OZI

> Na tym właśnie polega urok Italii... [...] Suma > sumarum lepiej 1,4 i 150KM niż 2.0 i 120KM... A to zalezy jak wielka jest dziura . Roznica taka, ze ja uwazam ze auto miejskie ma miec =100kW - i taki jest generalnie wyznacznik. EU uwaza, ze auto klasy EU "C" -( jak go nazwac - bo chyba nie male/miejskie ) ma miec 100HP. Roznice mamy 30%[...] Ale - jak mowie, IMVHO Bella Italia robi piekne ksztaly - niestety - wplym kretynskich EU przepisow robi swoje[...] > Rozumiem preferencje duży silnik + RWD ale nie zgodzę się, że nie da się w innej konfiguracji > czerpać frajdy z jazdy. Rozumiem preferencje rynkowe ale trzeba się przejechać by ocenić Az sie pojde i - jak sie lease skonczy... Szczegolnie jak popatrzylem na rzeczywiste ceny [...] Model/Cena sugerowana/ Cena dealer-a (do negocjacji oczywiscie) - wszystkie ceny to drive away czyli - transport, podatek stanowy, ubezpieczenie, roczna rejestracja, pierwsza rejestracja, tablice, bak paliwa Mito 1.4TQV - Black Alcantara - was $41,200 - now $30,750 Giulietta 1.4T Manual - Nero Black - was $38,900 - now $32,900 Giulietta 1.4 TCT, Grey - Demo - 167 km - was $43,200 - now $28,900 Giulietta 1.4 TCT, Grey - Demo - 871 km - was $43,200 - now $28,600 Giulietta 2.0 JTD, Silver, Sport pk, - Demo - 0km - $37,000 > Alfie zawieszenie jest świetnie dopracowane i przygotowane do szybkiej jazdy w zakrętach nawet > przy mniej optymalnym wyważeniu - zaś z przodu masz dodatkowo Q2 - QV myślę byłby godnym > rywalem w pościgu dla BMW 1 Q2?

> Fiat nie ma nowych modeli i to jest jego pięta Achillesa... ma tylko odgrzewane kotlety a nikt tego > juz nie chce kupować więc leci na łeb i na szyje w sprzedaży. Widzisz - daleki jestem od bronienia Fiat-a, - ale nie sztka sprzedac duzo i nic nie zarobic. Lepiej malo i miec dobry zysk na sztuke. AFAIK takie maja plany - i ze w PL sie nie sprzedaje - zasobnosc obywateli - to nie znaczy, ze Fiat traci.. Brasil, Argentyna - tam tego pelno, nowych modeli tez. Wiec pomysl jest, ale czy koniecznie na EU - tego [...] Popatrz na to ... To jest sprzedaz miesieczna...

> Bardzo udany silnik umożliwiający modyfikacje do 360KM, bo takie też są tworzone. 250KM z 1.4 w tym > silniku dłubią chłopaki na Centomanii i nie jest to jakiś wielki problem. [..] Typowe EU podejscie Na co mi cos dlubac - z takiej malej kosiarki? Przypomina mi to takie modyfikacje... Chce to ide kupuje "big block" i tyle - cena ta sama $39 k za Golf GTI. $39k za V8[...] - ba nawet V8 mi nie trzeba 6 Turbo zrobi swoje... A powaznie - mozliwe, ze ma mozliwosci, ale ja bym nawet na to nie spojrzal... - przeraza mnie pojemnosc butelki po Coca-Cola[...] i ..jakie to jest wytrzymale zanim cos [...]

[...]> Mamy podwyższoną akcyzę za auto nowe/pierwszą rejestrację auta używanego sprowadzonego, ale to > płacisz raz. % ile roznicy? Nie co roku jak w zachodniej EU za jakieś CO2 Dojdzie, dojdzie[...] > Dodatkowo, ta podwyższona akcyza to za pojemność wyższą od 2.0 Czyli cala radosc juz od 3.0l odpada[...] > Trudno kupić coś fajnego z mniejszą pojemnością, chociaż akurat moje wymarzone auto się mieści Co? > Co do spalania: > Ciekawostka. Po wpisaniu w google grafika "LPG", co wyskoczyło już w drugiej linii obrazków? [...] LPG fabryczny jest - pelno u nas tego. Zarowno GM jak i Ford klepia fabryczne LPG. Teraz jednak E85 zastepuje powoli LPG Wszystkie V8 Holden sa E85, ten tez[..] > Ja jeżdżę manualem i auto W zyciu bym tego nie tkal. Po co sie tak meczyc?

