inni też mają jeździć z nim na szybie?

> Dodatkowe kursy: super, tylko żeby nie było to na tej zasadzie, ze

> się idzie, pokażą jakiś film instruktażowy, albo ktoś coś powie,

> weźmie za to kasę i wypisze świstek że szkolenie odbyte.

> Co do ograniczeń prędkości, może się narażę ale też jestem za. Co Wy

> wszyscy gadacie o niebezpieczeństwie, jak ktoś będzie jechał 80

> km/??. Tyle jeździ ciężarówek, traktorów, "elek" itp z dużo

> mniejszą prędkością poza miastem i jakoś da się z tym żyć.

> Trzeba jechać tak, aby mieć na uwadze to, że można spotkać

> uzytkownika drogi poruszającego się wolniej i tyle. Jeżeli na

> większości dróg w Polsce obowiązuje ograniczenie do 90km/h więc

> nie widzę problemów jeżeli ktoś będzie jechał 80km/h. Problemem

> jest to pewnie dla tych, którzy jadą w tym miejscu np 140 km/h.

> Wtedy faktycznie ktoś jadący 80 jest dla nich zawalidrogą. Ale

> to już problem i wina tych, co drastycznie łamią przepisy.

Wiesz. w chwili obeznej takich pojazdów jest może 10 -30 % na drogach pozamiejskich.

Poza tym nie wiem czy wiesz, ale część z nich ma ograniczenie 100, a nawet 110.

I tutaj pojawienie się 50% osiemdziesiątek spowoduje wzrost ciśnienia u niejednego kierowcy,

a co za tym idzie pośpiech i dalej większe zagrożenie.

To, że ja czy Ty moge pojechać wolniej nie znaczy,

że każdy zgodzi się przez 20 km jechać 10 km/h wolniej,

bo nie ma miejsca do wyprzedzania.

I ciekaw jestem czy przez te ograniczenia dodatkowe nie wychowamy sobie zastrachanych pseudo kierowników,

których zamiast nauczyć jechać szybko, wpoi się jaka ta prędkość zabójcza jest.

> Generalnie moje zdanie na ten temat: /.../

> 2)ograniczenia prędkości - jak najbardziej NIE - jadąc w terenie nie

> zabudowanym z prędkością 80km/h stanie się zawalidrogą i

> niebezpieczeństwem dla ruchu. Chciałbym zobaczyć samochód jadący

> trasą W-wa-Gdańsk 80km/h - kaplica totalna.

o i widzę sposób na bezpieczne drogi - poznosić ograniczenia prędkości i jednocześnie nakazać jechać powyżej 100km/h

czy ty w ogóle się zastanawiałeś co piszesz? przepisowo jedziesz 90, a 80 to dla ciebie zawalidroga

80km/h na Autostradzie ?? no przepraszam, ale mnie się wydaje, że to stworzy jeszcze większe zagrożenie niż jazda np.150km/h nawet TIRy będą musiały takich wyprzedzać.

> Dziś coś na rmf-ie mruczeli o tym...

Dziwne, bo wczoraj na konfpras u Polaczka Piotr Stomma tłumaczył wszystkim (w tym RMF), że badani psychologicznie będą tylko ci, którzy stracą prawko za punkty.

Czy mam sięgnąć do notatek i wkleić cytat z pana wiceministra?

> Dziwne, bo wczoraj na konfpras u Polaczka Piotr Stomma tłumaczył

> wszystkim (w tym RMF), że badani psychologicznie będą tylko ci,

> którzy stracą prawko za punkty.

> Czy mam sięgnąć do notatek i wkleić cytat z pana wiceministra?

Ja mówię, co słyszałem - reklamacje to na Kopiec Kościuszki :-P

> Wiesz. w chwili obeznej takich pojazdów jest może 10 -30 % na drogach

> pozamiejskich.

> Poza tym nie wiem czy wiesz, ale część z nich ma ograniczenie 100, a

> nawet 110.

> I tutaj pojawienie się 50% osiemdziesiątek spowoduje wzrost ciśnienia

> u niejednego kierowcy,

> a co za tym idzie pośpiech i dalej większe zagrożenie.

> To, że ja czy Ty moge pojechać wolniej nie znaczy,

> że każdy zgodzi się przez 20 km jechać 10 km/h wolniej,

> bo nie ma miejsca do wyprzedzania.

