OZI

W EU pewnie tak, nie za bardzo nawwet wiem, co tam oferuja. Downsizing ich dorwal, to fakt , ale np. watpliwe, zebysmy zobaczyli 1.2T w niedalekiej przyszlosci. Chociaz, 200t w Lexus juz jest, Camry jest nastepna, ale 2.5l jako bieda, 2.0t jako opcja - wiem, przewiduje zerowe zainteresowanie

pod jakim wzgledem, kumpel kupil Dodge, to to samo, V6, przegodnilem to HWY 150 km w jedna strone, i calkowicie IMVHO przyjemne, wyladowani dosc dobrze, elestyczne ... A moze bylo zimno i podgrzewanie d..i w siedzaniach sprawilo, ze mialem takie odczucia... :hehe:

Chcialem, cicho powiedziec , ze to jest kwestia dyskusyjna - to powinno byc" A moj Outlander ma sie swietnie, od 1.5 tygodnia wozi mnie na plaze, w miejsca gdzie zaden Outlander nie wiedzie, LX wiedzie, niezaleznie od silnika Eventualnie, "[...]w miejsca gdzie zaden Outlander nie wiedzie, GX wiedzie, niezaleznie od silnika"

nie mieli wyjscia, albo to albo masa niezadowolonych luda - bo musza czekac. Spoleczenstwo dzis jest, tu i teraz, nikt na Hyundai czekac nie bedzie , a ze zdobyli duzo nowej generacji - 20 - 30 lat wiek to musza. AFAIK na niektorych wersjach podobno traca po iles $100 ... ale jak zawsze madry ksiegowy obroci to w dobry sposob i20 byl bardzo popularny - jako pierwsze auto - szczegolnie malolaty 17-22 lata wiek. Bylo klepane Made in India, a teraz tylko w CZ, wiec jest za drogi jak na Oz warunki - nikt za to nie zaplaci EU cen ... . i10 nigdy nie bylo, za male jak na Oz, ale teraz chca wprowadzic Picanto - jako ... najtansze nowe auto na rynku - klient 17-21 lat Teraz idzie tak Accent >> i30 / Elantra / Veloster >>> Sonata >>> Genesis SUV : Tuscon >>>> Santa Fe, iLoad i tyle

Nie do konca, Genesis sprzedaje jakies 50 - 100 na miesiac. Niewiel, jesli pomyslsz, ze mialo to byc konkurencja dla BMW 3 Series, Audi A4, Lexus IS, MB C-Class. Auto jest wielkosci BMW 5 series, daja ci service w cenie, i gwarantoana wartosc odkupu po 1/2/3/4/5 latach. Jednym slowem swietnie Bylismy, jezdilismy, dostalismy 24h test drive, -ba nawet mam test w 1/2 napisany - wrzuce jak dokoncze, ale jak ja bylem bardzo chetny do wydania $$$ na Genesis, to wolala mniejszego Lexus badz Volvo ... I tu masz problem, Hyundai jest postrzegany jak Toyota, a nie marka Premium. A wiec najieksza sprzedaz i30 - tak, tak, ten sam, moze nie do konca bo jest teraz tylko jeden silnik 1.8l 103kW i SR 1.6l 138kW (???) cos tam - tyle. W cenniku masz jeszcze Diesel, ale na cale prawie 5,000 ktore opchali w Czerwcu - Diesel sprzedali - 3 TRZY - Ok roznica miedzy waszym a moim bedzie - MAde in Korea klepanie. Potem mowie, Tuscon/i35 - place tego stoja, i wykupuja place. Produkcja, nie mogli dac rady z dostawa z Korea, i czesc produkcji jest w tej samej fabryce co wy dostajecie, Made in Czech Republic. Podstawowe 2l wersje Tuscon FWD sa z Korea, 1.6l T - zalezy od wersji wyposazenia, FWD Korea, AWD - CZ, Diesel - CZ... To samo wiec... i nie zartuje, dziennie ich widze 30-50 ... To jest przerazajace, sa wszedzie Potem bedzie Santa -Fe - znow 2.2l Diesel bezie pewnie z 80% sprzedazy, Made in Korea. Ta sa 3 podstawowe modele, z tego zyja. Podaj Accent, kupowane na pierwsze auto - jakies 800-1,500 sztuk na miesiac, dodaj iLoad - strzelam 600-800 na miesiac, i tyle. Sonata - jest chyba ich bardziej nie docenianym autem. Jesli dobrze pamietam, w zeszlym miesaicu sprzedali 396 sztuk