> Moim zdaniem ladniejszy niz Holden. Lubię stylistykę Chevroleta. A jakie roznice - oprocz ciut innego zderzaka?. Nic innego nie widze[...]

> Moim zdaniem ladniejszy niz Holden. Lubię stylistykę Chevroleta. Wez mnie nie denerwuj. Chevy SS - ok $45k*, Holden C're SS $54k*[...] Nasze $ maja parity [...] Let me make this crystal clear Klepany w Adelaide, South Australia, na tej samej tasmie, przez te same raczki - i po wjezdzie na statek traci $9k wartosci Powtorka z Pony[...]

> Ja to bym to auto nawet przytulił 6.2l w wersji SS - EU podatki by cie .AFM i spalanie ok 10-11l. > Zabawne jest na tym filmiku, przedstawienie "sportowości" auta. Kadr na obrotomierz i przerzucanie > biegu przy 6tyś obr/min Popatrzylem, i nawet by mi to do glowy nie przyszlo, ale patrzysz z punktu widzenia manual, auto tak zrzuca, w sport mode ciagnie do 5-6 rpm. Jak wsiade do 1 series to tylko sport mode bo ta zabawka inaczej nie da sie imvho . Identyczna charakterystyka... > Chyba diesle BMW kręcą się niewiele mniej > Zaznaczam że oglądałem filmik bez dźwięku i może tam był jakiś komentarz o tym, że tak chodzą biegi > w wersji rodzinnej, czy coś Nie music, maestro

> Tę galerię Chevy SS to ktoś linkował? Nie widzilem,jestes pierwszy

Inaczej, jaka masz roznice miedzy Hilux 4x2 i 4.0l silnikiem? Funkckonalnie znaczy sie. dlaczego tej samej roboty nie moze zrobic Commodore ute? 4x4 brak Naped na jedna os 2 osoby v6 pod maska teraz c're jest nizszy w. zasadzie jedyna roznica

> Najfajniejszy samochód z waszych stron > Bardzo bym chciał takiego sedana Sport Wagon jest bardziej poreczniejszy - ale IMVHO nie zle tym razem wyszedl. Najgorsza rzecza bylo wnetrze i to naprawili

> No nareszcie cos mnie sie podoba z kangurlandu > Może srodek troszkę za ciemny ale w sumie duży plus za całokształt Pewno beda inne opcje. VE mial wybor czerwony, ja o malo w 2007 nie kupilem niebieskiego[...]

> Weź mi objaśnij Ozi o co chodzi z tymi Ute? Jaki jest cel takich aut? A dlaczego Yanks lubia F150? No dobra - popatrzmy W powrocie do domu zatrzymalem sie w dwoch miejscach - [...] Gdzie sie nie obruce widze Ute[...] Hilux - single cab Mazda BT-50, Hilux Znow HiLux Stary C're No dobra wyjezdzamy z tego parkingu[...] Widze Pare HiLux, triton, Ranger... - musisz poswiecic 1:30min zycia[...] 2x Hilux i BT-50 Crewman... I znow HiLux 2x Falcon Ute, Navara[...] I znow Navara, HiLux Rodeo... I juz u mnie na wsi - HiLux + x na ogonie I stare Bravo.... Do czego zmierzam - dlugawe, ale popatrzmy Skoro drugim najpopularniejszym modelem w kraju pod wzgledem sprzedazy jest HiLux - to masz przed oczami 4x4 - dual cab. udawadniaja, ze tak nie jest. Pelno single cab, x-tra cab... Sam mialem 2x Falcon V8.... i wtedy mialem ponizej 30 lat, bez dzieci... Na co mi kupowac sedana i wozic powietrze, skoro moge kupic Ute - przewozi mnie i - i jest poreczny. Nie zpopominaj, ze ludzie -wiekszoc ludzi ma hobby - lodki, skutery, motocross - etc. Gdzies musisz to wrzucic[...] Potem przyszly i ... jak widac Ranger, HiLux, BT-50 pelnia role auta rodzinnego - jesli sa w wersji Crew cab[...] Znasz kogos kto ma i nie ma SUV? Ja nie[...] Popatrz na Stebel[...] - F150 do cieagniecia Jeep i cabina na rodzine[...] > Kto tymi ute przeważnie jeździ? Znaczy jaki jest stereotyp? Wiec kto kupuje Ute? Ludzie ktorzy pracuja - tradies, ludzie bez dzieci i chca miec auto ktore jest praktyczne na co dzien... 17lat do powiedzmy 30 kiedy przychodzi - a potem kiedy juz rosnie- 45+ - masz przedzial spoleczny[...] W moich stronach Chevy El > Camino robią za "flower cars" w konduktach pogrzebowych. - Mam wielki usmiech - i probuje sobie to wyobrazic - White Ladies Funeral z Ute[...]