> I ciekaw jestem czy przez te ograniczenia dodatkowe nie wychowamy

> sobie zastrachanych pseudo kierowników,

> których zamiast nauczyć jechać szybko, wpoi się jaka ta prędkość

> zabójcza jest.

Zgodzę się, tylko żeby nauczyć się jeździć szybko, najpierw trzeba nauczyć się jeździć wolno i taką jazdę opanować. Niestety wiadomo jak jest, większość młodych kierowców uważa się niewiadomo za jakich rajdowców, bo grali w NFS, robią prawko, biorą samochód tatusia i rura. To własnie oni powodują ogromne niebezpieczeństwo i to właśnie dla nich mają być te surowsze przepisy i surowsze kary. I dobrze.

I nawet jeżeli to ma spowodować, ze spóźnię się do pracy 1,5 minuty, bo musiałem zwolnić jadąc za takim świeżym kierowcą, to nie mam nic przeciwko.

> 80km/h na Autostradzie ?? no przepraszam, ale mnie się wydaje, że to

> stworzy jeszcze większe zagrożenie niż jazda np.150km/h nawet

> TIRy będą musiały takich wyprzedzać.

przede wszystkim największe zagrożenie ZAWSZE sprawia za szybka jazda i niedostosowanie prędkości do warunków na drodze. A tymi warunkami może być np. młody kierowca jadący 80km/h albo "wdrapująca" się pod górę ciężarówka jadąca 60km/h. Po austradzie można jechać 80km/h, nikt tego nie może zabronić. Minimalne prędkości są zazwyczaj dużo mniejsze. I to ci co jadą szybciej mają uważać na tych co jadą wolniej, a nie wkurwiać się że zawalidrogi.

> przede wszystkim największe zagrożenie ZAWSZE sprawia za szybka jazda

> i niedostosowanie prędkości do warunków na drodze. A tymi

> warunkami może być np. młody kierowca jadący 80km/h albo

> "wdrapująca" się pod górę ciężarówka jadąca 60km/h. Po

> austradzie można jechać 80km/h, nikt tego nie może zabronić.

> Minimalne prędkości są zazwyczaj dużo mniejsze. I to ci co jadą

> szybciej mają uważać na tych co jadą wolniej, a nie wkurwiać się

> że zawalidrogi.

TO jest prawda i tak powinno być, ale pozostaje to tylko w sferze teorii bo w praktyce tak nie jest, a uważam, że nie powinniśmy uczyć jeździć w utopijnych warunkach, gdzie każdy jedzie 80 i mruga światłami na pozdrowienie, dobre przygotowanie młodego kierowcy powinno IMO polegać na dużej dawce jazdy w realnych warunkach i to nie koniecznie pod okiem instruktora, tylko np po zdobyciu prawa jazdy powinien przez pewien okres prowadzić samochód tylko w towarzystwie kierowcy z już pełnymi uprawnieniami np. rodziciem. Uważam, że te przepisy nic nie zmienią w statystykach wypadków tylko zkomplikują i tak już zawiłe warunki uzyskania prawa jazdy. Pozatym jakoś nie wierze że jak ktoś odbierze prawko i pojedie zaraz na impreze z kumplami samochodem tatusia to będzie jechał 50km/h.

> Zgodzę się, tylko żeby nauczyć się jeździć szybko, najpierw trzeba

> nauczyć się jeździć wolno i taką jazdę opanować. Niestety

> wiadomo jak jest, większość młodych kierowców uważa się

> niewiadomo za jakich rajdowców, bo grali w NFS, robią prawko,

> biorą samochód tatusia i rura. To własnie oni powodują ogromne

> niebezpieczeństwo i to właśnie dla nich mają być te surowsze

> przepisy i surowsze kary. I dobrze.

> I nawet jeżeli to ma spowodować, ze spóźnię się do pracy 1,5 minuty,

> bo musiałem zwolnić jadąc za takim świeżym kierowcą, to nie mam

> nic przeciwko.

Zgadzam się.

Tylko, że ograniczenie prędkości nie sprawi,

ze Ci pseudo rajdowcy zwolnią.

Bo nie odczują tego (wszystko zmieni się na papierze).

Tylko bardzo surowe kary mogą pomóc.

I w tym momencie nie powiesz mi,

że dla normalnego kolesia po zdaniu egzaminu będzie problemem jechać zgodnie z przepisami nawet 90km/h.

