OZI

Pytani teraz, czy po TDI przyjdzie sprawdzanie TSI - i co z tego wyjdzie. .. Latwiej jest zmodyfikowac benznyne np przez de-tuning niz TDI. JEdno z zaproponowanych rozwiazan dyskutowanych w internecie przez ludzi pracujacych dla VeeDub to walniecie dodatkowego zbiornika na Ad-Blue w kole zaposowym, i calej hydrauliki z tym zwiazanej ;l - to nie zart .... IMVHO to nie przejdzie....

Ciekawa dykusjsja sie toczy obecie, GM-Opel - mimo pozbycia sie Chevy, fabryk w Aus, Korea - sytuacja wcale nie jest lepsza niz pare lat temu ... Szanse ze Opel nie bedzie GM-Opel w 2020 a "Hedge Fund-Opel" sa 45% .... Dwa pisalem, ze tym razem VeeDub nawet polityczne zaplecze D moze nie pomoc .... Popatrz, ze wczoraj gielda wymazala prawie 1/4 wartosci VAG ... znaczy, ze gielda wie, ze tej sprawy nie da sie tak latwo naprawic. Juz sa zbierane pozwy o utrate wartosci aut na rynku, dotego dochodzi prawdopodobnny pozew o utrate osiagow - ego produkt nie zgodny z opisem, bait advertising, etc, etc ... tego kryzysu tak latwo nie da sie pozegnac ... Stad moj wniosek, i wielu innych ze to walsnie moze byc tym co wielu przeciwnikow Diesel potrzebuje, nawet w EU ....

Wszedzie czytam, ze F jest juz przeciwko Diesel praktycznie od 2020 bedziesz penalisowany za posiadanie Diesel... Miasta beda wproawdzac duzo wieksze oplaty za wjazd Diesel. ... Popatrz na China, dla VeeDub to 40% SWIATOWEJ sprzedazy , a Diesel praktycznie nie istnieje ... Wiec generalnie IMVHO mozesz sie mylic - albo ja ... czas pokaze...

wcale mnie to nie dziwi. U mnie w ogole oprocz z D (BMW, Audi, Merc etc) nie masz Diesel w autach osobowych, to jest naprawde malutki 5-6% rynku. Honda - brak Diesel, Mazda - masz M3 Diesel, na specjalne zamowienie, Hyundai - i30 Diesel na zamowienie, etc ... Nikt tego nie kupuje -znaczy 94% ludzi nie .... IMVHO po tym co Wolfsburg zrobil, IMVHO to tylko przyspieszy smierc Diesel w autach osobowych... EDIT: Canada wstrzymala sprzedaz "Czystego Diesel VeeDub" ... A tymczasem w Wolfsburg ....

Szczerze nie wiem, co do szkolen, wiem ze jedni je maja drudzy nie. Co do docos, tak AFAIK, musza ci dac manual (za oplata) jak chcesz. Chcieli zabic rynek przez wysokie oplaty ale jak narazie to nie wypalilo ... Pewnie to nie koniec, sprawa przycichla na pare lat. IMVHO jak beda wzmacniac lemons law ok 2017-18 jak dobrze pojdzie, wtedy bedzie runda 2. Moze sie zdarzyc ze prawa konsumenta zostana wzmocnione- czyli np bedziesz mial - jedna duza wada = zwort $$$ lub wymiana auta, ale kosztem np tego ze beda sie starali wybic niezaleznych ... Zobaczymy

@@Luki - BMW X5 spelnia normy EPA bo tak przez przypadek odkryli - porownali VW z X5 i wyniki wyszly ... totalnie inne... A co do twierdzonego spalania ... to ;l - wiadomo ze masz racje

Zgadzamy sie, ze Diesel jest szkodliwy , ale ze w EU oczekuje sie od auta niemozliwych do spelniania specs to tez jest prawda. 1.6l Turbo nie moze byc jak 3.0l V6 mimo tych wszystkich podniecajacych sie tu jak da sie go tuning zrobic ... Fizyki nie oszkasz, ze 1mm metalu = 5mm, i ze 1,000 czesci ma taka sama zywotnosc jak 100 Wezmy, tych wlascicieli 2.0l TDI - ok zaluzmy, ze nawet spelniasz normy EPA/CARB. wszystko o.k. ... ale terazDiesel nie jezdzi jak jezdzi, z 2.0l masz moze 1/2, mocy niz obecnie... kto to kupi. ... Chicago Tribune podaje ze juz jest pozew zbiorwy wlascicieli i rosnie z kazda godzina ... (http://www.chicagotribune.com/business/ct-volkswagen-owners-0921-biz-20150921-story.html) Najlepsze jest to, ze VAG tak naprawde nie ma pomyslu jak to naprawic ... Zobaczymy co z tego wyjdzie, ale teraz masz rzad juz Bundes Rep D - testujacy auta VW ... - ciekawe jak to zakryja jak wyjdzie podobnie jak EPA

Kwoty nie da sie oszacowac narazie... -23% z wartosci firmy, goodwill, wartosci kary, wartosc recall etc. Niektorzy mowia ze to juz ok $60bil z firmy mniej ...