> Rok 2012 był słaby dla motoryzacji. [...] Rok 2012 byl bardzo dobry > W Polsce sprzedają się...i rejestrują u nas: > 1. Octavia II & Tour II - 15,5 tys. Pozycja 139 - 1,074 sztuk > 2. Astra III & IV - 9,0 tys. Pozycja 184 - 365 > 3. Fabia - 8,9 tys. - Miejsce 153 - 722 sztuk > To może pokazywać, że jesteśmy mało ambitnymi klientami. [...] Ot takie EU rodzunki to byly - zeby nie powiedziec okruszki[...] > 4. Yaris - 7,7 tys. Czyzby wspolny gust? Pozycja 9 , ale ilosciowo cos te sztuki w PL nie idea - Oz = 18,808 sztuk za 2012. > 5. Qashqai - 7,5 tys. Dziwna t nazwa Q... jezyk mozna polamac[...] Dualis - latwiej wymowic[...] Miejsce 24 - i znow troche wiecej sztuk niz w PL - 13,141 > Tu się zatrzymajmy. Skodzie może należy się szacunek, że potrafi liderować, [...] Pamietam te slowa" Bedziemy sprzedawac 10,000 rocznie - nalezy sie wymiana EU ludzi, bo troche sie strategia zawalila[...] Sprzedaz na poziomie 0.3% rynku - magiczne - 3,502 sztuk - az 1 niz w 2011 roku[...] Nissan natomiast sprzedaje się doskonale modelami niszowymi, [...] Wzrost Nissan jest imponujace - Navara - nie nadazaja tego produkowac - total za 2012 - 6 miejsce - 7.2% rynku i 79,747 sprzedanych sztuk [...] > 6. Focus - 6,7 tys. Okragla 10 pozycja - 18,586 sztuk [...] > 7. Duster - 5,9 tys. Duster? Aaaa to do odkurzania kurzu Na pozycji 7 - Toyota Camry 27,230 sztuk - 2.4% rynku. > Powiem tylko, że rok temu kupiliśmy 3 tysiące Dusterów i w rankingu SUV Dacii był na pozycji 23. Ach, czyli sie odkurzyla[...] > 8. Golf - 5,8 tys. A myslelm, ze to podstawa w PL, przeciez 1/2 ludu na forum tu majtki zrzuca na widok Golf-a I tu znowu - ci co po dobrej stronie pokonali PL potege. Widocznie D az tak was nie lubia[...] Miejsce 12 - 18,112 sprzedanych sztuk > 9. Corsa - 5,4 tys. Zaszczytne 265 miejsce - 64 sztuki > 10. Panda - 5,0 tys. Panda to siedzi w Zoo. No chyba ze o Kung-Fu Panda chodzi [...] Na 10 pozycji byl Focus[...] > 11. Sportage - 4,8 tys. W czyms PL jest w koncu lepsze - Pozycja 70ta - 4,260 sztuk [...]> 12. Aveo - 4,5 tys. 26. Aveo? Przeciez to poczciwa Barina - 12,357 sztuk . Lew przyciaga[...] > 13. Fiesta - 4,2 tys. 34 Pozycja i 10,413 sztuk - nie lubicie Ford-a[...] > 14. ix35 - 4,2 tys. Caly 1% rynku - pozycja 30. Sprzedanych sztuk 11,469. EU w upadku - na niektore wersje trzeba czekac i miesiac. Do Made in South Korea dojdzie Made in Czech Republic - chyba tam to klepia.[...] [...]> 15. Avensis - 4,1 tys. Oskuba wersja Camry - [...] brak > 16. Passat - 4,1 tys. Ach, Der Pasnik jak Sibuj mowi, - tak malo?. Pozycja 66 (jednej 6 brakuje) - 4,644 sztuk. > 17. Megane - 4,0 tys. 0.2% rynku na pozycji 112 z 1,788 sprzedanych sztuk. > 18. i30 - 3,9 tys. Zaszczytna pozycja 6 - 2.5% rynku - z 28,348 sprzdanych sztuk.... Tak troche 6x wiecej. Nie lubicie Korea - Za Seul?? > 19. Clio - 3,9 tys. Sex po francusku - az 69 sprzedancyh sztuk 0.0...........1 % rynku > 20. Civic - 3,8 tys. Pozycja 31 - 0.1% rynku i 11,442 sprzedanych sztuk. Nie doceniacie go...[...] No coz gusta sa inne...