Jak mowie, RAV z 2.5l jest nie wiele lepszy i mowie to po 5 k km na poczatku tego roku - jak sobie przypowmne, to mnie , ale moze ja za duzo oczekuje Z tego calego 2.0l - tylko FWD wersja bieda i 2.5l FWD i AWD i 2.2l Diesel - to ( ja tego tu nie napisalem - to nie ja :spy:) - to 2.2l Diesel w sumie najlepszy Probelem, jest taki, ze VeeDud ma wszystkich wszedzie w du... Pisalem o S3 - a wiec, pewna osoba mi znana z innego forum , wywalila A$71,800 na S3, auto ma 8 miesiecy, z tego 15 tygodni przesiedzialo w service. Trafilo tam 3 tygodnie po wyjazdu z salonu i czekaniu na auto 4 miesiecy .... Problem : traci moc, wlacza sie ESP i slychac halas - coraz wiekszy - jak metalowa pila piluje metal. Dealer jest tylko JEDEN - nastepny jest 2,000 km dalej - (Welcome to Australia ) i nie moga go naprawic, wymienili turbo, wymienili czesci elekryki - (cable harness) - jak jest tak bylo, jedziesz i boom, nagle ESP sie zapala, moc traci, i zaczyna sie concert pily . E-mail do DP (Dealer Principal) bez odpowiedzi, ba skasowany FB posty na Audi Oz sa kasowane, e-mail do Audi Australia - bez odpowiedzi . Prawnicy sie teraz tym zajmuja, i powoli trafia do gazet, ale jest stanowe "lemon laws" sa bardzo slabe - wiec bedzie znow gazety i walka .. Z reszta - cytat z gazety ... Teraz tak - do jazdy dalej jej A4 - malo inspiracyjne jak sama mowi Zamiast zminimalizowac negatywny PR i wymienic auto to - tylko prawnicy sie ciesza, a wielu ludzi jak np ja - dostalo potwierdzenie, ze od Audi i innych VAG nalezy uciekac ... I naprawde, zal mi jej, pomyslec, ze wywalasz $70k ciezko zarobionych na cos co ma ci dac radosc a tu takie

Czyli moje narzekanie na Echo poszlo by ... nigdzie Nie wiem jak z innymi markami, ale u mnie masz tak: -service - potem powiedzmy dwa-tydzien pozniej od dealer-a - 'happy / not happy " - czy cos sie dzieje, czy bys nas polecil. - w tym samym czasie, moze nawet i jeszcze z dwa tgodnie pozniej zazwyczaj dostaje e-mail od TMC - z 4 stronna ankieta (to od 1 do 10, tamto, czy klimatyzacje ustawili tak jak bylo, czy radio ustawili jak bylo, czy nie pobrudzii, etc, etc) Czy polecilbys dealer-a service, czy nie, czy polecilbys Toyota, czy nie, Jesli nie to dlaczego - i mysle ze tu jesli masz paru niezadowolonyc zapala im sie czerwone swiatlo i dealer dostaje :niebij:

;l Wylalem kawe przez ten tramwaj - Ale pan klamie Nie ma takiego auta jak Auris ... ergo nie moge sie przejechac. Czyli identyczne odczucia jak moje, i mojej . Bylem blizej kupienia teraz Volvo S60 niz niz teraz IS300h , ba bylem nawet bardziej przekonany na Camry Hybrid ostatnim razem - . okreslila 300h jesdnym slowem "uninspiring " . Mysle, ze jednak jesli nie bedzie problemow z Lexus, i jesli swiat bedzie szedl tam gdzie idzie - Turbo - to jest jedank duze prawdopodobinestwo ze nastepne bedzie Hybrid .... To 3 x sztuka .. Ba, nawet czytam, ze w EU Diesel teraz jest be i fuj - (oczywiscie dzieki nastepnym urzedasom) ... Prawda to?