To wymysl EU prawa i nienawisci do auta... niestety ...

Problem masz taki, ze masz pozew zbiorowy, a kary nawet nie PL, ale EU sa nieporownywalnie nizsze niz w U.S. Przykladem jest BMW 7 series, lata 90te... Farba zlazila, facet poszedl do sadu i dostal $600 na malowanie. BMW mialo poprawic. Dalej sprzedwali - drugi raz sprawa w sadzie, buyback i $10k - dostali termin i powiedzieli ze naprawili ... Coz dalej sprzedwali - farba dalej zlazlila -- trzecia sprawa byla - wyrok $600 na malowanie, i .... $60 mil za straty dla biednego wlasciciela BMW bo wiedzieli ze lakier wadliwy a dalej sprzedwawali - total $60,000,600 a to byly lata 90te ... Teraz, popatrzmy powiedzmy ze tylko 200,000 z tych ludzi to wkurzeni zieloni .... czujacy sie oszukani ... ... Ouch , to bedzie bolej VAG i to bardzo ....

Z tego co czytam, wiekszosc analitykow jest pewna ze Winterkorn wiedzial... Mozliwe dwa scenariusze: 1. CEO ZUO - widzial i dal zielone swiatlo na oszukiwanie. Jak wiadomo, w pogoni za swiatowa dominacja z jakoscia Q w VAG jest dosc kiepsko, i nie pisze o ladnie wylozonym schowku. Jak ci lancuch nie pojdzie, to TSI zywi sie 2l oleju na 1,000km i to jest normalne. Jak nie umiesz jezdzic DSG w EU, to w Oz czy US sa wadliwe ze wzgledu na pogode ... Problem tego wszysttkiego to tez centralizacja i nie mozliwosc podjecia decyzji na lokalnych sszczblach, ergo KAZDY model VAG musi zostac zatwierdzony - nawet na rynek w pierdzilku -przez ramie koncernu - nie chce mi sie szukac jak sie nazywa, ale ktorego bossem byl wlasnie Winterkorn ... od 2001 czy 2002 roku. Facet jest podobno znany z micromanagement .... 2. CEO nie jest ZUO, ale jest zly, jak mozna nie wiedziec ze takie cos bylo wbudowane standardowo w 500,000 aut (o ktorych wiemy ).... I jedno i drugie nie jest dla nich dobre, ale to pierwsze jest katastroficzne Zobczymy jak sie potoczy, ale najsmiesniejsze jest to, ze ci co kupili te 500,000 Diesel to juz maja lobby w Washington, zeby na VAG nalozyc mozliwa najwyzsza kare - bo ... czuja sie oszukani ... a oni zieloni wierzyli, ze Diesel jest zdrowy Normalnie McGuyver by lepszej bajki nie wymyslil :hehe:

VW = buyback , i to jest lasnie swietne w U.S. systemie prawa - kupujesz VW, jezdzisz VW, VW zlapany za oszustwo, i VW kupuje twoje auto - pare lat jazdy za darmo... Potem jeszcze idziesz do prawnika, i dostajesz wiecej ...

AFAIK jestescie na EUro 6 ??? Jak poczytasz jak sa przerabiane testy na Euro 6 to sie mozna posmiac - tak samo jak na EU konsumcje paliwa.... czyli wywalamy wszystko z auta, jedzemy z gorki, i powiedzmy 2k rpm - Euro 6 spelnione.... Ale moze sie okazac ze VAG tez tam oszukiwal - - wtedy naprawde bedzie ciekawie .... Dla dobra klienta mam nadzieje ze zostana przykladnie ukarani, a dla dobra konkurencji mam nadzieje ze sie z tego podniosa z lepszym governance w korporacji, na czym powininen zyskac klient ... Zobaczymy - jak naraize jest gorzej dla nich niz lepiej: - mozliwa odsiadka dla tych co oszukiwali, - tsunami w Asia-Pacific - Korea w przyszlym tygodniu wezmie modele VAG na swoje wlasne testy, - z China im sie moze udac - tam nikt trakorem nie jezdzi oprocz zamowien VDub Santana na Taxi ... - ale kara moze byc, - goodwill w firmie stracone - sam VAG wycenia ja na .... $67bil .. ciekawe ile z tego straca....