Uzupelnienie do starego posta[...] 2013 Holden Calais aka Chevrolet Omega Dalej Insygnie widac? Sport Wagon i Ute za dwa tygodnie, ale zmiany nie beda wielkie[...] w stosunku do obecnej wersji (VE):

> Czyli jakieś 81 100zł . u nas cennik w zależności od silnika 48 900 do 87 500 (+ ew. opcje). > Nie wiem jaka u Was jest wersja, ale jeśli któraś z droższych to w sumie dużej różnicy nie ma Jest tylko jeden 1.4l

[...]Alfy 159 jako Safety Cary w Formule 1 w GP Australii kilka sezonów pod > rząd... [...] Stig ma racje -tam Alfa nie ma to Merc

> W Australii w ogóle jakoś Fiat tak zaczyna trochę inaczej niż na innych rynkach. Z odległości > patrząc to pozycjonowanie marki jest tam bardzo widoczne... [...] Dyskusyjne - 70% nie bedzie wiedziec co to - tak jak Skoda[...] Skoda sposoruje np Cycling Australia. Alfa wychodzila i wchodzila do Oz juz z dobre 5 razy (nigdy wtyczki nie wyciagneli od 1990 roku), ale jesli rynek wchlania ponad 1,000,000 nowych aut na rok i masz ponad 50 marek walczacych o tort, to zeby oferowac produkty w cenie wyzszej niz konkurencja musisz cos oferowac... A Alfa nie oferuje nic[...] Obecna - nowa strategia jest wzorowana na UK - zobaczymy. -

> Tylko krótko o tym co po przeczytaniu osobiście mi się nasuwa - Jeśli jedynym pomysłem na > ,,biznes'' jest spadek cen, to to nie biznes tylko dziadowanie. [...] To zalezy, jesli produkt jest cenowo nie adekwatny do rynku to to ma sens. Chca sprzedac 10,000 sztuk rocznie. Pomiedzy Chrysler/Dodge/Alfa/Fiat to ma sens. Pomiedzy Fiat/Alfa juz nie - nie jest jasne czy cel sprzedazy dotyczy calej grupy czy Alfa/Fiat Za 2012 Alfa sprzedala 906 aut, Fiat 1,432, Dodge 2,028, Chrysler 1,359 a Jeep 18,014 Wiec dluuuuuuuuuuga droga przed nimi. Skoda mowila to samo i co od paru lat 3,000 aut na rok idzie i tyle. Nikt nie kupi EU produktu ktory mowi, ze nalezy zaplacic za niego tyle co w Europie[...] Konkurencja cie wykonczy i tyle...