Jestes perfekcyjnym - klientem na Toyota Camry. ABC - czyli A to B Car ... 0% finance, czyli wynegocjowana cena auta / na 48 miesiecy... Service $130 co 15k km, do 75k km ... Wygodne, proste ... dorzuc 175k km - 5 lat gwarancji, standardowe jak zapytasz z 100,000km - 3 lata.... - i masz 5 lat spokoju. Potem jeszcze sprzedasz to Camry i jakis mlody 17 latek dojezdzi nastepne 100,000 km. Toyota robila badania w US/Canada/Oz/NZ i wyszlo ze 80% wszystkich wypodukowanych Camry w ostatnich 10 latach dalej jezdzi .... U mnie wszystkie nowe Taxi to Camry Hybrid ... Po dwoch BMW naprawde Toyota w rekach mojeje dala mi wiare ze sa dobre, niezawodne auta ... , idziesz na service, usmiech, wiesz ze zaplacisz za wszystko $130, przychodzisz, wsiadasz to jakiegos Yaris czy Corolla albo cie do domu podrzucaja .. potem odbieraja i wiesz ze wszystko za $130. Wiesz, ze jak cos nie tak, to naprawia - w koncu masz 5 lat garancji i ci powiedza przy odbiorze, i znow zaplacisz te same $130 ... F...k po byciu siwym i zostawianiu calego portfela w BMW, to naprawde psychoterapia ... A... potwor sie zmienil ...

Ja nic Ja jestem od zamiatania... znaczy od negocjacji, wypisywania cheques i innych administracji .. sobie zmienila jedna toyota na druga - biala 2013 Toyota Aurion 3.5l V6 z czarno-czerwonym wnetrzem, na 2015 biala Lexus IS250 2.5l V6 z kremowym wnetrzem ... Mnie nawet w nocy za uslugi administracyjne jeszcze nie zaplacono :sex: bo podobno auto jeszcze w garazu nie jest Ech, co za ludzie, wykonasz swoja robote dobrze a ci na kredyt placa Ergo identczne jak to nizej ...

Pytanie co sie dzieje z ta ankieta potem? Idzie do kosza?

No dobra, to z czego oni zyja? Facet u ktorego kupilem, sprzedal 238 aut - tak dwiescie trzydziesci osiem w tym roku - ja bylem jego klientem numer 239, a jest jednym moze 7-8 luda tam sprzedajacych. Czyli tak:- -niedziela - ok 1pm poszlismy do salonu, shorts i tshirt, missus jakies spodnie i bluzka - ot bardzo przecietnie. Popatryzlismy, powiedzielismy co chcemy, i ..dali nam kluczyki i powiedzieli - sluchajcie , jestesmy zajeci - mozecie nam zrobic przysluge, jezdzie dobrze poznac auta tak na 1h 1 1/2h a potem pogadamy... Wrocilismy po ok 40-50km i 40-50 minutach. No i jak? Chcemy zobaczyc 6 cylindrow Znow dostalismy kluczyki i znikneli na nastepne 40 min. I co myslicie? - "Nic" - moze IS350 - znow wyprowadzil - i oddal kluczyki. W miedzyczasie wycenili nasza Toyota ... Wrocilismy po ok 20 - 30 min. Ok. co myslicie, tyle i tyle Aurion jest warty, nowe tyle, i tyle roznica do zaplaty jest taka. Moja standardowa odpowiedz, ze ceny nas nie interesuja, interesuje nas change over - czyli roznica jaka placisz za stare i nowe.... Siedlismy przy kawie, ciastkach, i zaczelismy negocjowac, Hybrid, IS250, IS250 z opcja, IS350 ... Potrwalo moze z pol godziny, i w koncu padlo pytanie "Co musze zrobic zebyscie wyjechali dzis?" Wartosc starego auta poszla w gore o $1,000, wartosc nowego spadla o dalsze $4,000 i podalismy sobie rece. 4 pm ... Potem papiery i 4.30pm... Jako ze niedziela, to moga je zarejstrowac, ale kolor + tapicerka ktora wybralismy jest na placu - 10km dalej, wiec pytanie czy mozeliwe zebysmy jutro przyszli, albo moga podrzucic auto do domu. ... bo musza je przygotowac do sprzedazy .... Nie spieszy mi sie, wiec pojde sobie odebrac w Sobote, niedzieela ... Teraz jestem pewien, ze sprzedal juz jedno przed nami.... - przestawiali z 20 aut w salonie jak przyszlismy, po nas juz czekala starsza para dwoch : i jestem pewien, ze ten deal tez zamknal. Ergo min 3 auta sprzdal, jak nie 4 ...