Zgadzam sie, ze nie chodzi o etyke - tej jz od dawna pisze ze VW nie ma, za co mnie tu fanboys kiedys chceli ..zjesc Problem jest jak mowisz, cos co my nazywamy "level playing field" - czyli ze kazdy ma takie same szanse i zasady gry. IMVHO VW zostanie przykladnie ukarany ... za swiadome, i aprobowane z gory oszustwo ... Dotychczas $900mil dla GM, ale tam gineli ludzie, VW popelnil wieksze przestepstwo, oszukiwal zielonych.... a wiec i kara bedzie wieksza ... - speklacje mowi o min $3-7 bil... Prawda jest taka, o czym wielu pisalo od lat ze norm CARB i EPA nie da sie spelnic w takiej konfiguracji... Dlatego np Mazda 6 Diesel nigdy do US nie doszla, bo ile razy prubowali auto po prostu nie jedzie.... Ditto z CAT - ktory przeniosl produkcje silnikow Diesel z US - bo jak powiedzial, silnik CAT = trwalosc, po spelnieniu norm EPA silnik CAT = klient na service co 1 miesiac etc ... Ale zobaczymy czy BMW i Daimler byli rzeczywscie tak glupi jak VDub ktory myslal ze ich nie zlapia, ups [...] Wymazac prwie 1/4 wartosci firmy w jeden dzien ... to sztuka Teraz CEO bedzie musial dostac jeszcze wiekszy bonus

Dla mnie temat ciekawy, bo jeszcze nikt nie zostal zlapany z reka tak jak VDub... Gadalem ze znajomym z GM i oni rozumieja to tak samo jak Jalopnik czy Autoblog... i ja Czyli, zeby oszukac EPA - ktore uzwa rolek do testow - opragramowanie wykrywalo czy kreci sie kierownica, i z czujnikow ABS kola ktore sa nie napedowe... Jesli nie - tarra - :dziekidzieki: - mamy test - algorithm on - i spelniamy normy EPA Ale problem byl z CARB - ci AFAIK wybieraja 3 auta i jada, .... i to jest IMVHO bardziej ciekawe - VDub napisal program ktory jesli wsadzisz wtyczke do czytnika - i daje ci wyniki jakie chce widziec a nie rzeczywiste Genialne IMVHO... Teraz, ty tam mieszkasz, ja jestem czestym gosciem, ale IMVHO EPA to mniejszy problem z porownaniu z CARB .... VDub popelnil najwieksze mozliwe przestepstwo - oszukiwanie California Greenies - a za to grozi smierc w CALI

Czyli jednak powoli - zobaczymy jak to pojdzie po tym... ale to moze przyspieszyc upadek Diesel w EU. Ile TDI VAG wyklepal na EU, miliony pewnie ...... Akcje BAMXY i DDAIY tez traca ... Moze sie okazac ze VAG bedzie naprawde w klopotach ... Jesli sie nie myle to $18bil odpowiada ok 20% wartosci firmy ..... ... ouch!

Powazne pytanie - czy EU nie preferuje teraz malych Turbo benzyna? - nie mowie o klinetach, ale o rozwiazaniach prawnych... Czy to nie Paris, chce zabronic wjazdu wszelkich diesel? http://www.france24.com/en/20150128-paris-ban-most-polluting-diesel-vehicles-july-2015 Ergo, IMVHO ta ofera z VeeDub moze takie rozwiazania przyspieszyc ....

A fuj, zieloni by cie zjedli - przeciez Prius jest najczystszy - szczegolnie podczas produkcji baterii do Prius

ale tez krzywosc banana EU moze sie zmienic przez noc - ergo, czy w F juz nie zaczeli tepic Diesel?