> P.S. Jak wg Ciebie wygląda cenowo/jakościowo Giulietta w wersji QV w stosunku do innych konkurentów > (pytam, bo widzę, że jeździsz BMW 1) IMVHO nie ma co porownywac - BMW to Q EU - ale w porownaniu z Alfa to jakies 100 pozycji do przodu.[...] BMW teoretycznie kosztuje $39,900 ale lista dodatkow robi swoje +dodaje jakies $10-15k zeby wyjechac na ulice. Sunroof $2k, skora $2k, pare innych rzeczy i cena leeccci. Alfa w zasadzie nic nie ma... - porownujesz FWD = Alfa, z RWD 50:50 waga BMW. Alfa na pierwszym zakrecie wypada[...] - - a powaznie nie daje takiej frajdy jak 1 series. Mialem Subaru Liberty - AWD i powiem, ze BMW lepiej sie trzyma drogi z RWD niz Subaru. vs Z reszta to widic po sprzedazy: W 2012 BMW sprzedalo (14 miejsce) 14 BMW 18,413 szt Alfa: 34 Alfa Romeo 906 Pozycja za 2012 Ilosc sztuk Udzial w rynku 77 BMW 1 Series 3,305 0.3% 66 Alfa Romeo Giulietta 610 0.1% Na Alfe bym nawet nie spojrzal - I wyglada, ze wiekszosc ludzi to samo robi[...] Alfa vs EU marki: 12 VW Golf 18,112 1.6% 139 Skoda Octavia 1,074 140 Peugeot 308 1,072 174 Renault Fluence 493 184 Opel Astra 365 Nic innego mi do glowy nie przychodzi...

> Wyjeżdża z Polski i EU, gdzie jest za drogi jak na swój image niezawodności A gdzieś musi > poupychać te swoje produkty czyli płynie za wielką wode i na antypody, gdzie jest relatywnie > tani i mało znany Tani? - Popatrz Corolla 1.8l, Mazda 2.0l, Cruze 1.8l - Focus, etc etc - wszystko to $19,990 - a Alfa sie zalicza do EU Sub-Premium - tak jak Golf. Golf byl teoretycznie $5k drozszy od konkurencji, ale nikt go za tyle nie kupuje. IMVHo jesli Fiat naprawde chce cos zwiekszyc w sprzedazy to z Alfa bedzie to samo Jedynie co przeraza to 1.4l silnik w wersji bazowej

Nie mialem dobrego zdania o Fix It Again Tony - z mojego puktu widzenia Marnej Q EU kosiarki w cenach. Ale Najpierw FIATzrobil porzadek z Jeep i Chrysler - ceny zlecialy ok 20% - i nagle pojawila sie masa klientow od nowej generacji Chrysler 300 i Jeep Grand Ch. A dzis ...Alfa Romeo[...] Giulietta - z $37 k - na $29,390 - rekomendowana cena detaliczna, czyli pewnie wyjedziemy od dealera za $26k[...] MiTo - z $32k na $25k , Wzrost ilosci dealerow z 17 w zeszlym roku do 46 w tym... Ponadto FIAT znow poproubuje sil w autach osobowych - dostaniemy Punto, Ritmo, Panda 4x4 ... Zobaczymy - czy znow zfdechnie - FIAT chce 10,000 aut z tortu 1,000,000 nowych sztuk rocznie[...] A podobno FIAT nie ma pomyslu na business[...]

> Plastiki są rzeczywiście tragiczne. Fiat ma lepsze - te w C'ro musialy byc wyplute przez Chrysler, przemielone i sprzedane do Camaro[...] Generalnie milo go wspominam - gdyby nie ten szaaaaaaaaaaaaary color

> 147GTA właśnie ma V6 z Aerese - jak będzie jeździć i kolega pozwoli, to polecam przejażdżkę [...] Jezdzilem tym jak bylo nowe - i to mi uswiadomilo, ze nie tylko Alfa ma styl [...] Świetnie > jakbyś się odniósł jeszcze do mojego poprzedniego posta gdzie dałem linki do testów Lancii i > pierwszego pytania czy też miałeś takie odczucia jeżdżąc Chryslerem jak ci dziennikarze > Lancią? Nie widze zadnych link-ow - wrzuc to poczytam jutro