No dobra ale przeiez chyba nikt tyle nie placi - przeciez to cena z cennika ... :hmm: 83,900.00 PLN = 31,999.47 AUD auch Corolla Hybrid u mnie nie masz ale masz Prius C - sugerowana cena detaliczna $22,990 = 60,290.40 PLN Srednio popularne, ale nawet moj maly wsiowy dealer - 50 HiLux, 50 Corolla, 30 Camry, 50 Land Cruiser, 30 Kluger na placu - trzyma jakies 1-2 , zawsze maja oczojebny kolor i mozesz je latwo wylowic jak stoja w rzedzie .... Ostatnio mial takim kolor wystawiony, i stala z 2 miesiace zanim komus ja wypchneli po koszcie w ostatnim dnu miesiaca...

Coz, bylo naprawde blisko, wlasnie chat z facetem ktory prawie sprzedal mi Volvo. Masa folderow w poczcie w drodze do mnie, i zaproszenie na poznanie Volvo blizej, bo jak sam mowi moze nastepnym razem ... Wiedz ide pojezdzic Polestar - znowu , T5 i paroma Diesel... Moze za 2-3 tygodnia nawet... Maja tez jakies "Volvo Racing Days" i chce zebym na to polazl ...

Zawsze mozna na zmienic Volvo mi sie tez podoba, szczegolnie jak mowilem Mar-Co - fotele , dzwiek 3.0l 6 cylindrow... ale reszta wnetrza wrecz ordynarnie plastikowa. Q plastiku tez nie zabardzo. Jak mowie, tym razem srach zwyciezyl, znane - produkt i obsluga vs. nowe wyzwanie ... Zobaczymy, ja jestem dalej cetny na 6 cylindrowe Volvo ...

Oczywiscie, kupilem calosc jako package. Odbieranie auta z domu tez, ale jak mowie to ma swoja roznice w cenie... Za darmo nie jest a szkoda. Nie zgodze, sie ze toyota nie wygrywa, Toyota dalej wygrywa uzywaniem sprawdzonej technologii - chociaz 200t i GD Diesel temu przecza ostatnio. Nie bez powodu, Camry jest jednym najlepiej sprzedajcych sie aut w USDM, Oz, Canada, Middle East i wielu rnkow Asia. Prostoty 2.5l nie przbjesz nawet najlepszym 1.2l z 10 Turbo

Nie zgodze sie, ze halasuje ale potwierdze, ze nie jedzie w IS300h, "baaaaaabe, she ain't driving, get out and push" Potem poszla jezdzic IS250 i wrocila z usmiechem, mimo ze teoretycznie na papierze masz 164kW. Do toczenia sie w tloku jest IMVHO ok (moze dlatego, ze uwielbiam sie skradac za ludzmi w Hybryd na parkingu ) ale do jakis HWYs to juz nie, ani szybkie, ani nie dasz zareagowac szybko, zanim sie domysli, ze chcesz zeby pojechala, mija maa czasu... Coz Hybrid...

Nie bez powodu Hyundai jest najwiekszym zagrozeniam Toyota.... W wielu miejscach Hyundai dzis przescignal Toyota... W 2015 sprzedaz u mnie najprawdopodbniej bedzie wygladac tak: 1. Toyota - 230,000 - 250,000 2. Hyundai - 100,000-120,000 3. Mazda - 100,000 - 120,000 Pozycja Toyota sie nie zmieni. Zobaczymy kto przyjdzie drugi Hyundai, czy Mazda . Miesiac, dwa temy jezdzilem Genesis, auto w cenie BMW 3 series, Lexus IS - wieksze, porzadnie wyklepane ... z najwygodniejszymi siedzeniami ... Wtedy nie myslelismy o zakupie .. ale w Piatek Genesis powrocil ... byl nastepny na liscie po Lexus dealership... Wiem jedno, ze czasy "cheap and cheerful" Hyundai dawno minely,.. a kto twierdzi inaczej, nie wie o czym mowi. Nie wiem jak w EU, ale u mnie np Tuscnon wylatuje drzwiami i oknami, 2,000-2,500 sztuk miesiac na miesiac ... non stop, Santa Fe, wiele luda woli kupic Diesel Santa Fe niz Land Rover, BMW i schowac roznice do kieszeni... To jest Hyunai 2015 = nie dokonali by tego bez dobrego produktu i dbania o klienta...