> 80km/h na Autostradzie ?? no przepraszam, ale mnie się wydaje, że to

> stworzy jeszcze większe zagrożenie niż jazda np.150km/h nawet

> TIRy będą musiały takich wyprzedzać.

iii ?? zadaniem autostrady nie jest zapewnienie jak najwiekszej predkosci, lecz bezkolizyjnej trasy przejazdu

pojedz sobie do niemiec i zobacz: owszem smigaja tam i 200km/h, ale rownie czesto mozna spotkac jadacego 100km/h

> Moim zdaniem zmiany idące w dobrym kierunku. Interesują mnie jednak

> szczegóły, np.

> zielony listek: jeżeli ktoś zrobi prawo jazdy i pożycza od kogoś

> samochód, albo jeździ firmowym samochodem, którym jeździ jeszcze

> 18 innych osób, to co? Taki samochód też ma mieć naklejony

> zielony listek i inni też mają jeździć z nim na szybie?

A czy to byłby taki wielki problem, że inni doswiadczeni kierowcy jeździliby czasem pojazdem z listkiem na szybie? Jesli początkujący kierowca miałby jeździć cudzym samochodem (ktos z rodziny np.) to albo nakleja sie na taki pojazd listek, albo trzeba zrezygnować. Decyzja nalezy do właściciela.

W przypadku służbowych samochodów również decydowałaby osoba odpowiedzialna za taki pojazd w firmie/dziale firmy.

A jesli w przedsiebiorstwie ktos stwierdziłby, że listka nie naklei i początkujacemu kierowcy słuzbowego samochodu nie powierzy to może taka decyzja miałaby i dobre strony, kto wie...

> pojedz sobie do niemiec i zobacz: owszem smigaja tam i 200km/h, ale

> rownie czesto mozna spotkac jadacego 100km/h

zwlaszcza jak jest ograniczenie

> Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

Wszystko zmierza w dobra strone ale 7 miesiecy to zdecydowanie za krotko .

Dla mnie takie zielone listki to nic innego jak nabijanie jakiemuś producentowi kasy w kieszeń. Ilu jest takich kierowców którzy prawko mają przez kilka lat a kierownice samochodu widzieli tylko przez szybę z zewnętrznej strony samochodu. Po kilku latach kupi sobie taki jakiś sprowadzony wrak z zachodu i nagle staje się starym i bardzo doświadczonym kierowcą. Tylko niestety bez praktyki. A tacy moim zdaniem są najgorsi.

A jak syn ( i nie mów że nie masz bo mieć możesz) będzie jechał twoim aytem to musi mieć zielony listek. A jak potem Ty wsiądziesz to będziesz zdzierał?? Może lepiej jakieś koguty na magnes??

Oj, oczom nie wierze

Sibui uważa za dobre coś, co proponuje ten rząd

A co do meritum.

Kolejne bezsensowne pomysły, które nic nie zmienią.

Nadal wg. zasady " zmieniamy tak, aby wszystko zostało po staremu... "

Idiotyczne jest już samo założenie, że kierowców dzielimy na "świeżych" i "doświadczonych". Kolejny bezsensowny sztuczny podział. Bo kierowcy nie dzielą się na młodych i starszych tylko na mądrych i głupich . I ci głupi powinni być karani, bez wględu na wiek. To ile ktoś ma prawko nie ma znaczenia. Można mieć prawko pół roku i jeździć rozsądnie, a można mieć prawko 10 czy 20 lat i jeździć jak głupek.

Takie teoretyczne propozycje jak proponuje Polaczek nic nie zmienią. Problemem w Polsce nie jest złe prawo tylko jego egzekwowanie, a w zasadzie nieegzekwowanie. Dlaczego instytucje państwowe proponują ciągle jakieś teoretyczne rozwiązania na bliżej nieokreśloną przyszłośc, zamiast tu i teraz skupić się na egzekwowaniu przepisów już istniejących.

Tych zupełnie zasadniczych takich jak zakaz wyprzedzania na i przed przejściem dla pieszych, zakaz wyprzedzania na podwójnej ciągłej itd.

Czemu tego nikt nie robi?

> Oj, oczom nie wierze

> Sibui uważa za dobre coś, co proponuje ten rząd

> A co do meritum.

> Kolejne bezsensowne pomysły, które nic nie zmienią.

Widzisz, dlatego napisałem, że "ciekawe, czy nie będzie to kolejny martwy przepis".

Obawiam się, że w znacznej mierze tak właśnie będzie....

> Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

witam

w moim przypadku listek będzie musiał być zdejmowany ... żonka zielony listeczek a ja , no cóż 20 latek już jeżdżę i odpukać tylko jedno dachowanko

pozdrawiam

Mysle,ze zdejmowany listek nie jest problemem. Ograniczenia ograniczeniami ale ja bym im obnizyl ilosc pkt do 12 i tyle i oczywiscie surowsze podejscie do takich kierowcow.

> Nowe ograniczenia dla początkujących kierowców

> Jazda, specjalnie oznakowanym z przodu i z tyłu samochodem, z

> maksymalną prędkością 80 km na godzinę, dodatkowe kursy,

> ostrzejsze kryteria przyznawania punktów karnych - to tylko

> niektóre z ograniczeń, które mogą czekać świeżych kierowców.

> Zawarte są one w projekcie ustawy o kierujących pojazdami

> przyjętej przez rząd. Jej założenia przedstawił minister

> transportu Jerzy Polaczek.

> Młodzi kierowcy będą musieli nakleić na szybę samochodu zapomniany

> już zielony listekProjekt zakłada, że w ciągu dwóch lat od

> uzyskania prawa jazdy kierowca przez pierwsze siedem miesięcy

> będzie musiał jeździć oznakowanym autem. Do tego czasu nie

> będzie mógł przekraczać prędkości 50 km na godzinę w terenie

> zabudowanym i 80 km na godzinę poza nim. Między piątym a siódmym

> miesiącem od uzyskania prawa jazdy kierowca będzie musiał odbyć

> dodatkowy kurs dokształcający w zakresie bezpieczeństwa ruchu

> drogowego oraz praktyczne szkolenie w zakresie zagrożeń w ruchu

> drogowym. Dodatkowo w okresie próbnym po zdobyciu 12 punktów

> karnych kierowca dostanie list ostrzegawczy, a po 24 punktach

> trafi na kurs reedukacyjny.

> Projekt przewiduje również wprowadzenie nowej części egzaminu

> praktycznego, obejmującego jazdę poza obszarem zabudowanym. Nowe

> przepisy muszą zostać uchwalone przez Sejm, co może zabrać kilka

> miesięcy.

> +++++++++++++++++++

> IMO zmiana na dobre, dodatkowo PODOBNO mają być badania

> psychologiczne przed uzyskaniem uprawnień.

> Pytanie tylko na ile będą to martwe przepisy, a obawiam się, że

> niestety w znacznej mierze takie właśnie będą...

ja to popierram po całości

jest sobie droga ekspresowa 2jezdniowa czyli wolno jechać 110KMH stoi sobie pan policjant z radarkiem i skąd ma wiedzieć czy kierowca ma już 2lata prawo albo robił za starych czasów gdy nie było chorych ograniczeń i skąd biedy pan policjant ma wiedzieć czy osoba jadąca 111KMH jedzie przepisowo czy powinien ją zatrzymać i dać mandat 200 - 300zł i ileś tam punktów... głupota tak samo jak listki i badania psychologiczne... Większe zagrożenie na drodze sprawiają starzy ludzie np 70letni dziadziuś który ma czas reakcji znacznie dłuższy niż młody niedoświadczony kierowca... Pozatym taki starszy człowiek ma ograniczone ruchy bo to go ręka boli i inne taki... dobrze że już mam ten papierek

A to że przyczyną wszystkich wypadków jest niedostosowanie prędkości do warunków panujących na drodze to już jest kompletna paranoja poprostu policjanci nie chcą a może nie umieją wyjaśnić prawdziwej przyczyny. Dlatego najprościej zawsze wszystkiemu winna jest prędkość...

Dziadkowie ,dziadkami to fakt po 60 powinny byc badania co rok albo 2. A co sie tyczy zielonych kierowcow nie tyle ograniczenia co poprostu obnizenie puli punktow z 21 do 12 dajmy na to,lepek dwa razy by poswirowal i powiedzial prawu jazdy papa...

> A to że przyczyną wszystkich wypadków jest niedostosowanie prędkości

> do warunków panujących na drodze to już jest kompletna paranoja

> poprostu policjanci nie chcą a może nie umieją wyjaśnić

> prawdziwej przyczyny. Dlatego najprościej zawsze wszystkiemu

> winna jest prędkość...

1. nie wszystkich

2. widzę, że nie odróżniasz NADMIERNEJ od NIEDOZWOLONEJ prędkości.

To 2 zupełnie różne pojęcia.

A zielony liść ma być też z przodu - "szczylając" widać z daleka...