> Nie wiem skąd było to Punto ale wg mnie to nie ma nic wspólnego bo najprawdopodobniej były to > modele montowane w Indiach [...] Alez nie - Made in Italyz tego co pamietam. EDIT: az sparawdzilem - Made in Italy . W Europie jest naprawdę dobrze i Fiat jeżeli chodzi o > zastosowane materiały i montaż jest bardzo OK jak na markę "dla ludu". Znow "bzzzzzzzzz" Nawet pamietam ze wrzucilem cos na MK - ale wg kazdego pismaka Q tych aut to byl jeden z najwiekszych problemow - Q vs cena - dokladnie[...] Mowisz o rynku ktory wchlania 1,000,000 nowych aut na rok i ma 50 marek ktore walcza o tort. Mowisz o rynku gdzie Made in China testuje swoje auta, zanim je wysle do USDM, EU[...] Ergo mowisz o najbardziej konkurencyjnym rynku swiata[...] > wzrosła właśnie u Jeepa Chryslera i Dodga. Piszesz ze swojego punktu widzenia - ja pisze co widzialem, i jak to odczuwali inni ktorzy produktu nie widzieli. U Fiata spadła, bo w porównaniu do tego co kiedyś > robili amerykańskie re-badge niestety nie są kontynuacją jakości tylko właśnie cofnięciem się Ale Fiat to marka tania i pospolita wiec i Q Dodge mozna oczekiwac o ile cena tez jest jak Dodge. W kazdym razie Dodge[...] > (Thesis= > Wiem! Dlatego wkurzenie jest tym większe. Chrysler nigdy w Europie nie był premium był ogromną > krową z gównianymi plastikami, nienasyconym ogromnym silnikiem z bardzo małą w stosunku do > pojemności mocą, w którym jeździło się jak na kanapie przed telewizorem - a teraz zacna Lancia > jest Chryslerem I tu sie zgadzamy, ze w idealnym swiecie tak nie powinno byc > Tzn Journey lepiej wygląda niż Freemont? Bo nie uwierzę, że miałeś na myśli, że Journey lepiej > wygląda niż Croma Nigdy nie widizalem Croma na zywo - ale IMVHO - tak podkreslam IMVHO Journey wyglada 100k x lepiej niz to - kwestia gustu IMVHO > BMW z reguły to są limuzyny - ich silniki charakteryzują się głownie wysoką elastycznością. Całe > auto jest wykonane w ten sposób, że jesteś dość znacznie odizolowany od otoczenia. - Ja to widze inaczej - - znow calkowicie przeciwnie - wtapiasz sie w otoczenie, [...] Poza tym są > ciężkie i potrzebują dość sporego silnika by się rozbujać. Przeciez tam same kosiarki ostatnio 1.6l w 1 series. [...] Ostatnio podobno jest lepiej - ale > przestałem śledzić ich dokonania po stylistycznych wariacjach Chrisa Bangla i komunikowaniu > się z autem przez i-Drive. Czyli jednak wychodzi na moje = wtapiasz sie w otoczenie - uzywajac i-Drive > Subaru to z reguły lekkie, zwinne chętne do wkręcania się na obroty auto. Wybacz, ale Subaru takie byly. Widzisz ja mam, pardon - mialem podejscie do Subaru troche takie jak ty do Bella Italia. Kupilem Liberty z zamiarem, ze jak wyjdzie nowe to nastepne tez bedzie Subaru[...] I tak - ramki mi w okna wstawili[...], auto zrobilo sie jak Camry, i po prostu poszlem i wydalem nastepnym razem $$$ gdzie indziej. Nie kupie Subaru dopoki pewne - dla mnie ikoniczne rzeczy nie powroca[...] Podobne do tego, czym > charakteryzowały się dawne Alfy. Dawne Alfy były produkowane jako "sprintery" - serpentyny, > ciasne uliczki lub tory wyścigowe to ich żywioł. Teraz 159 podobnie jak BMW jest bardziej > "królem autostrad" niż sprinterem górskich dróżek. Ladnie ujete > Jakość włoskich aut moim zdaniem ostatnio była spokojnie na poziomie niemieckich. Wybacz, ale ja sie z tym nie zgadzam. Oficjalnie uwazam BMW za przereklamowana padline. Znajdz moj post z 2009 gdzie pierwsze odebrane z salonu BMW walilo mi na 3 cylindrach i zostalo po prostu wymienione przez dealera - na nowe[...]