Za bardzo to analizujesz ... Generalnie tu chodzi mi oto, ze nie masz jakiegos malego downsizing turbo jak EU marki. Idea jest od lat powiedzmy 10 taka sama - owszem konstukcyjnie lepsz/ulepszona (???) ale dalej masz te ok 2.0l pojemnosci i powiedzmy 100kW w malych autach z 4 cylindrow. co bedzie zylo dluzej? 1GR ktory mialem w 2005, 2006, 2012 i teraz znow jest wkladany do nowego HiLux MY16 - wiec spokojnie jeszcze 5 lat przezyje, dajacy ci 175kW z 4.0l, czy jakis EU silnik dajacy ci 162kW z Turbo z 2.0l, kaszlacy jak Premium benzyny nie wlozysz Zapytaj kazdego klienta Toyota, dealer-a, pismaka - kazdy ci to powie, ze Toyota wykorzystuje starsza technologie - mechanicznie, ale sprawdzona. Marketingowy Kiedy VeeDub mial 5 i 6 biegowe automatic, Corolla miala 3+ overdrive - na papierze 4. Dzis kazdy ci daje 7-8-9 biegow. Toyota? 6s automatic dopiero rozchodza sie po modelach . Ergo, w odbiorze klienta to jest generacja do tylu - ale to dziala - 22 miliona luda, 1.2 miliona nowych aut na rok, Toyota 250,000. Nie slyszysz, zeby 6 na 10 osob ktore poszlo i wydalo swoja $$$ na nowe auto narzekalo, ze moja skrzynia sie sypie ... Porownajmy z EU marka ... i mamy odpowiedz, co jest lepsze dla klienta na portfel, stress - marketingowy geniusz jak mowie ...

W Sobote byl IS300h, w niedziele 250 i 350. Kazdy po ok 30-50km. Dodatkowo pare tygodni temu mialem Camry Hybrid rental przez tydzien .... Generalnie widze roznice jak jezdzi Camry, a Lexus - ... Camry jest w Hybrid .... lepsza 300h jest po prostu slamazrnie wolny ze startu... Padlo miedzy IS250 vs. IS300h vs Volvo S60 T6 Jak zawsze chodzi o $$$ - incentives - i negocjacje - z IS250 urwalem 15.6% sugerowanej ceny detalicznej, z IS300h - roznica byla $4k - jak gdzies pisalem $4,000 kupuje benzyne na 1/4 zycia auta.... Ergo ekonomicznie 300h sie mi nie oplaca ... Owszem milo by bylo widac spalanie w 5-6l na 100km, ale 9l z malego V6 nie jest zle przy takich drogach jak codziennie jezdzi...

Ale pod wzgledem Q wyklepania i problemow nie. Jesli wezwiesz Camry z tego samego roku co produkt GM i porownasz doswiadczenia wlasciciela to wychodzi, ze GM niestety za duzo w swoje produkty nie investowal, a klient na tym ucierpial. Re-badge- Daewoos - jak my je tu nazywamy, znane sa ze swojej padliwosci - Craptiva/Cruze. Co do Opel - - jakos nigdy wielu ludzi sie do nich nie ociepliwo - znaczy nie kupowalo. Astra II rowniez jest znana jako "90k km car" - znaczy pojezdzi 90k km a potem sie automatycznie rozsypuje. Widuje jednak jeszcze jakies niedobitki - z 2005-6 i widze ze jezda, wiec tego nie wiem jak jest naprawde.

Czas zmienic partnera ....