Wszyscy oszukuja - pewnie tak - ale VAG zostal przylapany z reka w guana .... I w tym jest problem... 4% (jesli dobrze pamietam) rynku Diesel na swiecie to niewiele dla VAG - USDM ... ale tu masz juz problem z nastepnymi rzeczami: -bycie numerem 1 na swiecie, 100,000 aut tu, 100, 000 tam i okaze sie ze swiatowa dominacja upada China juz sie przygotowuje do sprawdzenia czy tam tez oszukiwali, a tam jest ogromny teraz % sprzedazy dla VAG... No i koszt finansowy, ze bda pozwy zbiorowe przeci VAG w US to pewne, teraz dodajmy do tego mozliwa kare US $37k na auto - x 458,000 aut i amay $18bil - nawet dla VAG to nie sa centy ... to jest potezna mozliwa kara... IMVHO nie bedzie taka, ale ja sie moge mylic

Nie rozumiemy sie - to jest dopiero poczatek. To pokazuja akcje, a nie ja - sam jestem stratny - nie wiele, ale jestem ... Problem mamy na dwoch poziomach - etyka - czyli jak jedna z najwiekszych firm na swiecie oszukuje to co robia male ? .. i drugi problem powaznniejszy - czyli akcjonariusze, klient - i podjescie do niego, regulacje prawne etc ... EPA otworzyla puszke Pandora.... Teraz popatrzymy czy podobnie bedzie w EU, i tam polityczne wsparcie D moze nie pomoc - to nie ejst moja analiza p to jest analiza Bloomberg ... http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-19/volkswagen-emissions-cheating-found-by-curious-clean-air-group

No dabra, ale z byciem nie na czaie to nie za bardzo. Przeciez oni z tego zyja, jak nowy model wyjdzie to masz szkolke treningowa dla ludzi ... tu $5k za kurs, tam $5k za kurs, tu $100k za maszyne, tam $100k za maszyne... i sie dodaje... Problem w tym, ze tu trzeba sie $$$ z klient dzielic a takto masz monopol ... i mozesz wtedy $$$$ np $300 za h zamiast standardowych $120.... Ergo wymyslili, ze sie konkurencji pozbeda, np szkolki nie bedzie ... ale to nie takie proste, bo konsument ma pewne prawa, a jednym z praw jest iscie do konkurencji, a jako ze konkurencja moze byc tylko wyszkolona przez X czy Y, to znow ci narzucaja ze szkolke masz miec i kropka ... Dwa, nowe modele -to tak w zasadzie usprawnienia ... w wieksozsci, jesli zajmowales sie modelem X przez powiedzmy 5 lat, to model x+1 az taki rozny nie jest ... i mowie to jako inzynier ....

A wiec, ze nie lubie jak sie na klienta leje to wiadomo ... a to VeeDud bezczelnie robi od lat ... Ale jak zaczniesz na gov. agencje to sie moze zle skonczyc ... i sie skonczylo. Akcje VAG dzis zlecialy -22%,w dol ... a to nie koniec ... Wyglada, ze jakie nastawienie do klienta takie i nastawienie do wszystkiego - ale oszukiwanie klienta przejdzie - "naprawilismy DSG" vs. oszukiwanie rzadowej agencji sie zle skonczylo. 2.0l TDI Rudolph Diesel emituje od 10 do 40 razy emisji wiecej niz przewiduje EPA normy. Co ciekawe VAG wezwal na service 500,000 aut w USDM kiedy EPA pytala sie dlaczego ich testy nie pokrywaja sie z wynikami przeprowadzonymi przez przypadek pod czas jazdy. Oficjalna odpowiedz byla, ze zrobimy software upgrade i po problemie. Dopero kiedy EPA nie pozwolila, dopuscic do rynku MY2016 dopoki VAG nie udowodnij , ze SW upgrade bedzie dzialac, sopiero wtedy VG przyznal, ze ..oszukiwal Swoja droga madrych ludzi zatrudniaja, algorithm - wykrywal czy krecily sia kierownica i nie napedzone kola i jesli nie, to wyprluwal ... zaprogamowane wyniki .. a nie rzeczywiste Bravo dla pomyslowosci... Niestety, teraz akcje 22% w dol, potencjalna US$ 18bil kara :kara: i... a to dopiero US.. China juz czeka w kolejce, a EU - coz polityczna obrona D, moze nie pomoc. Swiatowa dominacja VeeDud, zagrozona , a Martin Winterkorn mial podpisac nowy kontract na 2018 jako CEO, coz tez moze ze nie bedzie ... Prawdopodobnie nastapi tez koniec ery Diesel w autach osobowych w EU ,,, bo ze w US to juz prawie pewnie

Fani sie nie zgadzaja, ale wyniki sprzedazy mowia co innego ... Moze nie umrze jak Miss-a-bitchi ale jak to nie wypali to beda problemy ....

Musze szczerze przyznac ze na zywo wyglada lepiej ... ale tyl z Accord Xtour wzieli