. Teraz mam kolege - milosnik Alfa - ma 3 w garazu 147GTA, Brera i teraz 2010 rok kupil GT. Wszystkie auta kupione jako nowe. Jak sam mowi, zazwyczaj jednno z 3 czeka na kontener czesci z EU i zazwyczaj jedno z 3 jezdzi - wiec za dobrze to o Q nie swiadczy. [...] Mozliwe, ze od ostatich paru lat jest postep jaki zauwazam w Jeep/Chrysler ale akurat Alfa jest u mnie tak marginalna marka, ze tego [...] [...] > Wiesz... Akurat te włoskie marki mają swoją bardzo ciekawą opowieść i dokonania, które mówią same > za siebie. Globalizacją nie można usprawiedliwiać wszystkiego. Niestety, czy nam sie to podoba czy nie - to ksiegowi decduja[...] [...]> Producenci są ograniczeni normami, kosztami itd. ale bez przesady... Lancii jako Chryslera w > Europie kupi moim zdaniem o wiele mniej osób niż dotychczas... Ale koszt moze byc IMVHO dodatni. Ekonamia skali z 300, niewielkie - ba zadne (patrzac na ) roznice miedzy Lancia i Chrysler. Koszt to tylko cena innego znaczka na prozdzie. Na tej mniejszej ilosci sztuk moga wyjsc lepiej niz ladaowac $$$ w opracowanie czegos innego. Marka ta powoli jest skazana na > niebyt.[...] Niestety tak nie jest i znaczek Lancii czy Fiata nic nie zmieni. (Krótko mówiąc: > Fiat strzelił sobie w kolano) - sam jakies dane sprzedazy na poparcie tego? Generalnie EU jest finansowo i gospodarczo w g... Sprzedaz, chyba po za UK - nie chce mi sie teraz sprawdzac - maleje. Trudno, zeby rozwijali produkty i marki ktore generuja straty. Ale jak mowie, trzeba by na sprzedaz popatrzyc [...] > Małe lekkie zwinne to nawet idzie z duchem czasu (małe lekkie = ekologiczne) do tego zwinne i > przynajmniej neutralnie prowadzące się. [...] Ekologoczne - moje ulubione slowo - widzisz IMVHO - od dawna glosze ze EU zabrala wam radosc z , wlasnie pod "ekologia". Silnik o poejmnosci butelki Coke 600ml nie moze dawac radosci z jazdy, nie zaleznie ile turbo tam wstawisz. Wiec zgoda, male, lekkie, i dobrze dopracowane. Ale ekologoczne??? To przeczy tym pozostalym IMVHO cechom. > Ja też już straciłem nadzieje - ale 159 to nic innego obecnie jak Holden z genialnym zawieszeniem i > z silnikiem na sterydach. Widzisz, Holden jest w podobnej sytuacji - przed atakiem jak Alfa. JAk mowie z 100,000 sztuk 10 lat temu teraz sprzedaje sie 30,000. Ergo praktycznie rzad federalny ich utrzymuje na powierzchni - przyczyny polityczne - miejsca pracy, Aussie ikona - etc. czyli de facto ja jako podatnik doplacam do kazdego Ford i Holden Made in Australia. > Nie tyle im nie wychodzi za dobrze, ile jest motoryzacyjną masakrą. Każdy tzw. motor-heat to powie > (nawet nie będący fanem makaronu) Tego sie nie da zaprzeczyc > Lancia to marka, która pchała niesamowicie rozwój motoryzacji.[...] Poprzednia Lancia Thema miała też wersję V8 [...]Ale teraz > zamiast być esencją włoskiej motoryzacji, lekkim zwinnym sedanem z brutalnym włoskim > silnikiem, jest kanapowym tandetnym otyłym Chryslerem... [...] O V8 nie widzialem, wlasnie czytam - THX. Reszta co napisales - zgadzam sie, ale jak mowie dzis ksiegowi buduja auta...[...] Ale widać to, że poprawa jakości jest w zasięgu włochów - a charakter aut > mógłby nadal pozostać. Tu tez sie zgadzam. Generalnie widze Fiat-Chrysler-Jeep jako calosc. Widze ogromny skok w Q Jeep, Chrysler. Naturalne wydaje sie, ze i taki skok musil nastapic w Fiat. Z reszta w tym roku bedzie podejscie number dwa u mnie. Fiat przypelznie z Punto/Ritmo/Panda. Zobaczymy [...] Nie wiem czemu włosi raptem zadecydowali, że nie mają pomysłu na markę > i będą sprzedawać Chryslery... [...] Jest taniej

> Nowy pomysł Forda ? > Pomachaj nogą pod tylnym zderzakiem,a klapa ci się otworzy. Escape, pardon teraz to sie u mnie Kuga nazywa[...]