Coz, to w sumie streszczenie w jednym zdaniu Japs sa nudne, lejesz benzyne, jezdzisz, jedziesz na service co 15k km, znow lejesz benzyne, jezdzisz, znow jedziesz po 15 k km na service Ani nie da sie porzadnie service mgr poznac, a ni nic Jak tak mozna Co ciekawe moim ulubionym rental zostal Golf - przyznam sie, lubie ten TSI, jak sie obudzi Bylem bardzo bliski, kupienia Volvo teraz, przyznaje, ale po prostu strach zwycciezyl - mimo, ze Volvo toeretycznie bylo $2k drozsze, to po negocjacjach bylo by jakies $1k tansze ... Mysle ze jak mnie Mar_Co podszkoli to moze nastepnym razem .... Troche zaluje ... musze sie przyznac ... Ten kolor mnie oczarowal

Ja dalej tweirdze, ze Toyota to lepsza wartosc dla portfela niz Lexus, (gdzies juz napisalem co stracila vs obecna Toyota) a cena ta sama. - wiec cie rozumiem, Z drugiej strony juz nie mam 20 lat i nie jestem naiwny, ze to np. podrzucanie ci auta do domu i odbieranie twojego na service nie jest liczone w cene auta Wytragowalem dwa lata service 3 dokladnie 15k km, 30k km, 45k km za free, ale porownujac ceny: -prawie identyczny silnik (6 cylindrow) - Toyota co 15k km service $130 ze wszystkim - do 75k km vs Lexus co 15k km $400-700 za service- foook - drogi ten olej jak sie naklepjki zmienily GM niestety ma odzwierciedlenie ceny, nie wiem jak jest w EU, ale czytam, ze Opel rekordow sprzedazy nie bije. Do tego dochodza takie produkty jak CRAP-tiva, uznane za najbardziej awaryjne auto XXI wieku - wiem ze kol. blue sie ze mna nie zgodzi ale 20 stron na Consumer Review wscieklych ludzi, dalo mu jedna z najnizszych not w historii. Ba, porownujac DSG do Captiva - to pierwsze wydaje sie lepsza loteria.... Drugim produktem byl niestety Cruze ... Ergo, u mnie wraz z amknieciem fabryki GM jest skonczone - IMVHO czas zabic Holden i zrobic Chevrolet .... Jak ci sie chce - to ci da opinie.... Jednak IMVHO nawet - w odczuciu spoleczenstwa najgorsze - Suzuki Maruti - nowe auto jest lepsze niz 10 letnie uzywane z 200,000 km. Masz wsparcie gwarancji, i nikt ci nie peirdzial w seidzenia .... Astra V - niestety nie moj gust Mazda, ma specyficzna pozycje u mnie, 100,000 nowych Mazda co roku ... IMVHO swietne auta, i lud zdaje sie zgadzac, porzedna jak narazie podejscie do downsizing - 2.5l ... przy oszczednosci benzyny a nie jakies 1.4l z turbo . Znane problemy: - delikatna farba ...

* Jak odbiore, nie chcialo mi sie wczoraj siedziec, dzis jest gotowa, ale nie mam dzis czasu. Podrzuca ja w czwartek albo sobote i wtedy cos wrzuce.... Nie wiem, czy bede taki, czy nie. pare rzeczy lexus nie ma co miala toyota, np stracilem BSM (Blind Spot Monitoring) i adaptacyjne swiatla (nie skrecaja w Lexus ), plus parking sensors z przodu, rolete z tylu na okna, i sunroof.(tego ostatniego nie chcelismy) ..... Ja wolabym dalej trzymac Toyota, ale z nie wygrasz . Tak samo jej $$$ jak i moja... stracila tez 50kW - z 203kW na 153kW, ale zyskala RWD zamiast FWD. Mimo 50kW mniej, IS fajniej jezdzi 90km dziennie - dom >>> szpital x 238 dni pracujacych - plus jakis wypad na weekend do Melbourne, Brisbane = extra 3-4k km daje mi ok 27-30 k rocznie. Jesli jest zadowolona to ja mam swiety spokoj Wiec IMVHO Toyota jest dalej lepsza wartoscia - auta kosztowaly dokladnie tyle samo -roznica $400 a jednak pare rzeczy co masz w Toyota nie masz w Lexus BTW Lexus nie jest wspanialy, obsluga klienta jest (jak narazie ) (*): to nie ten Lexus, ale stalowy byl naprawde fajny